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16. Spieltag
Daten
 |
 |
|
|---|---|---|
 M. Schmidt |
Trainer |
R. Hasenhüttl  |
| 226,20 Mio. € | Gesamtmarktwert | 496,90 Mio. € |
| 25,1 | ø-Alter | 25,5 |
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16.Spieltag: VfL Wolfsburg - RB Leipzig: Der Winter naht!
11.12.2017 - 20:10 Uhr
14.12.2017 - 10:58 Uhr
Zitat von Der_wahre_Fan
Ich habe gerade nochmal bis auf meinen ersten Beitrag zurückgeblättert. Ich habe nicht einmal das Wort „Krise“ verwendet. Weil es schlichtweg falsch wäre. Aber ein Ergebnistief - für unsere Verhältnisse - ist halt da. Aber wie du schon sagst, wenn man an den Problemen arbeitet, dann denke ich wird man vielleicht sogar noch besser werden. Wäre zumindest wünschenswert.
Ich habe jetzt das vielleicht bisschen überspitzt, okay, aber ich habe nur angemessen auf seine spitzen und unnötigen Bemerkungen reagiert. Weiß auch gar nicht, warum ihr mit dem Punkt unzufrieden seid. Der hilft euch doch mehr als uns. Diese Unzufriedenheit lese ich zumindest aus eurem Forum raus.
Wie dem auch sei. Wünsche dir ein frohes Fest und einen guten Rutsch in 2018!
Zitat von Tara_noastra
Dann ist doch die "unterdurchschnittliche" Leistung vollständig erklärt - Bei einer Krise würde man doch viel eher rätseln, woran es liegt, das die hochbezahlten Fussballer unten auf dem Rasen nicht mehr die Leistung aus dem Vorjahr bringen, oder?
Hier wisst ihr, woran es liegt, nehmt es der Mannschaft nicht übel und könnt die Spiele, die so noch bestritten werden müssen, an einer Hand abzählen - Klingt für mich, erneut, nicht nach einer Krise.
Ach, und beim Austreten gegen andere Vereine wäre ich vorsichtig. Insbesondere, wenn ich vom Rest der Bundesliga wieder und wieder vorgeworfen bekomme, keine Fans, sondern nur Kunden zu haben, dann muss ich nicht ähnliche Vorwürfe an den einen Verein richten, dem ich mich überlegen fühle. Stimmt erstens nicht und ist zweitens schlechter Stil.
Zitat von Der_wahre_Fan
Ich gehe nur nochmal auf den letzten Absatz ein. Ich lege nicht den Wert auf die unterdurchschnittlichen Ergebnisse. Die Ergebnisse der letzten Spiele sind das Resultat der letzten Wochen, wo zahlreiche Stützen der letzten Saison durch diverse Gründe weggebrochen sind. Und ja, RH und die gesamte Mannschaft sind gerade dabei sich neu zu erfinden auch in Sachen Belastungssteuerung. Von daher wundert mich die letzte viertel Stunde auch nicht. Die Jungs waren stehend k.o. Aber das ist kein Vorwurf ans Trainerteam etc. Man probiert sich gerade aus, da es das erste Jahr Dreifachbelastung ist und das da Fehler passieren ist völlig legitim. Genauso wie die Spieler darf auch Trainerteam Fehler machen. Trotzdem merkt man einfach, dass die Jungs seit Wochen immer müder werden und sie die Winterpause dringend brauchen!
Zitat von Tara_noastra
Auch zu dir mal in der Reihenfolge, die wir bis jetzt aufgestellt haben:
Ich bezog mich bei deinem ersten Zitat rein auf eine vereinsbezogene Demut. Was für Krisen du außerhalb des Fussballs erlebt hast oder noch erleben wirst, das weiß ich nicht und brauche ich auch gar nicht zu wissen.
Weiterhin sagst du, das man hier generell die Gründe für die schwache Leistung verstünde. Wenn du dir meine Posts durchlesen würdest, dann stießest du auf keine einzige Passage, die das verkennt. Es geht einzig und allein darum, das einige hier eine Krise ausmachen, während ich diese als absolut nicht existent ansehe, auch wenn ihr vorhin einen Platz verloren habt.
In der Tat stalke ich euch, warum auch nicht, wenn man die Möglichkeit mal hat?
Glaub mir, das mache ich nicht diskussionsbezogen, denn jeden von euch trifft man pro Saison mindestens zwei Mal,während ich oft genug im Zug sitze und mich beschäftigen muss - Gerade Threads, die persönliche Bindung zum Club beschreiben, sind für mich interessante Materie, die ich durchaus auch mal anlasslos durchlese. Da widerspreche ich mir nicht, es ist bloß hilfreich in gewissen Fällen. Da kannst du mir auch den Hinweis auf besagten Thread anlasten, ich widerspreche mir da erneut nicht. Ich brauche die Infos nicht, aber sie benutzen? Das ist nun wirklich kein Widerspruch zu meinen vorigen Aussagen.
Schlussendlich weißt du auch sehr genau, wie man "in die Bresche springen" deuten muss - Da kannst du schmunzeln oder nicht, denn du verteidigst ihn gegen meine Kritik, während er es nicht tut. Frei nach der Herkunft dieses Sprichworts trittst du damit an seine Stelle, springst also in die Bresche eines geschlossenen Verbandes. Mag einem besonderen Zusammenhalt oder persönlicher Freundschaft geschuldet sein, aber ich unterhalte mich nun mal mit dir und nicht mit ihm, da du in die Bresche gesprungen bist.
Du sagst doch selbst, das es diverse Gründe für die momentane Form gibt, ergo erschließt sich mir nicht, weshalb du dann hier Wert auf unterdurchschnittliche Ergebnisse legst. Immerhin scheint RH doch gerade dabei, die Mannschaft fit für weitere Spielzeiten mit Dreifachbelastung zu machen -Das mag für einen etwas unschönen Spielstil sorgen, es sind aber bisher auch erst sieben Punkte tatsächlich verloren, wenn man mit Siegen in allen drei Spielen gerechnet hat. Das andauernde Pochen auf eine unterdurchschnittliche Performance passt da einfach nicht zur Erkenntnis, das hier versucht wird, den Club breiter aufzustellen.
