Daichi Kamada [15]

Absolut richtig beschrieben @Falke, da bin ich zu 100% bei Dir.

Zu Beginn seiner Zeit war Kamada (auch Sow und andere, selbst Silva brauchte länger) ein Schatten seiner heutigen Karriere bzw. Klasse - technisch immer schon klasse, aber ohne jedes Zweikampf-Verhalten, was man benötigt, um in der Bundesliga mitzuhalten.

Dies wurde auch großteils, ich würde sagen zu 99% hier so gesehen, von nahezu allen und das war ja auch offensichtlich.

Bei diesem Aspekt hat er sich enorm verbessert, seitdem er das auch gelernt und verinnerlicht hat, ist er ja auch so durchgestartet.

Nur mit Hacke, Spitze, 1,2,3 kann man in der Liga nun mal nicht bestehen, egal wie der Spieler heißt.

Ist ja legitim. Kamada wird jetzt 27 und so viele besonders gute Verträge wird er nicht mehr unterschreiben. Krösche hat ihm, aus meiner Sicht, ein finanziell starkes Angebot gemacht. Für die Verhältnisse der Eintracht hat man sich da wirklich sehr gestreckt, aber scheinbar mag er es nicht annehmen. Passiert. Meine Hoffnung liegt dann zukünftig auf Paxten Aaronson.

Selbst wenn er Benfica das gleiche Gehalt bekommt wie hier ... es gibt auch noch andere Faktoren an denen ein Wechsel hängen kann. Vielleicht ist die Liga nicht ganz so hochwertig wie die Bundesliga aber:

- mit Benfica spielst du so gut wie save JEDES Jahr Champios League. In 9 der letzten 10 CL Saisons war Benfica dabei und kamen immerhin auch 4x über die Gruppenphase hinaus

- Chance auf nationale Titel bedeutend höher (14 nationale Titel vs. 1)

- Großklub mit entsprechendem Renomée, gute Fanbase, geiles Stadion

- Sorry an die regional verwurzelten, aber wenn ich zwischen Lissabon und Frankfurt wählen könnte...

Benfica ist eine gute Adresse im europäischen Fussball. Wenn es z.b. für die Top 6 in England oder Top 4 Spanien / Italien nichts vernünftiges gibt, lohnt ein Blick auf jeden Fall dorthin. Wenn du sportlich ehrgeizig bist machst du da keinesfalls einen Rückschritt. Ich hoffe hier kommt niemand auf die Idee Benfica schon unter der Eintracht einzuordnen...

Es ist doch egal, wie wir Fans die jeweiligen Vereine einordnen, daran scheitert sicherlich kein Wechsel.

Es ist genau so klar, dass die Berater ihren Job machen und sich jedes Angebot anhören, sobald es einigermaßen finanziell passend erscheint.

Inwiefern das bei diesem Angebot bzw. dem Interesse von Benfica der Fall ist, weiß ich nicht - aber ich glaube auch nicht im Ansatz, dass dieser Verein deutlich mehr zahlt als wir ihm anbieten (wenn überhaupt).

Unser Angebot an ihn ist für unsere Verhältnisse ein sehr sehr gutes und wenn es nicht reichen sollte, dann ist das eben so und dann trennt man sich.

Wobei ich auch weiterhin glaube, dass Kamada neben dem Geld auch der sportliche Aspekt sehr wichtig ist; und da, so ehrlich muss man sein, kann man noch lange nicht absehen, wo unsere Reise hingeht bzw. endet.

Klaro, die CL gewinnen wir nicht (sage niemals nie, aber selbst ich kann mir das nicht vorstellen); aber in der Liga ist der internationale Rang sehr gut möglich und unter die ersten 4 zu kommen ist auch durchaus realistisch wie wir in den ersten 15 Spielen gesehen haben; und dann haben wir ja auch noch den Pokal.

Sollten wir es schaffen (über welchen Weg auch immer), kommende Saison wieder CL zu spielen, dann bleiben einige auch nochmals eher hier als wenn nicht (vermute ich).

Sollte es am Ende Benfica werden, dann weis ich nicht. Ich weis nicht, ob er sich da finanziell verbessern kann, aber sportlich ist das kein Schritt für Anerkennung und aufgrund seines "alters" ist er auch kein großer Weiterverkaufkandidat. Da ist das sportliche Umfeld in Frankfurt besser passend als es sich lohnt ein Ausflug zu machen. Benfica mag Titelkandidat sein, CL garantieren, aber sportlich bleibt es keine Topliga.

