So., 26.08.2018
Borussia Dortmund
Forum Bor. Dortmund
1. Tabellenplatz  
RasenBallsport Leipzig
RB Leipzig Forum
18. Tabellenplatz  

Daten

Borussia Dortmund   RasenBallsport Leipzig
Lucien Favre L. Favre Trainer R. Rangnick Ralf Rangnick
463,70 Mio. € Gesamtmarktwert 496,90 Mio. €
25,7 ø-Alter 25,5

Gesamtbilanz: Bundesliga

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1.Spieltag: BVB Dortmund vs. RB Leipzig – Die Karten werden neu gemischt

24.08.2018 - 08:26 Uhr
Zitat von Bullseye09
Zitat von EisenerBulle

Zitat von MC_Baschti

Zitat von EisenerBulle

Zitat von MC_Baschti

Zitat von LastChanceU

Der Freistoß vor dem 2:1 war eigentlich keiner dass sag auch ich als Dortmunder dafür hätte Saracchi sich über Gelb-Rot nicht beschweren dürfen! Ihr habt gut gespielt wir hatten Bürki und ne gute Chancenverwertung und am Ende werden beide irgendwo hinter Bayern auf den CL Plätzen landen. Bis dann


Doch war ein Freistoß. Es war keine große Berührung, aber man sieht an dem einem Video, dass er ihm mit dem Knie leicht an der Wade berührt. Man sieht das vorallem daran, dass sein Fuß in dem Moment in luft ist und bei der Berührung zu wackeln beginnt. Das klingt ein bissl doof, aber man erkennt es. Und das reicht bei dem Tempo auch aus, dass man aus dem Tritt kommt. Es war nichts wildes, aber halt trotzdem ein Foul.

Nein, war es nicht.augen-zuhalten
"Das klingt ein bissl doof... ". Da gehe ich mit. Obwohl es eigentlich noch arg untertrieben ist. Das war eine Robbery-Werner-Gedächtnisschwalbe. Nur weil man es ständig wiederholt, dass es nicht so war, macht es die Sache nicht besser. Und vor allem nicht überzeugender. Bei einem 4:1 würde ich ansich kein Problem haben, einzugestehen das es ein Foul war. Aber diese "Sterbende Schwan-Einlage“ von Pulisic war einfach nur das letzte. Schön gekreischt hat das "Mädchen“ auch noch. rolleyes
Genau wie von Ribéry am Freitag gegen Hoffe. Und keine S... interessiert es. Wenn ich überlege was nach der Schwalbe von Timo los war. Er wurde quasi zum Freiwild erklärt. Unfassbar diese Ungerechtigkeit. Werde mich mit sowas nie abfinden.


Und wodurch kommt deiner Meinung nach das wackeln in sein in der Luft hängenden Fuß, wenn nicht durch die Berührung des Gegenspielers? Ich weiß nicht ob selbst mal aktiv warst und im Sprint auch nur eine minimale Berührung bekommen hast...Achte einfach in dem Video, wo ASDF zu lesen ist, nur auf dem Fuß in Luft und die wirst die Bewegung darin erkennen und diese kommt durch den leichten Kontakt. Es ist schwer erkennbar, wenn man nur auf Wade und Knie achtet, aber mach die mal die Mühe und schau auf seinen Fuß, dann wirst auch du es erkennen und ihn dann nicht mehr mit Werner gleichstellen, zumindest nicht, wenn du ehrlich bist.

Lass es einfach. Deine Fantasien und wirren Gedankengänge um eine Tatsache zu verdrehen interessieren mich weder in diesem noch (falls es eins gibt) im nächsten Leben. Es gibt eben auch immer mal ab und zu "schlechte Gewinner“.
Eure "Plakate“ gestern waren ja auch wieder erste Sahne. "Frauen und Kinder zuerst“ und so‘n Schrott. Oder "RB verleiht Flügel - auch Steinen sowie Null Toleranz gegenüber RB". Wird ja von Watzke vorgelebt. Und der Pöbel nimmt es dankbar an. Ich brauch sowas nicht. Deshalb bin ich RBL Fan. Ist etwas Neues, Sauberes und sollten irgendwann solche Tendenzen hier bei uns erkennbar sein, betrete ich das Stadion nicht mehr. Da bin ich konsequent und habe dann auch mal 0 Toleranz. Hatte vorher auch keinen anderen Verein da die 2 nennenswerten Leipziger Vereine genauso bekloppt waren/sind.
Wir sind hier natürlich beim Fußball und nicht beim Synchronschwimmen aber Hass und Gewalt und dann noch Führungspersonen die das noch anheizen, gehören für mich eben nicht zum Fußball. Oder auch zu anderen Sportarten. Und überhaupt. Auch wenn hier heute 2 oder 3 Dortmunder Fans sich mehr als ordentlich geäußert haben, ändert es nichts an der aktuellen Sachlage. Moralisch kann der BVB uns nicht das Wasser reichen.