Zitat von Der_wahre_Fan
Ja und? Das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun. Und tut mir leid, die „Krisen“ die ich mit meinen jetzigen 18 Jahren erlebt habe, sind vermutlich Lapalien, gegen das was noch kommen wird. Egal ob im Job oder privat.
Unterdurchschnittlich zu dem, was wir aus der letzten Saison gewohnt sind, ja. Aber würdest du dich in unserem Forum belesen, dann wüsstest du, das ich (also ich kann nur für mich selber sprechen) uns zwar momentan eben nicht auf dem Level vom Vorjahr sehe, aber es auch verstehen kann, da man momentan dabei ist, seine Spielanlage völlig zu verändern und das einfach Zeit braucht. Zeit, die ich persönlich der Mannschaft gebe. Manchmal muss man eben einen Schritt zurück machen und zwei nach vorne zu kommen. Und mir persönlich geht es nicht um die Leistungen an sich, sondern das unsere junge Mannschaft, irgendwann dem Druck der sicher kommen wird, wenn wir das Hertha-Spiel auch von Presse, Sportlicher Leitung etc. nicht mehr standhält. Das wäre halt extrem schade. Weil die Jungs es können.
Du stalkst uns also, bevor du mit uns schreibst. Clever! Finde ich eine starke Herangehensweise!
Du kannst gerne kritisieren, aber mit deinem Gegenbeispiel kommst du hier nicht weit. Ich weiß auch nicht, was ich verwerfliches gesagt haben soll. Und was Schnuedel falsches gesagt haben soll, verstehe ich auch nicht. Er hat ja in vielen Punkten recht, gut das mit dem unterdurchschnittlich, darüber kann man sich streiten! Aber sonst, finde ich hat er alles richtig gesagt. Zumal du dir selber widersprichst, wenn du sagst, du brauchst keine Hintergrundinformationen und auf der anderen Seite einen Blick in den Vorstellungsthread wirfst, bevor du eine Diskussion anfängst. Und jetzt komm mir nicht mit „Ja nur durch Schnuedels Antwort habe ich das gemacht“.
Siehste, scheinbar brauchst du nämlich doch Hintergrundinformationen. Mehr sag ich zu diesem Punkt nicht mehr. Alles schon tausendmal gehabt.
Hier musste ich am meisten schmunzeln. Wo springe ich für ihn in die Bresche? Ich sage nur, das wir (inkl. er) genug Demut haben, um die Situation realistisch einzuschätzen. Das hat nichts mit in die Bresche springen zu tun. Ich kenne ihn und seine Beiträge nur vermutlich wesentlich länger als du und kann das von daher besser einschätzen als du. Und ganz ehrlich? Ich habe extra bis zum nächsten Tag gewartet mit dem Beitrag, um meine Gedanken nochmal zu sortieren. (Ok, der zweite falsche Aspekt in deinem Post. Sorry, @schnuedelsport )Da war nix mehr mit „emotionaler Belastung“, denn ich habe gelernt mich nach Spielen schnell wieder runterzufahren, egal ob in Freude, oder Wut.
Hier wird’s kompliziert. Nur so viel, ich hab in der ersten Regionalliga-Saison vor 2000 Leuten schon im Stadion gestanden. Mir muss man nix von wegen „Erfolgsfan“ erzählen. Wobei auch hier wieder, so ehrlich muss man sein, der Begriff „schlechte Zeiten“ anders definiert ist, als momentan in Köln oder Kaiserslautern oder Erfurt.
Mein Fazit jetzt dazu: Wenn du in der Schule schon mal ein Kandidat zwischen eins und zwei warst, gibst du dich doch auch nicht mit einer Drei zufrieden oder? Genauso ergeht es uns momentan. Wir wissen, das die Jungs mehr können, es aber aus diversen Gründen (Müdigkeit, Verletzungen, Formschwankungen) nicht abrufen können. Das man da unzufrieden ist, ist mMn logisch oder springst du beim obigen Beispiel vor Freude in die Luft wenn du mit einer 3- nach Hause fährst.
Ich weiß auch, das alles nicht selbstverständlich ist und das jeder Gegner es uns so schwer wie möglich macht und unsere Achillesferse im Spiel genau kennt. Umso wichtiger ist es, dass wir uns spielerisch weiterentwickeln. Das braucht Zeit und konditionell gehen wir momentan auf dem Zahnfleisch. Wie gesagt, wird Zeit das Winterpause wird, damit wir genug trainieren und an den nötigen Stellschrauben drehen können.
Zitat von Tara_noastra
Schnuedel, ganz ehrlich, das kannst du nicht ernst meinen.
Erstens ist es für meine Argumentation völlig egal, welchen Bildungshintergrund mein Gegenüber hat - Eine gewisse Demut bei "Krisen" des eigenen Vereins ist einfach Lebenserfahrung, und die kann man durchaus auch mit 18 schon haben, um in deinem Beispiel zu bleiben.
Schnuedel, ganz ehrlich, das kannst du nicht ernst meinen.
Erstens ist es für meine Argumentation völlig egal, welchen Bildungshintergrund mein Gegenüber hat - Eine gewisse Demut bei "Krisen" des eigenen Vereins ist einfach Lebenserfahrung, und die kann man durchaus auch mit 18 schon haben, um in deinem Beispiel zu bleiben.
Ja und? Das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun. Und tut mir leid, die „Krisen“ die ich mit meinen jetzigen 18 Jahren erlebt habe, sind vermutlich Lapalien, gegen das was noch kommen wird. Egal ob im Job oder privat.