Ich ärgere mich eigentlich nicht über die Schlagzeile, weil das Angebot nicht viel größer sein wird, wie das Frankfurter. Kamada wollte im Sommer als Notnagel da hin wechseln, weil er Angst hatte ohne Verlängerung auf der Bank zu landen. Wenn das also so gut wäre, hätte er schon die Freigabe im Sommer gehabt. Daraus schließe ich, dass es die großen Angebote noch nicht zu geben scheint und ich noch Chancen vermute, dass er bleiben könnte.

4. in der Liga, CL Achtelfinale, DFB-Pokal Achtelfinale. Für mich sind das Erfolgsmeldungen, die ich lieber höre als dass Hofmann und Plea in Gladbach verlängern. Da habe ich lieber bessere Aussichten mit 2-3 neuen Stammspielern nächstes Jahr international zu spielen, als mit 2 Stammspielern, die schon länger in Frankfurt sind, nächste Saison nur Bundesliga.

Ansonsten hat wohl kaum jemand hier genauen Einblick in die Finanzierbarkeit und Gehaltsstrukturen von Bundesligamannschaften, weshalb hier auch niemand genau (oder besser als die Verantwortlichen) einschätzen kann, ob die Angebote an Ndicka und Kamada fair, vernünftig oder bereits überzogen sind, gerade im Hinblick darauf, dass mit dem Erreichen des internationalen Geschäfts nicht zu planen ist.

Gerne empfehle ich hierzu sämtliche Schalke-Dokumentarfilme aus den letzten Jahren oder Berichte über den finanziellen Kollaps des BVB in den 2000er Jahren unter Meier.

Habe heute ja schon auf das Interview von Holzer verwiesen und ich verweise jetzt auch gerne mal auf den aktuellen Kicker von gestern (Printausgabe); ein sehr lesenswertes Interview von Kehl.

Einer der Hauptaussagen sind auch dort gewesen:

- zu hohe Corona-Verluste (dort wohl ca. 120 Mio.)

- die Gehaltsstruktur der "alten" Verträge ist nicht mehr passend bzw. zeitgemäß, weil auch dort viel zu hohe Grundgehälter gezahlt wurden in der Vergangenheit und das will man dort so nicht mehr machen.

Kehl sagte auch klar und deutlich, dass man bei Verträgen mit geringerem Grundgehalt und dennoch sehr hohen Prämien im Erfolgsfall sehr gut verdienen kann und ggf. sogar mehr als vorher bei den alten Verträgen - aber der BVB will sich auch hier verändern und daher haben auch dort viele Spieler mit auslaufendem Vertrag noch nicht verlängert (Reus, Hummels beispielsweise).
So tragen beide Seiten ein gewisses Risiko wenn man so will; läuft es sehr gut, verdient der Verein viel Geld und die Spieler ebenso. Läuft es nicht so gut, muss der Verein nicht so viel zahlen und kommt in keine Probleme und die Spieler bekommen dann eben weniger - aber der Anreiz, weiterhin Vollgas zu geben und sportlich erfolgreich zu sein, ist allemal gesetzt!

Finde ich sehr gut und richtig und genau so muss man das auch jetzt bei uns umsetzen und machen und so macht man das ja auch.

Also sieht man auch hier, dass wir keineswegs ein "Außenseiter" sind, sondern genau so agieren wie unsere direkte Konkurrenz- einfach weil man eine Gesamtverantwortung hat und eben nicht nur eine weitere Saison planen muss, sondern auch eine gewisse langfristige Planung hat.

Ich kanns zwar nicht belegen, aber die so sehr (teilweise) abgefeierte Ablehnung der angedachten Kapitalmaßnahme war ein großer Fehler; wäre das so gekommen wie es eigentlich gedacht war, wäre jetzt schon einiges an Geldern beim Verein gelandet und man hätte ggf. auch schon bei den aktuellen, dringlichen Verträgen etwas mehr machen können und evtl. verlängern können.

Damals wurde es großteils abgefeiert, dass man so etwas nicht macht und der Tenor war, dass eh schon genug Geld im Umlauf ist sinngemäß und dann wird aber Monate später all das wieder ausgeblendet und gefordert, dass wir mit Geldern agieren, die wir nicht haben oder zumindest noch nicht haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von eagle1978 am 17.01.2023 um 14:27 Uhr bearbeitet

Tut mir leid, aber das funktioniert so nicht. So wird ein Frankenbach nicht planen und sowas wird ein AR auch hoffentlich niemals durchwinken. Wenn das mir das als AR einer vorlegen würde, würde ich ihm einen Auffrischungslehrgang BWL empfehlen. Du kannst nicht mit einer (mehr als vagen) Aussicht auf eine Ablösesumme in 1-2 Jahren ein Volumen von 8 Mio jetzt sofort und 21 Mio auf 3 Jahre aus der Liquidität binden und dabei noch meinen dass man damit keine Marke für andere Mitspieler setzt. Das ist genau die Vorgehensweise die S04 dahin gebracht hat, wo man jetzt ist.