Ein bisschen weniger Polemik würde dir vielleicht ganz gut tun zwinker.

Ich hab mich an Tatsachen gehalten. Polemik ist etwas anderes. Ja ich weiß dass ich hier mehr so der eckige unbequeme User bin aber ich habe es nicht nötig mit Watzke und Co zu kuscheln und schon gar nicht auch noch die andere A... backe hinzuhalten. Das entspricht nicht meinem Wesen und wenn ich dann wie aktuell mit Ermahnung und Verwarnung rumlaufe, dann kann ich gut damit leben. Verbiegen ist nicht so mein Ding. Warum auch?
@EisernerBulle
Wenn da 20K auf der Süd stehen und nun nur diese 2 Plakate mit Gewaltaufruf zu sehen sind, dann ist das für mich ein Fliegensch***
Ich war vor 1,5 Jahren dabei und mittendrin, als diverse Gegenstände geflogen sind und habe auch aus diesen Grund die Auswärtsfahrt am Sonntag verweigert.

Aber es hat sich etwas zwischen den Vereinen getan (Gott sei Dank!)
Man muss sich nicht mögen, aber respektieren.
Scheint auf Vereinführung am WE gewesen zu sein, siehe Aussage OM, sowie hat der BVB erstmals unser Logo abgebildet ohne Murks (OK, vielleicht zähneknirchend).
Und meine Twitter TL die in D. war berichtete auch nur positiv vor Ort.

Sowie überlese ich ich hier i.d.R. die Kommentare, wenn ich links ein anderes Logo sehe, weil man weiß was kommt.
War aber doch neugierig (Reflex) und bin durchweg positiv überrascht.
Sprich, ich hoffe, das es sich normalisiert.
Ich bin der letzte, der ein Gespräch unter dem Gesichtspunkt von Fair Play und Respekt ablehnt, wenn man den Gegenüber nicht leiden mag.

Schätze Deine Meinung sehr, aber wenn der "Gegner" die Hand aufhält um fachlich zu diskutieren, dann sollten wir diese auch annehmen, so sind wir RBL-Fans gestrickt (Sorry, für das pathetische)

•     •     •

Blaswich - Raum - Orban - Simakan - Henrichs - Schlager - Baumgartner - Xavi - Olmo - Sesko - Openda
Vorwärts Rasenball - Leipzig überall!
Europapokal, Europapokal, Europapokal - Leipzig international!
Tabellenführer beim Fußballquiz der Brausecrew.
No Schlager No Party.
Jetzt auch Podcast über den einzig wahren Rasenballsport #4Fans
Zitat von EisenerBulle
Zitat von Bullseye09

Zitat von EisenerBulle

Zitat von MC_Baschti

Zitat von EisenerBulle

Zitat von MC_Baschti

Zitat von LastChanceU

Der Freistoß vor dem 2:1 war eigentlich keiner dass sag auch ich als Dortmunder dafür hätte Saracchi sich über Gelb-Rot nicht beschweren dürfen! Ihr habt gut gespielt wir hatten Bürki und ne gute Chancenverwertung und am Ende werden beide irgendwo hinter Bayern auf den CL Plätzen landen. Bis dann


Doch war ein Freistoß. Es war keine große Berührung, aber man sieht an dem einem Video, dass er ihm mit dem Knie leicht an der Wade berührt. Man sieht das vorallem daran, dass sein Fuß in dem Moment in luft ist und bei der Berührung zu wackeln beginnt. Das klingt ein bissl doof, aber man erkennt es. Und das reicht bei dem Tempo auch aus, dass man aus dem Tritt kommt. Es war nichts wildes, aber halt trotzdem ein Foul.