Zitat von Tara_noastra
Zweitens sprichst du von "unterdurchschnittlichen Leistungen" - Meine Güte. Ihr seid nicht der FC Bayern und auch nicht Real Madrid. Hier gab es mehrere Beiträge, die gut beschrieben haben, weshalb momentan nicht das geht, zu was die Mannschaft eigentlich in der Lage wäre. Hier setzt man nun einen extrem hohen Maßstab an - Viezemeister, CL-Aspirant, furioser Fussball - und fängt bei einer soliden Leistung an, sich Sorgen zu machen. Das ist einfach nicht reell. Ihr bildet gerade einen Durchschnitt aus anderthalb extrem erfolgreichen Jahren, ohne zweite Liga, dritte Liga und Regionalliga, die aber zu einer kompletten Bewertung des Vereinswachstums dazu gehören würden. Auch das ist selektiv und Außenstehenden nicht vermittelbar.
Zweitens sprichst du von "unterdurchschnittlichen Leistungen" - Meine Güte. Ihr seid nicht der FC Bayern und auch nicht Real Madrid. Hier gab es mehrere Beiträge, die gut beschrieben haben, weshalb momentan nicht das geht, zu was die Mannschaft eigentlich in der Lage wäre. Hier setzt man nun einen extrem hohen Maßstab an - Viezemeister, CL-Aspirant, furioser Fussball - und fängt bei einer soliden Leistung an, sich Sorgen zu machen. Das ist einfach nicht reell. Ihr bildet gerade einen Durchschnitt aus anderthalb extrem erfolgreichen Jahren, ohne zweite Liga, dritte Liga und Regionalliga, die aber zu einer kompletten Bewertung des Vereinswachstums dazu gehören würden. Auch das ist selektiv und Außenstehenden nicht vermittelbar.
Unterdurchschnittlich zu dem, was wir aus der letzten Saison gewohnt sind, ja. Aber würdest du dich in unserem Forum belesen, dann wüsstest du, das ich (also ich kann nur für mich selber sprechen) uns zwar momentan eben nicht auf dem Level vom Vorjahr sehe, aber es auch verstehen kann, da man momentan dabei ist, seine Spielanlage völlig zu verändern und das einfach Zeit braucht. Zeit, die ich persönlich der Mannschaft gebe. Manchmal muss man eben einen Schritt zurück machen und zwei nach vorne zu kommen. Und mir persönlich geht es nicht um die Leistungen an sich, sondern das unsere junge Mannschaft, irgendwann dem Druck der sicher kommen wird, wenn wir das Hertha-Spiel auch von Presse, Sportlicher Leitung etc. nicht mehr standhält. Das wäre halt extrem schade. Weil die Jungs es können.
Zitat von Tara_noastra
Drittens: Ich wundere mich, dir das erläutern zu müssen, aber ihr habt einen Vorstellungsthread. In dem haben, außer dir, auch noch einige andere einige Details preisgegeben, die zum Verständnis eigener Beiträge durchaus hilfreich sein könnten. Bei @Der_wahre_Fan hab ich zum Beispiel einige Angaben, um ihn einzuordnen - Er dürfte nicht umsonst einem deiner Beispiele sehr ähnlich sein. Ich weiß also sehr wohl etwas über meinen Gesprächspartner - Und selbst beim Gegenteil, die Aussage, die so getätigt wurde, kann ich durchaus auch ohne präzise Vita meines Gegenübers kritisieren. Denn woher er kommt, ob er gerade in Malaysia ein Auslandssemester macht oder irgendwo in Berlin obdachlos ist, das ist für die Aussage an sich völlig egal. Es mag ein Mittel für ihn, oder für dich sein, sie vor mir zu kritisieren, aber genau so brauche ich meine Kritik nicht an persönlichen Merkmalen auszurichten. Wenn ich herkomme, sage "RB ist scheiße" und euch trolle, dann interessiert dich auch nicht, ob ich 10, 18 oder 80 bin. Und gerade deshalb ist hier eine Diskussion ohne Ansicht persönlicher Daten möglich und nötig - Mich interessiert nicht, woher du kommst, was du bildungsmäßig drauf hast, was du verdienst oder oder oder, solange ich über Fußball diskutieren kann. Dafür muss mir aber auch eine Kritik an gewissen Aussagen möglich sein, solange ich die Grenzen der Nettiquette dabei nicht überschreite.
Drittens: Ich wundere mich, dir das erläutern zu müssen, aber ihr habt einen Vorstellungsthread. In dem haben, außer dir, auch noch einige andere einige Details preisgegeben, die zum Verständnis eigener Beiträge durchaus hilfreich sein könnten. Bei @Der_wahre_Fan hab ich zum Beispiel einige Angaben, um ihn einzuordnen - Er dürfte nicht umsonst einem deiner Beispiele sehr ähnlich sein. Ich weiß also sehr wohl etwas über meinen Gesprächspartner - Und selbst beim Gegenteil, die Aussage, die so getätigt wurde, kann ich durchaus auch ohne präzise Vita meines Gegenübers kritisieren. Denn woher er kommt, ob er gerade in Malaysia ein Auslandssemester macht oder irgendwo in Berlin obdachlos ist, das ist für die Aussage an sich völlig egal. Es mag ein Mittel für ihn, oder für dich sein, sie vor mir zu kritisieren, aber genau so brauche ich meine Kritik nicht an persönlichen Merkmalen auszurichten. Wenn ich herkomme, sage "RB ist scheiße" und euch trolle, dann interessiert dich auch nicht, ob ich 10, 18 oder 80 bin. Und gerade deshalb ist hier eine Diskussion ohne Ansicht persönlicher Daten möglich und nötig - Mich interessiert nicht, woher du kommst, was du bildungsmäßig drauf hast, was du verdienst oder oder oder, solange ich über Fußball diskutieren kann. Dafür muss mir aber auch eine Kritik an gewissen Aussagen möglich sein, solange ich die Grenzen der Nettiquette dabei nicht überschreite.
Du stalkst uns also, bevor du mit uns schreibst. Clever!