Ich würde Kamada sehr gern behalten. Er soll auch gern Topverdiener werden. Aber den Rahmen kannst du nicht in dem Maße anheben, schon gar nicht um "ein Zeichen zu setzen".

Für Kamada gab es schon in diesem Sommer kein Angebot über 20+ Mio, wie kommst du darauf dass er in 2 Jahren 25 Mio einbringt? Selbst wenn er sein Niveau hält wird das schwierig, weil er in 2 Jahren dann wieder nur 1 Jahr Restvertrag hat und dann halt 2 Jahre älter ist.

Auch ich, als absoluter Kamada-Fan, würde bei ihm an die Schmerzgrenze gehen und glaube auch, dass man einen gleichwertigen Ersatz der sofort funktionieren soll, nicht viel günstiger bekommt.

Allerdings glaube ich zum einen, dass man an die Schmerzgrenze gegangen ist.

Zum zweiten dass es nicht Plan ist, wenn er geht, einen sofort funktionierenden 1:1-Ersatz zu holen, dass haben wir in den letzten Jahren (fast?) nie gemacht.

Und zum Dritten glaube ich auch nicht, dass von Vereinsseite aus irgendwer "Zeit schindet".
Weder bei Kamada, noch bei Ndicka, Sow oder Glasner.
Wenn da jemand "Zeit schindet", dann sind es die Spieler, die ganz genau wissen, dass sie auch in 5 oder 6 Monaten noch irgendwo einen Vertrag bekommen, der mindestens vergleichbar ist (und wenn wir nicht vollkommen unrealistische Dinge tun, ist es egal was da für eine Laufzeit oder Gehalt drauf steht).
Für die gibt es, selbst wenn die gedankliche Tendenz Richtung Frankfurt geht, 0,0-Gründe jetzt und hier zu unterschreiben und die Gründe gab es für sie auch nicht vor einem halben Jahr und auch nicht im Jahr davor.
Die hätte es vielleicht gegeben, wenn es sportlich nicht ganz so gut gelaufen wäre, aber dann würden wir uns hier über ganz andere Dinge unterhalten.

Und selbstverschuldet ist das auch nicht.
Ganz bestimmt nicht von der aktuellen Führung, die mit den ausgehandelten Verträgen und der veränderten Marktsituation irgendwie leben und klarkommen muss.
Noch von vorherigen Verantwortlichen, die froh sein konnte solche Spieler so lange verpflichten zu können.
Und da Verträge über mehr als 5 Jahre Laufzeit eher ungewöhnlich sind, ist es auch eine ganz leichte Rechnung um herauszufinden, dass notgedrungen irgendwann mehrere Verträge gleichzeitig auslaufen und wenn man gut eingekauft hat, können dies dann halt auch mal mehrere wichtige Spieler auf einmal sein.

Das einzige was man als Vereinsverantwortlicher hier tun kann, ist ein marktgerechtes Angebot zu unterbreiten und sich darauf vorzubereiten mit wem man die Gehenden ggf. ersetzen möchte.
Da es sehr wenigen anderen Vereinen da anders geht als uns, ist das auch durchaus gar nicht so unmöglich, wie man in den vergangenen Jahren in mehreren vergleichbaren Situationen gesehen hat.
Und das daran gearbeitet wird, bin ich mir auch relativ sicher.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thwasu am 17.01.2023 um 15:00 Uhr bearbeitet

Doch, ich glaube das ein marktgerechtes Angebot gemacht wurde (im Rahmen des uns möglichen), ob das so aussieht wie du dir das wünscht, kann ich nicht beurteilen, weil mir da der Einblick fehlt was marktgerecht ist, aber ich glaube sowohl das die Eintracht weiß was marktgerecht ist, als auch, dass sie wissen was sie an diesen Spielern haben.
Aber wie gesagt, sehe ich aus Spielersicht keinen Grund warum diese jetzt (schon?) dieses Angebot annehmen sollten.
Was wäre da der Vorteil für sie?
Und wie gesagt spielt es nach meiner Meinung dabei keine Rolle, ob dies jetzt oder vor einen halben Jahr bereits geschehen ist.
Früher spielgelt vielleicht ein klein wenig mehr Wertschätzung wieder, mehr aber auch nicht.
Sow, Kamada oder Trapp wären dumm wenn sie was anders sagen würden, zum einen weil die Eintracht, so wie sie sich entwickelt hat, zumindest eine Option sein sollte, zum anderen weil sie ja auch im kommenden halben Jahr noch den größtmöglichen Erfolg in diesem Verein haben wollen.
Genauso wie Krösche dumm wäre was anderes zu sagen, als das was er sagt, selbst wenn er schon eine Tendenz kennt, solange noch nichts unterschrieben ist.