Nein, war es nicht.augen-zuhalten
"Das klingt ein bissl doof... ". Da gehe ich mit. Obwohl es eigentlich noch arg untertrieben ist. Das war eine Robbery-Werner-Gedächtnisschwalbe. Nur weil man es ständig wiederholt, dass es nicht so war, macht es die Sache nicht besser. Und vor allem nicht überzeugender. Bei einem 4:1 würde ich ansich kein Problem haben, einzugestehen das es ein Foul war. Aber diese "Sterbende Schwan-Einlage“ von Pulisic war einfach nur das letzte. Schön gekreischt hat das "Mädchen“ auch noch. rolleyes
Genau wie von Ribéry am Freitag gegen Hoffe. Und keine S... interessiert es. Wenn ich überlege was nach der Schwalbe von Timo los war. Er wurde quasi zum Freiwild erklärt. Unfassbar diese Ungerechtigkeit. Werde mich mit sowas nie abfinden.


Und wodurch kommt deiner Meinung nach das wackeln in sein in der Luft hängenden Fuß, wenn nicht durch die Berührung des Gegenspielers? Ich weiß nicht ob selbst mal aktiv warst und im Sprint auch nur eine minimale Berührung bekommen hast...Achte einfach in dem Video, wo ASDF zu lesen ist, nur auf dem Fuß in Luft und die wirst die Bewegung darin erkennen und diese kommt durch den leichten Kontakt. Es ist schwer erkennbar, wenn man nur auf Wade und Knie achtet, aber mach die mal die Mühe und schau auf seinen Fuß, dann wirst auch du es erkennen und ihn dann nicht mehr mit Werner gleichstellen, zumindest nicht, wenn du ehrlich bist.

Lass es einfach. Deine Fantasien und wirren Gedankengänge um eine Tatsache zu verdrehen interessieren mich weder in diesem noch (falls es eins gibt) im nächsten Leben. Es gibt eben auch immer mal ab und zu "schlechte Gewinner“.
Eure "Plakate“ gestern waren ja auch wieder erste Sahne. "Frauen und Kinder zuerst“ und so‘n Schrott. Oder "RB verleiht Flügel - auch Steinen sowie Null Toleranz gegenüber RB". Wird ja von Watzke vorgelebt. Und der Pöbel nimmt es dankbar an. Ich brauch sowas nicht. Deshalb bin ich RBL Fan. Ist etwas Neues, Sauberes und sollten irgendwann solche Tendenzen hier bei uns erkennbar sein, betrete ich das Stadion nicht mehr. Da bin ich konsequent und habe dann auch mal 0 Toleranz. Hatte vorher auch keinen anderen Verein da die 2 nennenswerten Leipziger Vereine genauso bekloppt waren/sind.
Wir sind hier natürlich beim Fußball und nicht beim Synchronschwimmen aber Hass und Gewalt und dann noch Führungspersonen die das noch anheizen, gehören für mich eben nicht zum Fußball. Oder auch zu anderen Sportarten. Und überhaupt. Auch wenn hier heute 2 oder 3 Dortmunder Fans sich mehr als ordentlich geäußert haben, ändert es nichts an der aktuellen Sachlage. Moralisch kann der BVB uns nicht das Wasser reichen.

Ein bisschen weniger Polemik würde dir vielleicht ganz gut tun zwinker.

Ich hab mich an Tatsachen gehalten. Polemik ist etwas anderes. Ja ich weiß dass ich hier mehr so der eckige unbequeme User bin aber ich habe es nicht nötig mit Watzke und Co zu kuscheln und schon gar nicht auch noch die andere A... backe hinzuhalten. Das entspricht nicht meinem Wesen und wenn ich dann wie aktuell mit Ermahnung und Verwarnung rumlaufe, dann kann ich gut damit leben. Verbiegen ist nicht so mein Ding. Warum auch?


Also zunächst mal, Gewalt hat im Fußball nichts verloren, da sind wir uns einig. Aber die Grundlage zur Gewalt, entsteht durch Intoleranz. Du magst dich im Griff haben und stehtst wahrscheinlich mit beiden Beinen im Leben und kannst dann irgendwo eine Grenze ziehen, was der Pöbel, wie du es so schön bezeichnest, dann nicht mehr kann.
Aber grundsätzlich tolerierst deinen Gegenüber genau so wenig, lebst es nur anders aus.

Ich meine, ich bin hier hergekommen ohne irgendwelche negativen Absichten oder Ähnliches und du trittst mir entgegen, wie du es halt getan hast und sorry aber deine Abneigung spüre ich auch ohne ein Plakat.

Mag sein, dass ihr uns ins Sachen Gewalt moralisch überlegen seid. Dafür in anderen Dingen vielleicht weniger.
Das Problem ist aber einfach, so hart wie es klingt, aber Ausschreitungen wirst du im Fußball immer haben. Für Ausschreitungen zuständig sind meist einzelne kleine Gruppen und es wird nicht ausbleiben, gerade in der heutigen Gesellschaft, dass es auch irgendwann solche Gruppen bei euch geben wird.
Nur liegt es dann an jedem einzelnen, ob man das dann auf alle Fans überträgt oder differenzieren kann, dass es halt nicht alle sind.