Finde ich eine starke Herangehensweise! Du kannst gerne kritisieren, aber mit deinem Gegenbeispiel kommst du hier nicht weit. Ich weiß auch nicht, was ich verwerfliches gesagt haben soll. Und was Schnuedel falsches gesagt haben soll, verstehe ich auch nicht. Er hat ja in vielen Punkten recht, gut das mit dem unterdurchschnittlich, darüber kann man sich streiten! Aber sonst, finde ich hat er alles richtig gesagt. Zumal du dir selber widersprichst, wenn du sagst, du brauchst keine Hintergrundinformationen und auf der anderen Seite einen Blick in den Vorstellungsthread wirfst, bevor du eine Diskussion anfängst. Und jetzt komm mir nicht mit „Ja nur durch Schnuedels Antwort habe ich das gemacht“.
Zitat von Tara_noastra
Viertens: Ein Abiturient hatte im Normalfall bereits einen Club - Wie gesagt, daher der besondere Bezug zu Leipzig in meinem Beitrag, der allerdings nur auf eure Symphatisanten Bezug nimmt, die auch tatsächlich in Leipzig wohnen. Da ist der Bezug zur brachliegenden Leipziger Fussballlandschaft nämlich hausgemacht und von mir nur aufgegriffen - Siehe bereits erwähnten Vorstellungsthread.
Viertens: Ein Abiturient hatte im Normalfall bereits einen Club - Wie gesagt, daher der besondere Bezug zu Leipzig in meinem Beitrag, der allerdings nur auf eure Symphatisanten Bezug nimmt, die auch tatsächlich in Leipzig wohnen. Da ist der Bezug zur brachliegenden Leipziger Fussballlandschaft nämlich hausgemacht und von mir nur aufgegriffen - Siehe bereits erwähnten Vorstellungsthread.
Siehste, scheinbar brauchst du nämlich doch Hintergrundinformationen.
Mehr sag ich zu diesem Punkt nicht mehr. Alles schon tausendmal gehabt. Zitat von Tara_noastra
Fünftens: Es gibt hier keinen Diskussionspartner, der versucht, seine emotionalen Aussagen zu ordnen. Im Gegenteil, @Der_wahre_Fan springt hier für @FcBchamp in die Bresche. Dementsprechend wenig zieht das Argument emotionaler Belastung - Ich bin nicht emotional belastet, wenn ich deine Aussagen verteidige. Wenn du mich maßregeln möchtest, dann schau doch bitte wenigstens nach, auf welche Posts und, vor allem, auf welche Poster ich mich beziehe. Denn wenn wir beide miteinander vermischen, dann kommen wir überhaupt nicht mehr weiter.
Fünftens: Es gibt hier keinen Diskussionspartner, der versucht, seine emotionalen Aussagen zu ordnen. Im Gegenteil, @Der_wahre_Fan springt hier für @FcBchamp in die Bresche. Dementsprechend wenig zieht das Argument emotionaler Belastung - Ich bin nicht emotional belastet, wenn ich deine Aussagen verteidige. Wenn du mich maßregeln möchtest, dann schau doch bitte wenigstens nach, auf welche Posts und, vor allem, auf welche Poster ich mich beziehe. Denn wenn wir beide miteinander vermischen, dann kommen wir überhaupt nicht mehr weiter.
Hier musste ich am meisten schmunzeln. Wo springe ich für ihn in die Bresche? Ich sage nur, das wir (inkl. er) genug Demut haben, um die Situation realistisch einzuschätzen. Das hat nichts mit in die Bresche springen zu tun. Ich kenne ihn und seine Beiträge nur vermutlich wesentlich länger als du und kann das von daher besser einschätzen als du. Und ganz ehrlich? Ich habe extra bis zum nächsten Tag gewartet mit dem Beitrag, um meine Gedanken nochmal zu sortieren. (Ok, der zweite falsche Aspekt in deinem Post. Sorry, @schnuedelsport
)Da war nix mehr mit „emotionaler Belastung“, denn ich habe gelernt mich nach Spielen schnell wieder runterzufahren, egal ob in Freude, oder Wut. Zitat von Tara_noastra
Sechstens: Ich halte die "Verblendung" nicht für eine anmaßende Wertung, im Gegenteil. Wenn du wirklich davon ausgehst, das ich es im Grunde mit jemandem zu tun habe, der euch mit Aufstieg in Liga 1 zum Lieblingsclub auserkoren und seitdem Erfolg nach Erfolg gefeiert hat, dann muss ich zwangsläufig intervenieren, genau so, wie ich es bei Bayernfans tue, denn von denen kommen oft ähnliche Aussagen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, immerhin hat der Ausgangsposter genau diese beiden Clubs in Namen und Wappen. Aber ich kann doch schlicht nicht davon ausgehen, in meiner Weltsicht immer und überall bestätigt zu werden - Wenn dann der erste Poster noch mit der Bekräftigung durch einen zweiten verteidigt wird, man würde jetzt unterdurchschnittlich spielen, dann schwillt mir doch der Kamm. Bedenke eines: Ihr seid ein Aufsteiger in der zweiten Saison, der beinahe das Maß aller Dinge ist, was den deutschen Fussball angeht. Wer das so völlig außer Acht lässt, wie es insbesondere beim Post von @Der_wahre_Fan rauskommt, dann muss man mit einem gewissen Echo auch leben. Das schließt durchaus auch eine Wertung mit ein, allerdings eine Wertung der Aussage, nicht des hinter ihr stehenden Users. Wenn du mir deswegen Anmaßung unterstellen möchtest, gerne - Gleiches tue ich dann aber auch in Bezug auf die beiden vorgenannten User.
Sechstens: Ich halte die "Verblendung" nicht für eine anmaßende Wertung, im Gegenteil. Wenn du wirklich davon ausgehst, das ich es im Grunde mit jemandem zu tun habe, der euch mit Aufstieg in Liga 1 zum Lieblingsclub auserkoren und seitdem Erfolg nach Erfolg gefeiert hat, dann muss ich zwangsläufig intervenieren, genau so, wie ich es bei Bayernfans tue, denn von denen kommen oft ähnliche Aussagen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, immerhin hat der Ausgangsposter genau diese beiden Clubs in Namen und Wappen. Aber ich kann doch schlicht nicht davon ausgehen, in meiner Weltsicht immer und überall bestätigt zu werden - Wenn dann der erste Poster noch mit der Bekräftigung durch einen zweiten verteidigt wird, man würde jetzt unterdurchschnittlich spielen, dann schwillt mir doch der Kamm. Bedenke eines: Ihr seid ein Aufsteiger in der zweiten Saison, der beinahe das Maß aller Dinge ist, was den deutschen Fussball angeht. Wer das so völlig außer Acht lässt, wie es insbesondere beim Post von @Der_wahre_Fan rauskommt, dann muss man mit einem gewissen Echo auch leben. Das schließt durchaus auch eine Wertung mit ein, allerdings eine Wertung der Aussage, nicht des hinter ihr stehenden Users. Wenn du mir deswegen Anmaßung unterstellen möchtest, gerne - Gleiches tue ich dann aber auch in Bezug auf die beiden vorgenannten User.
Hier wird’s kompliziert.
Nur so viel, ich hab in der ersten Regionalliga-Saison vor 2000 Leuten schon im Stadion gestanden. Mir muss man nix von wegen „Erfolgsfan“ erzählen. Wobei auch hier wieder, so ehrlich muss man sein, der Begriff „schlechte Zeiten“ anders definiert ist, als momentan in Köln oder Kaiserslautern oder Erfurt. Mein Fazit jetzt dazu: Wenn du in der Schule schon mal ein Kandidat zwischen eins und zwei warst, gibst du dich doch auch nicht mit einer Drei zufrieden oder? Genauso ergeht es uns momentan. Wir wissen, das die Jungs mehr können, es aber aus diversen Gründen (Müdigkeit, Verletzungen, Formschwankungen) nicht abrufen können. Das man da unzufrieden ist, ist mMn logisch oder springst du beim obigen Beispiel vor Freude in die Luft wenn du mit einer 3- nach Hause fährst.
Ich weiß auch, das alles nicht selbstverständlich ist und das jeder Gegner es uns so schwer wie möglich macht und unsere Achillesferse im Spiel genau kennt. Umso wichtiger ist es, dass wir uns spielerisch weiterentwickeln. Das braucht Zeit und konditionell gehen wir momentan auf dem Zahnfleisch. Wie gesagt, wird Zeit das Winterpause wird, damit wir genug trainieren und an den nötigen Stellschrauben drehen können.
Auch zu dir mal in der Reihenfolge, die wir bis jetzt aufgestellt haben:
Ich bezog mich bei deinem ersten Zitat rein auf eine vereinsbezogene Demut. Was für Krisen du außerhalb des Fussballs erlebt hast oder noch erleben wirst, das weiß ich nicht und brauche ich auch gar nicht zu wissen.
Weiterhin sagst du, das man hier generell die Gründe für die schwache Leistung verstünde. Wenn du dir meine Posts durchlesen würdest, dann stießest du auf keine einzige Passage, die das verkennt. Es geht einzig und allein darum, das einige hier eine Krise ausmachen, während ich diese als absolut nicht existent ansehe, auch wenn ihr vorhin einen Platz verloren habt.
In der Tat stalke ich euch, warum auch nicht, wenn man die Möglichkeit mal hat?
Glaub mir, das mache ich nicht diskussionsbezogen, denn jeden von euch trifft man pro Saison mindestens zwei Mal,während ich oft genug im Zug sitze und mich beschäftigen muss - Gerade Threads, die persönliche Bindung zum Club beschreiben, sind für mich interessante Materie, die ich durchaus auch mal anlasslos durchlese. Da widerspreche ich mir nicht, es ist bloß hilfreich in gewissen Fällen. Da kannst du mir auch den Hinweis auf besagten Thread anlasten, ich widerspreche mir da erneut nicht. Ich brauche die Infos nicht, aber sie benutzen? Das ist nun wirklich kein Widerspruch zu meinen vorigen Aussagen.
Schlussendlich weißt du auch sehr genau, wie man "in die Bresche springen" deuten muss - Da kannst du schmunzeln oder nicht, denn du verteidigst ihn gegen meine Kritik, während er es nicht tut. Frei nach der Herkunft dieses Sprichworts trittst du damit an seine Stelle, springst also in die Bresche eines geschlossenen Verbandes. Mag einem besonderen Zusammenhalt oder persönlicher Freundschaft geschuldet sein, aber ich unterhalte mich nun mal mit dir und nicht mit ihm, da du in die Bresche gesprungen bist.
Du sagst doch selbst, das es diverse Gründe für die momentane Form gibt, ergo erschließt sich mir nicht, weshalb du dann hier Wert auf unterdurchschnittliche Ergebnisse legst. Immerhin scheint RH doch gerade dabei, die Mannschaft fit für weitere Spielzeiten mit Dreifachbelastung zu machen -Das mag für einen etwas unschönen Spielstil sorgen, es sind aber bisher auch erst sieben Punkte tatsächlich verloren, wenn man mit Siegen in allen drei Spielen gerechnet hat. Das andauernde Pochen auf eine unterdurchschnittliche Performance passt da einfach nicht zur Erkenntnis, das hier versucht wird, den Club breiter aufzustellen.
Ich gehe nur nochmal auf den letzten Absatz ein. Ich lege nicht den Wert auf die unterdurchschnittlichen Ergebnisse. Die Ergebnisse der letzten Spiele sind das Resultat der letzten Wochen, wo zahlreiche Stützen der letzten Saison durch diverse Gründe weggebrochen sind. Und ja, RH und die gesamte Mannschaft sind gerade dabei sich neu zu erfinden auch in Sachen Belastungssteuerung. Von daher wundert mich die letzte viertel Stunde auch nicht. Die Jungs waren stehend k.o. Aber das ist kein Vorwurf ans Trainerteam etc. Man probiert sich gerade aus, da es das erste Jahr Dreifachbelastung ist und das da Fehler passieren ist völlig legitim. Genauso wie die Spieler darf auch Trainerteam Fehler machen. Trotzdem merkt man einfach, dass die Jungs seit Wochen immer müder werden und sie die Winterpause dringend brauchen!