Ich habe auch gesagt, dass ich mit der Art und Weise wir ihr entstanden seid, ein Problem habe. Allerdings, bin ich noch nie jemanden persönlich zu Nahe getreten oder handgreiflich geworden. Auch habe ich gewisse Sachen, wie "Timo Werner ist ein..." nicht mitgekröhlt. Ich meine ich könnte es einordnen und wüsste das diese Sprüche, dann auch nicht auf seine Mutter bezogen sind und irgendwo auch einfach beim Fußball Standart sind.
Das Problem ist aber einfach, dass dies mittlerweile ein gesellschaftliches Problem geworden ist, dass Respekt nicht mehr vorhanden ist. Für mich persönlich gehen solche Aussagen nicht, auch wenn ich zum Beispiel wüsste, dass niemand wirklich damit zum Ausdruck bringen will, dass sich eine Mutter verkauft hat.

Ich hoffe es ist halbwegs verständlich, was ich zu Ausdruck bringen will. Nur wer Respekt gibt, kann diesen auch einfordern.
Zitat von EisenerBulle
Zitat von MC_Baschti

Zitat von EisenerBulle

Zitat von MC_Baschti

Zitat von LastChanceU

Der Freistoß vor dem 2:1 war eigentlich keiner dass sag auch ich als Dortmunder dafür hätte Saracchi sich über Gelb-Rot nicht beschweren dürfen! Ihr habt gut gespielt wir hatten Bürki und ne gute Chancenverwertung und am Ende werden beide irgendwo hinter Bayern auf den CL Plätzen landen. Bis dann


Doch war ein Freistoß. Es war keine große Berührung, aber man sieht an dem einem Video, dass er ihm mit dem Knie leicht an der Wade berührt. Man sieht das vorallem daran, dass sein Fuß in dem Moment in luft ist und bei der Berührung zu wackeln beginnt. Das klingt ein bissl doof, aber man erkennt es. Und das reicht bei dem Tempo auch aus, dass man aus dem Tritt kommt. Es war nichts wildes, aber halt trotzdem ein Foul.

Nein, war es nicht.augen-zuhalten
"Das klingt ein bissl doof... ". Da gehe ich mit. Obwohl es eigentlich noch arg untertrieben ist. Das war eine Robbery-Werner-Gedächtnisschwalbe. Nur weil man es ständig wiederholt, dass es nicht so war, macht es die Sache nicht besser. Und vor allem nicht überzeugender. Bei einem 4:1 würde ich ansich kein Problem haben, einzugestehen das es ein Foul war. Aber diese "Sterbende Schwan-Einlage“ von Pulisic war einfach nur das letzte. Schön gekreischt hat das "Mädchen“ auch noch. rolleyes
Genau wie von Ribéry am Freitag gegen Hoffe. Und keine S... interessiert es. Wenn ich überlege was nach der Schwalbe von Timo los war. Er wurde quasi zum Freiwild erklärt. Unfassbar diese Ungerechtigkeit. Werde mich mit sowas nie abfinden.


Und wodurch kommt deiner Meinung nach das wackeln in sein in der Luft hängenden Fuß, wenn nicht durch die Berührung des Gegenspielers? Ich weiß nicht ob selbst mal aktiv warst und im Sprint auch nur eine minimale Berührung bekommen hast...Achte einfach in dem Video, wo ASDF zu lesen ist, nur auf dem Fuß in Luft und die wirst die Bewegung darin erkennen und diese kommt durch den leichten Kontakt. Es ist schwer erkennbar, wenn man nur auf Wade und Knie achtet, aber mach die mal die Mühe und schau auf seinen Fuß, dann wirst auch du es erkennen und ihn dann nicht mehr mit Werner gleichstellen, zumindest nicht, wenn du ehrlich bist.