Dann ist doch die "unterdurchschnittliche" Leistung vollständig erklärt - Bei einer Krise würde man doch viel eher rätseln, woran es liegt, das die hochbezahlten Fussballer unten auf dem Rasen nicht mehr die Leistung aus dem Vorjahr bringen, oder?
Hier wisst ihr, woran es liegt, nehmt es der Mannschaft nicht übel und könnt die Spiele, die so noch bestritten werden müssen, an einer Hand abzählen - Klingt für mich, erneut, nicht nach einer Krise.
Ach, und beim Austreten gegen andere Vereine wäre ich vorsichtig. Insbesondere, wenn ich vom Rest der Bundesliga wieder und wieder vorgeworfen bekomme, keine Fans, sondern nur Kunden zu haben, dann muss ich nicht ähnliche Vorwürfe an den einen Verein richten, dem ich mich überlegen fühle. Stimmt erstens nicht und ist zweitens schlechter Stil.
Ich habe gerade nochmal bis auf meinen ersten Beitrag zurückgeblättert. Ich habe nicht einmal das Wort „Krise“ verwendet. Weil es schlichtweg falsch wäre. Aber ein Ergebnistief - für unsere Verhältnisse - ist halt da. Aber wie du schon sagst, wenn man an den Problemen arbeitet, dann denke ich wird man vielleicht sogar noch besser werden. Wäre zumindest wünschenswert.
Ich habe jetzt das vielleicht bisschen überspitzt, okay, aber ich habe nur angemessen auf seine spitzen und unnötigen Bemerkungen reagiert. Weiß auch gar nicht, warum ihr mit dem Punkt unzufrieden seid. Der hilft euch doch mehr als uns. Diese Unzufriedenheit lese ich zumindest aus eurem Forum raus.
Wie dem auch sei. Wünsche dir ein frohes Fest und einen guten Rutsch in 2018!
Danke, ebenso!
Der Punkt hilft uns eben auch nicht - Wir stehen nicht weit genug weg vom HSV und Werder, um einigermaßen ruhige Weihnachten erleben zu dürfen, deswegen müsste jetzt eigentlich Köln dran glauben....
14.12.2017 - 11:30 Uhr
Zitat von Tara_noastra
Danke, ebenso!
Der Punkt hilft uns eben auch nicht - Wir stehen nicht weit genug weg vom HSV und Werder, um einigermaßen ruhige Weihnachten erleben zu dürfen, deswegen müsste jetzt eigentlich Köln dran glauben....
Zitat von Der_wahre_Fan
Ich habe gerade nochmal bis auf meinen ersten Beitrag zurückgeblättert. Ich habe nicht einmal das Wort „Krise“ verwendet. Weil es schlichtweg falsch wäre. Aber ein Ergebnistief - für unsere Verhältnisse - ist halt da. Aber wie du schon sagst, wenn man an den Problemen arbeitet, dann denke ich wird man vielleicht sogar noch besser werden. Wäre zumindest wünschenswert.
Ich habe jetzt das vielleicht bisschen überspitzt, okay, aber ich habe nur angemessen auf seine spitzen und unnötigen Bemerkungen reagiert. Weiß auch gar nicht, warum ihr mit dem Punkt unzufrieden seid. Der hilft euch doch mehr als uns. Diese Unzufriedenheit lese ich zumindest aus eurem Forum raus.
Wie dem auch sei. Wünsche dir ein frohes Fest und einen guten Rutsch in 2018!
Zitat von Tara_noastra
Dann ist doch die "unterdurchschnittliche" Leistung vollständig erklärt - Bei einer Krise würde man doch viel eher rätseln, woran es liegt, das die hochbezahlten Fussballer unten auf dem Rasen nicht mehr die Leistung aus dem Vorjahr bringen, oder?
Hier wisst ihr, woran es liegt, nehmt es der Mannschaft nicht übel und könnt die Spiele, die so noch bestritten werden müssen, an einer Hand abzählen - Klingt für mich, erneut, nicht nach einer Krise.
Ach, und beim Austreten gegen andere Vereine wäre ich vorsichtig. Insbesondere, wenn ich vom Rest der Bundesliga wieder und wieder vorgeworfen bekomme, keine Fans, sondern nur Kunden zu haben, dann muss ich nicht ähnliche Vorwürfe an den einen Verein richten, dem ich mich überlegen fühle. Stimmt erstens nicht und ist zweitens schlechter Stil.
Zitat von Der_wahre_Fan
Ich gehe nur nochmal auf den letzten Absatz ein. Ich lege nicht den Wert auf die unterdurchschnittlichen Ergebnisse. Die Ergebnisse der letzten Spiele sind das Resultat der letzten Wochen, wo zahlreiche Stützen der letzten Saison durch diverse Gründe weggebrochen sind. Und ja, RH und die gesamte Mannschaft sind gerade dabei sich neu zu erfinden auch in Sachen Belastungssteuerung. Von daher wundert mich die letzte viertel Stunde auch nicht. Die Jungs waren stehend k.o. Aber das ist kein Vorwurf ans Trainerteam etc. Man probiert sich gerade aus, da es das erste Jahr Dreifachbelastung ist und das da Fehler passieren ist völlig legitim. Genauso wie die Spieler darf auch Trainerteam Fehler machen. Trotzdem merkt man einfach, dass die Jungs seit Wochen immer müder werden und sie die Winterpause dringend brauchen!
Zitat von Tara_noastra
Auch zu dir mal in der Reihenfolge, die wir bis jetzt aufgestellt haben:
Ich bezog mich bei deinem ersten Zitat rein auf eine vereinsbezogene Demut. Was für Krisen du außerhalb des Fussballs erlebt hast oder noch erleben wirst, das weiß ich nicht und brauche ich auch gar nicht zu wissen.
Weiterhin sagst du, das man hier generell die Gründe für die schwache Leistung verstünde. Wenn du dir meine Posts durchlesen würdest, dann stießest du auf keine einzige Passage, die das verkennt. Es geht einzig und allein darum, das einige hier eine Krise ausmachen, während ich diese als absolut nicht existent ansehe, auch wenn ihr vorhin einen Platz verloren habt.
In der Tat stalke ich euch, warum auch nicht, wenn man die Möglichkeit mal hat?
Glaub mir, das mache ich nicht diskussionsbezogen, denn jeden von euch trifft man pro Saison mindestens zwei Mal,während ich oft genug im Zug sitze und mich beschäftigen muss - Gerade Threads, die persönliche Bindung zum Club beschreiben, sind für mich interessante Materie, die ich durchaus auch mal anlasslos durchlese. Da widerspreche ich mir nicht, es ist bloß hilfreich in gewissen Fällen. Da kannst du mir auch den Hinweis auf besagten Thread anlasten, ich widerspreche mir da erneut nicht. Ich brauche die Infos nicht, aber sie benutzen? Das ist nun wirklich kein Widerspruch zu meinen vorigen Aussagen.
Schlussendlich weißt du auch sehr genau, wie man "in die Bresche springen" deuten muss - Da kannst du schmunzeln oder nicht, denn du verteidigst ihn gegen meine Kritik, während er es nicht tut. Frei nach der Herkunft dieses Sprichworts trittst du damit an seine Stelle, springst also in die Bresche eines geschlossenen Verbandes. Mag einem besonderen Zusammenhalt oder persönlicher Freundschaft geschuldet sein, aber ich unterhalte mich nun mal mit dir und nicht mit ihm, da du in die Bresche gesprungen bist.
Du sagst doch selbst, das es diverse Gründe für die momentane Form gibt, ergo erschließt sich mir nicht, weshalb du dann hier Wert auf unterdurchschnittliche Ergebnisse legst. Immerhin scheint RH doch gerade dabei, die Mannschaft fit für weitere Spielzeiten mit Dreifachbelastung zu machen -Das mag für einen etwas unschönen Spielstil sorgen, es sind aber bisher auch erst sieben Punkte tatsächlich verloren, wenn man mit Siegen in allen drei Spielen gerechnet hat. Das andauernde Pochen auf eine unterdurchschnittliche Performance passt da einfach nicht zur Erkenntnis, das hier versucht wird, den Club breiter aufzustellen.
Zitat von Der_wahre_Fan
Ja und? Das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun. Und tut mir leid, die „Krisen“ die ich mit meinen jetzigen 18 Jahren erlebt habe, sind vermutlich Lapalien, gegen das was noch kommen wird. Egal ob im Job oder privat.
Unterdurchschnittlich zu dem, was wir aus der letzten Saison gewohnt sind, ja. Aber würdest du dich in unserem Forum belesen, dann wüsstest du, das ich (also ich kann nur für mich selber sprechen) uns zwar momentan eben nicht auf dem Level vom Vorjahr sehe, aber es auch verstehen kann, da man momentan dabei ist, seine Spielanlage völlig zu verändern und das einfach Zeit braucht. Zeit, die ich persönlich der Mannschaft gebe. Manchmal muss man eben einen Schritt zurück machen und zwei nach vorne zu kommen. Und mir persönlich geht es nicht um die Leistungen an sich, sondern das unsere junge Mannschaft, irgendwann dem Druck der sicher kommen wird, wenn wir das Hertha-Spiel auch von Presse, Sportlicher Leitung etc. nicht mehr standhält. Das wäre halt extrem schade. Weil die Jungs es können.
Du stalkst uns also, bevor du mit uns schreibst. Clever! Finde ich eine starke Herangehensweise!
Du kannst gerne kritisieren, aber mit deinem Gegenbeispiel kommst du hier nicht weit. Ich weiß auch nicht, was ich verwerfliches gesagt haben soll. Und was Schnuedel falsches gesagt haben soll, verstehe ich auch nicht. Er hat ja in vielen Punkten recht, gut das mit dem unterdurchschnittlich, darüber kann man sich streiten! Aber sonst, finde ich hat er alles richtig gesagt. Zumal du dir selber widersprichst, wenn du sagst, du brauchst keine Hintergrundinformationen und auf der anderen Seite einen Blick in den Vorstellungsthread wirfst, bevor du eine Diskussion anfängst. Und jetzt komm mir nicht mit „Ja nur durch Schnuedels Antwort habe ich das gemacht“.
Siehste, scheinbar brauchst du nämlich doch Hintergrundinformationen. Mehr sag ich zu diesem Punkt nicht mehr. Alles schon tausendmal gehabt.
Hier musste ich am meisten schmunzeln. Wo springe ich für ihn in die Bresche? Ich sage nur, das wir (inkl. er) genug Demut haben, um die Situation realistisch einzuschätzen. Das hat nichts mit in die Bresche springen zu tun. Ich kenne ihn und seine Beiträge nur vermutlich wesentlich länger als du und kann das von daher besser einschätzen als du. Und ganz ehrlich? Ich habe extra bis zum nächsten Tag gewartet mit dem Beitrag, um meine Gedanken nochmal zu sortieren. (Ok, der zweite falsche Aspekt in deinem Post. Sorry, @schnuedelsport )Da war nix mehr mit „emotionaler Belastung“, denn ich habe gelernt mich nach Spielen schnell wieder runterzufahren, egal ob in Freude, oder Wut.
Hier wird’s kompliziert. Nur so viel, ich hab in der ersten Regionalliga-Saison vor 2000 Leuten schon im Stadion gestanden. Mir muss man nix von wegen „Erfolgsfan“ erzählen. Wobei auch hier wieder, so ehrlich muss man sein, der Begriff „schlechte Zeiten“ anders definiert ist, als momentan in Köln oder Kaiserslautern oder Erfurt.
Mein Fazit jetzt dazu: Wenn du in der Schule schon mal ein Kandidat zwischen eins und zwei warst, gibst du dich doch auch nicht mit einer Drei zufrieden oder? Genauso ergeht es uns momentan. Wir wissen, das die Jungs mehr können, es aber aus diversen Gründen (Müdigkeit, Verletzungen, Formschwankungen) nicht abrufen können. Das man da unzufrieden ist, ist mMn logisch oder springst du beim obigen Beispiel vor Freude in die Luft wenn du mit einer 3- nach Hause fährst.