Lass es einfach. Deine Fantasien und wirren Gedankengänge um eine Tatsache zu verdrehen interessieren mich weder in diesem noch (falls es eins gibt) im nächsten Leben. Es gibt eben auch immer mal ab und zu "schlechte Gewinner“.
Eure "Plakate“ gestern waren ja auch wieder erste Sahne. "Frauen und Kinder zuerst“ und so‘n Schrott. Oder "RB verleiht Flügel - auch Steinen sowie Null Toleranz gegenüber RB". Wird ja von Watzke vorgelebt. Und der Pöbel nimmt es dankbar an. Ich brauch sowas nicht. Deshalb bin ich RBL Fan. Ist etwas Neues, Sauberes und sollten irgendwann solche Tendenzen hier bei uns erkennbar sein, betrete ich das Stadion nicht mehr. Da bin ich konsequent und habe dann auch mal 0 Toleranz. Hatte vorher auch keinen anderen Verein da die 2 nennenswerten Leipziger Vereine genauso bekloppt waren/sind.
Wir sind hier natürlich beim Fußball und nicht beim Synchronschwimmen aber Hass und Gewalt und dann noch Führungspersonen die das noch anheizen, gehören für mich eben nicht zum Fußball. Oder auch zu anderen Sportarten. Und überhaupt. Auch wenn hier heute 2 oder 3 Dortmunder Fans sich mehr als ordentlich geäußert haben, ändert es nichts an der aktuellen Sachlage. Moralisch kann der BVB uns nicht das Wasser reichen.


Euch gibt es ja auch noch nicht ansatzweise solange wie dem BvB. Wenn Ihr die nächsten 100 Jahre ohne Ausschreitungen etc schafft, dann darfst du dich gerne in deiner tollen Moral wälzen.

Es war ein ganz normales Fußballspiel. Bescheuerte Aktionen, Plakate und Fangesänge gibt’s in fast jeden Fußballstadion, wenn es dies in Leipzig noch nicht geben sollte, dann hängt es auch mit der fehlenden bzw noch nicht voll entwickelten Fankultur zusammen. Mal schauen wie es in 20-30 Jahren aussieht. Aber so isses halt mal wieder Apfel mit Birnen vergleichen.

Und wenn wir schon bei moralischen Diskussionen sind. Anhand deiner Diskussionskultur kannst du den zitierten User argumentativ wie moralisch nicht das Wasser reichen.

Btw wurde in der Zusammenfassung festgestellt, dass eine leichte Berührung durch Konate an Pulicic vorhanden war. Geht die Welt jetzt unter?

•     •     •

Es ist unerträglich, in welchem Maße die Unparteiischen, die nicht auf Wiederholung, Zeitlupen und sogar mathematische Berechnungen zurückgreifen können, öffentlich an den Pranger gestellt werden. Dies kann und sollte künftig verhindert werden« - Karl-Heinz Rummenigge 2014


"Es ist völlig ausgeschlossen, dass alle drei nächstes Jahr nicht für Borussia Dortmund spielen. Das kann ich ausschließen". Hans Joachim Watzke 2016



Zitat von TomChen

Euch gibt es ja auch noch nicht ansatzweise solange wie dem BvB. Wenn Ihr die nächsten 100 Jahre ohne Ausschreitungen etc schafft, dann darfst du dich gerne in deiner tollen Moral wälzen.

Es war ein ganz normales Fußballspiel. Bescheuerte Aktionen, Plakate und Fangesänge gibt’s in fast jeden Fußballstadion, wenn es dies in Leipzig noch nicht geben sollte, dann hängt es auch mit der fehlenden bzw noch nicht voll entwickelten Fankultur zusammen. Mal schauen wie es in 20-30 Jahren aussieht. Aber so isses halt mal wieder Apfel mit Birnen vergleichen.

Und wenn wir schon bei moralischen Diskussionen sind. Anhand deiner Diskussionskultur kannst du den zitierten User argumentativ wie moralisch nicht das Wasser reichen.

Btw wurde in der Zusammenfassung festgestellt, dass eine leichte Berührung durch Konate an Pulicic vorhanden war. Geht die Welt jetzt unter?


Merkwürdige Diskussion.

Ich meine eigentlich, dass wir (RB) und der BVB aktuell in der gleichen Zeit existieren. Warum sollte man sie (bzw. ihre Fans) nicht vergleichen sollen? Zwei kommerzielle Fußballvereine, die in etwa der gleichen Tabellenregion in derselben Liga rumgeistern. Einen solchen Vergleich finde ich zumindest wesentlich passender als den von Dir offenbar angestrebten Vergleich RB 2018 vs. BVB 1918. Oder auch RB 2118 vs. BVB 2018. Die gesamten gesellschaftlichen Normen und Bedingungen lassen sich doch jetzt wunderbar vergleichen.

Das was du hier als "Fankultur" titulierst ist ganz sicher genau das Gegenteil von Fankultur. Bescheuerte Aktionen (Steinewerfen), (Hass-)Plakate und Fangesänge (Beleidigungen) - mal abgesehen von dem Straftatencharakter, sind sicher das letzte was ich mit Kultur in Verbindung bringen würde. Und wenn so das Ziel der Entwicklung der Fankultur aussieht, bin ich dafür den Verein in 20-30 Jahren aufzulösen und meinetwegen als "RuhigBlut Leipzig" wieder in der x. Liga auf die Schiene zu setzen. Die sich dann gebildete "echte Fankultur" will ja sicher mit diesem Konstrukt nix zu tun haben...augen-zuhalten

Also wenn hier irgendein Beitrag den anderen "moralisch nicht das Wasser reichen" kann, so ist das ganz sicher Deiner. Die beiden anderen Diskutanten haben nämlich beide den springenden Punkt erkannt, auch wenn - zumindest einer von Ihnen - der noch lediglich auf die andere Seite projiziert wird. Für Dich sind "bescheuerte Aktionen" irgendwie normal. Für beide andere (und mich übrigens auch) nicht. Damit sollte doch alles gesagt sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RunderBall am 28.08.2018 um 11:39 Uhr bearbeitet
Zitat von RunderBall

Zitat von TomChen

Euch gibt es ja auch noch nicht ansatzweise solange wie dem BvB. Wenn Ihr die nächsten 100 Jahre ohne Ausschreitungen etc schafft, dann darfst du dich gerne in deiner tollen Moral wälzen.

Es war ein ganz normales Fußballspiel. Bescheuerte Aktionen, Plakate und Fangesänge gibt’s in fast jeden Fußballstadion, wenn es dies in Leipzig noch nicht geben sollte, dann hängt es auch mit der fehlenden bzw noch nicht voll entwickelten Fankultur zusammen. Mal schauen wie es in 20-30 Jahren aussieht. Aber so isses halt mal wieder Apfel mit Birnen vergleichen.

Und wenn wir schon bei moralischen Diskussionen sind. Anhand deiner Diskussionskultur kannst du den zitierten User argumentativ wie moralisch nicht das Wasser reichen.

Btw wurde in der Zusammenfassung festgestellt, dass eine leichte Berührung durch Konate an Pulicic vorhanden war. Geht die Welt jetzt unter?


Merkwürdige Diskussion.

Ich meine eigentlich, dass wir (RB) und der BVB aktuell in der gleichen Zeit existieren. Warum sollte man sie (bzw. ihre Fans) nicht vergleichen sollen? Zwei kommerzielle Fußballvereine, die in etwa der gleichen Tabellenregion in derselben Liga rumgeistern. Einen solchen Vergleich finde ich zumindest wesentlich passender als den von Dir offenbar angestrebten Vergleich RB 2018 vs. BVB 1918. Oder auch RB 2118 vs. BVB 2018. Die gesamten gesellschaftlichen Normen und Bedingungen lassen sich doch jetzt wunderbar vergleichen.

Das was du hier als "Fankultur" titulierst ist ganz sicher genau das Gegenteil von Fankultur. Bescheuerte Aktionen (Steinewerfen), (Hass-)Plakate und Fangesänge (Beleidigungen) - mal abgesehen von dem Straftatencharakter, sind sicher das letzte was ich mit Kultur in Verbindung bringen würde. Und wenn so das Ziel der Entwicklung der Fankultur aussieht, bin ich dafür den Verein in 20-30 Jahren aufzulösen und meinetwegen als "RuhigBlut Leipzig" wieder in der x. Liga auf die Schiene zu setzen. Die sich dann gebildete "echte Fankultur" will ja sicher mit diesem Konstrukt nix zu tun haben...augen-zuhalten

Also wenn hier irgendein Beitrag den anderen "moralisch nicht das Wasser reichen" kann, so ist das ganz sicher Deiner. Die beiden anderen Diskutanten haben nämlich beide den springenden Punkt erkannt, auch wenn - zumindest einer von Ihnen - der noch lediglich auf die andere Seite projiziert wird. Für Dich sind "bescheuerte Aktionen" irgendwie normal. Für beide andere (und mich übrigens auch) nicht. Damit sollte doch alles gesagt sein.


Natürlich hat ein Verein innerhalb von Jahrzehnten eine andere Fankultur aufgebaut als einer den es erst seit 10 Jahren? gibt.
Da stecken nun mal ganze andere Emotionen, Strukturen und Erlebnisse hinter. Deswegen ist dies für mich nicht zu vergleichen.
Solche Gruppierungen, die sich bei Dortmund und anderen Vereinen gebildet haben, sind bei Leipzig wahrscheinlich auch auf Grund der Kürze des Bestehens einfach noch nicht entstanden bzw haben sich dementsprechend nicht organisiert.
Hierbei müsste man nicht nur die negativen Dinge projizieren sondern könnte auch die Stimmung, die Zahl der Auswärtsfans etc etc mit reinziehen. Da kannst du einfach RB Leipzig nicht mit den BvB oder anderen Vereinen 1 zu 1 vergleichen. Halt Äpfel mit Birnen.

Ob es dir passt oder nicht auch diese negativen Dinge gehören zu einer Fankultur. Wer so tut als wäre RB Leipzig der heilige Ort des wahren Fanseins, der verschließt sich vor der Realität. Bei euch haben sich einfach noch nicht diese Strukturen entwickelt. Was nicht heißen soll, dass es sicher ist, dass bei Leipzig eine ähnliche Intensität entstehen wird, wie bei Vereinen like Schalke, BvB, Köln etc etc

Dass ich diese negativen Entwicklungen sowie diese Aktionen gut heiße, habe ich nirgends erwähnt. Ich habe nur bemerkt, dass dies auch eine Seite vom Fußball ist. Also kannst du dir die letzten 2 Passagen zu meiner Person direkt eigentlich sparen.

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Es ist unerträglich, in welchem Maße die Unparteiischen, die nicht auf Wiederholung, Zeitlupen und sogar mathematische Berechnungen zurückgreifen können, öffentlich an den Pranger gestellt werden. Dies kann und sollte künftig verhindert werden« - Karl-Heinz Rummenigge 2014


"Es ist völlig ausgeschlossen, dass alle drei nächstes Jahr nicht für Borussia Dortmund spielen. Das kann ich ausschließen". Hans Joachim Watzke 2016




Dieser Beitrag wurde zuletzt von TomChen am 28.08.2018 um 12:34 Uhr bearbeitet
Zitat von TomChen
Zitat von RunderBall

Zitat von TomChen

Euch gibt es ja auch noch nicht ansatzweise solange wie dem BvB. Wenn Ihr die nächsten 100 Jahre ohne Ausschreitungen etc schafft, dann darfst du dich gerne in deiner tollen Moral wälzen.

Es war ein ganz normales Fußballspiel. Bescheuerte Aktionen, Plakate und Fangesänge gibt’s in fast jeden Fußballstadion, wenn es dies in Leipzig noch nicht geben sollte, dann hängt es auch mit der fehlenden bzw noch nicht voll entwickelten Fankultur zusammen. Mal schauen wie es in 20-30 Jahren aussieht. Aber so isses halt mal wieder Apfel mit Birnen vergleichen.

Und wenn wir schon bei moralischen Diskussionen sind. Anhand deiner Diskussionskultur kannst du den zitierten User argumentativ wie moralisch nicht das Wasser reichen.

Btw wurde in der Zusammenfassung festgestellt, dass eine leichte Berührung durch Konate an Pulicic vorhanden war. Geht die Welt jetzt unter?


Merkwürdige Diskussion.

Ich meine eigentlich, dass wir (RB) und der BVB aktuell in der gleichen Zeit existieren. Warum sollte man sie (bzw. ihre Fans) nicht vergleichen sollen? Zwei kommerzielle Fußballvereine, die in etwa der gleichen Tabellenregion in derselben Liga rumgeistern. Einen solchen Vergleich finde ich zumindest wesentlich passender als den von Dir offenbar angestrebten Vergleich RB 2018 vs. BVB 1918. Oder auch RB 2118 vs. BVB 2018. Die gesamten gesellschaftlichen Normen und Bedingungen lassen sich doch jetzt wunderbar vergleichen.

Das was du hier als "Fankultur" titulierst ist ganz sicher genau das Gegenteil von Fankultur. Bescheuerte Aktionen (Steinewerfen), (Hass-)Plakate und Fangesänge (Beleidigungen) - mal abgesehen von dem Straftatencharakter, sind sicher das letzte was ich mit Kultur in Verbindung bringen würde. Und wenn so das Ziel der Entwicklung der Fankultur aussieht, bin ich dafür den Verein in 20-30 Jahren aufzulösen und meinetwegen als "RuhigBlut Leipzig" wieder in der x. Liga auf die Schiene zu setzen. Die sich dann gebildete "echte Fankultur" will ja sicher mit diesem Konstrukt nix zu tun haben...augen-zuhalten

Also wenn hier irgendein Beitrag den anderen "moralisch nicht das Wasser reichen" kann, so ist das ganz sicher Deiner. Die beiden anderen Diskutanten haben nämlich beide den springenden Punkt erkannt, auch wenn - zumindest einer von Ihnen - der noch lediglich auf die andere Seite projiziert wird. Für Dich sind "bescheuerte Aktionen" irgendwie normal. Für beide andere (und mich übrigens auch) nicht. Damit sollte doch alles gesagt sein.


Natürlich hat ein Verein innerhalb von Jahrzehnten eine andere Fankultur aufgebaut als einer den es erst seit 10 Jahren? gibt.
Da stecken nun mal ganze andere Emotionen, Strukturen und Erlebnisse hinter. Deswegen ist dies für mich nicht zu vergleichen.
Solche Gruppierungen, die sich bei Dortmund und anderen Vereinen gebildet haben, sind bei Leipzig wahrscheinlich auch auf Grund der Kürze des Bestehens einfach noch nicht entstanden bzw haben sich dementsprechend nicht organisiert.
Hierbei müsste man nicht nur die negativen Dinge projizieren sondern könnte auch die Stimmung, die Zahl der Auswärtsfans etc etc mit reinziehen. Da kannst du einfach RB Leipzig nicht mit den BvB oder anderen Vereinen 1 zu 1 vergleichen. Halt Äpfel mit Birnen.

Ob es dir passt oder nicht auch diese negativen Dinge gehören zu einer Fankultur. Wer so tut als wäre RB Leipzig der heilige Ort des wahren Fanseins, der verschließt sich vor der Realität. Bei euch haben sich einfach noch nicht diese Strukturen entwickelt. Was nicht heißen soll, dass es sicher ist, dass bei Leipzig eine ähnliche Intensität entstehen wird, wie bei Vereinen like Schalke, BvB, Köln etc etc

Dass ich diese negativen Entwicklungen sowie diese Aktionen gut heiße, habe ich nirgends erwähnt. Ich habe nur bemerkt, dass dies auch eine Seite vom Fußball ist. Also kannst du dir die letzten 2 Passagen zu meiner Person direkt eigentlich sparen.

Es ist schon eine "merkwürdige Diskussion". Der Grossteil der RBL-Fans sind halt im älteren Semester, haben Familie und/oder "stehen mit den Beinen im Leben". Dieses möchte ich dir nicht abstreitig machen zwinker. Es sind die sogenannten Abgewanden, welche bei den anderen beiden Leipziger-Vereine nicht mehr diesen "Kult" mitmachen wollten. Aber die gesamte Strukturszene der Fans von RBL regt sich über "Becherwerfer" usw. in den eigenen Reihen auf und entfernt diese. Und dieses ist halt auch "Kultur" und sollte auch auf andere Vereine überschwappen.

"Birnen und Äpfel" beides ist Kernobst zwinker

•     •     •

Bewegung im Leben, heisst keinen Stillstand zu haben - bewege Dich!

Einen 'Gegner' muss man leben können - einen 'Partner' verstehen
Wer sein Ziel kennt, findet den Weg - um neue Ziele zu formulieren

Leipzig - Meister im ehemaligen Gebiet der SBZ 2014/-15/-16/-17 ... + Ostdeutscher Meister (incl. WB) seit 2016/-17/18 ...

Für persönliche Mitteilungen (pM) bin ich offen - darauf antworte ich gern - doch TM-Regel beachten!
Zitat von UweZH

...

"Birnen und Äpfel" beides ist Kernobst zwinker

Dann wäre das ja geklärt. grins
Edit sag zu @RunderBall:

Danke für den Beitrag. Unterschreibe ich alles. Hätte nie gedacht dass hier jemand in diese Fankultur-Falle tappt. augen-zuhalten
Dieser Beitrag wurde zuletzt von EisenerBulle am 28.08.2018 um 13:33 Uhr bearbeitet
Zitat von EisenerBulle
Zitat von UweZH

...

"Birnen und Äpfel" beides ist Kernobst zwinker

Dann wäre das ja geklärt. grins
Edit sag zu @RunderBall:

Danke für den Beitrag. Unterschreibe ich alles. Hätte nie gedacht dass hier jemand in diese Fankultur-Falle tappt. augen-zuhalten

Es ist doch keine "Falle", jedoch nehmen manche an - wir wären unstrukturiert zwinker, und würden zum "ersten Mal" ein Stadion besuchen.

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Leipzig - Meister im ehemaligen Gebiet der SBZ 2014/-15/-16/-17 ... + Ostdeutscher Meister (incl. WB) seit 2016/-17/18 ...

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