Ich weiß auch, das alles nicht selbstverständlich ist und das jeder Gegner es uns so schwer wie möglich macht und unsere Achillesferse im Spiel genau kennt. Umso wichtiger ist es, dass wir uns spielerisch weiterentwickeln. Das braucht Zeit und konditionell gehen wir momentan auf dem Zahnfleisch. Wie gesagt, wird Zeit das Winterpause wird, damit wir genug trainieren und an den nötigen Stellschrauben drehen können.
Zitat von Tara_noastra
Schnuedel, ganz ehrlich, das kannst du nicht ernst meinen.
Erstens ist es für meine Argumentation völlig egal, welchen Bildungshintergrund mein Gegenüber hat - Eine gewisse Demut bei "Krisen" des eigenen Vereins ist einfach Lebenserfahrung, und die kann man durchaus auch mit 18 schon haben, um in deinem Beispiel zu bleiben.
Schnuedel, ganz ehrlich, das kannst du nicht ernst meinen.
Erstens ist es für meine Argumentation völlig egal, welchen Bildungshintergrund mein Gegenüber hat - Eine gewisse Demut bei "Krisen" des eigenen Vereins ist einfach Lebenserfahrung, und die kann man durchaus auch mit 18 schon haben, um in deinem Beispiel zu bleiben.
Ja und? Das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun. Und tut mir leid, die „Krisen“ die ich mit meinen jetzigen 18 Jahren erlebt habe, sind vermutlich Lapalien, gegen das was noch kommen wird. Egal ob im Job oder privat.
Zitat von Tara_noastra
Zweitens sprichst du von "unterdurchschnittlichen Leistungen" - Meine Güte. Ihr seid nicht der FC Bayern und auch nicht Real Madrid. Hier gab es mehrere Beiträge, die gut beschrieben haben, weshalb momentan nicht das geht, zu was die Mannschaft eigentlich in der Lage wäre. Hier setzt man nun einen extrem hohen Maßstab an - Viezemeister, CL-Aspirant, furioser Fussball - und fängt bei einer soliden Leistung an, sich Sorgen zu machen. Das ist einfach nicht reell. Ihr bildet gerade einen Durchschnitt aus anderthalb extrem erfolgreichen Jahren, ohne zweite Liga, dritte Liga und Regionalliga, die aber zu einer kompletten Bewertung des Vereinswachstums dazu gehören würden. Auch das ist selektiv und Außenstehenden nicht vermittelbar.
Zweitens sprichst du von "unterdurchschnittlichen Leistungen" - Meine Güte. Ihr seid nicht der FC Bayern und auch nicht Real Madrid. Hier gab es mehrere Beiträge, die gut beschrieben haben, weshalb momentan nicht das geht, zu was die Mannschaft eigentlich in der Lage wäre. Hier setzt man nun einen extrem hohen Maßstab an - Viezemeister, CL-Aspirant, furioser Fussball - und fängt bei einer soliden Leistung an, sich Sorgen zu machen. Das ist einfach nicht reell. Ihr bildet gerade einen Durchschnitt aus anderthalb extrem erfolgreichen Jahren, ohne zweite Liga, dritte Liga und Regionalliga, die aber zu einer kompletten Bewertung des Vereinswachstums dazu gehören würden. Auch das ist selektiv und Außenstehenden nicht vermittelbar.
Unterdurchschnittlich zu dem, was wir aus der letzten Saison gewohnt sind, ja. Aber würdest du dich in unserem Forum belesen, dann wüsstest du, das ich (also ich kann nur für mich selber sprechen) uns zwar momentan eben nicht auf dem Level vom Vorjahr sehe, aber es auch verstehen kann, da man momentan dabei ist, seine Spielanlage völlig zu verändern und das einfach Zeit braucht. Zeit, die ich persönlich der Mannschaft gebe. Manchmal muss man eben einen Schritt zurück machen und zwei nach vorne zu kommen. Und mir persönlich geht es nicht um die Leistungen an sich, sondern das unsere junge Mannschaft, irgendwann dem Druck der sicher kommen wird, wenn wir das Hertha-Spiel auch von Presse, Sportlicher Leitung etc. nicht mehr standhält. Das wäre halt extrem schade. Weil die Jungs es können.
Zitat von Tara_noastra
Drittens: Ich wundere mich, dir das erläutern zu müssen, aber ihr habt einen Vorstellungsthread. In dem haben, außer dir, auch noch einige andere einige Details preisgegeben, die zum Verständnis eigener Beiträge durchaus hilfreich sein könnten. Bei @Der_wahre_Fan hab ich zum Beispiel einige Angaben, um ihn einzuordnen - Er dürfte nicht umsonst einem deiner Beispiele sehr ähnlich sein. Ich weiß also sehr wohl etwas über meinen Gesprächspartner - Und selbst beim Gegenteil, die Aussage, die so getätigt wurde, kann ich durchaus auch ohne präzise Vita meines Gegenübers kritisieren. Denn woher er kommt, ob er gerade in Malaysia ein Auslandssemester macht oder irgendwo in Berlin obdachlos ist, das ist für die Aussage an sich völlig egal. Es mag ein Mittel für ihn, oder für dich sein, sie vor mir zu kritisieren, aber genau so brauche ich meine Kritik nicht an persönlichen Merkmalen auszurichten. Wenn ich herkomme, sage "RB ist scheiße" und euch trolle, dann interessiert dich auch nicht, ob ich 10, 18 oder 80 bin. Und gerade deshalb ist hier eine Diskussion ohne Ansicht persönlicher Daten möglich und nötig - Mich interessiert nicht, woher du kommst, was du bildungsmäßig drauf hast, was du verdienst oder oder oder, solange ich über Fußball diskutieren kann. Dafür muss mir aber auch eine Kritik an gewissen Aussagen möglich sein, solange ich die Grenzen der Nettiquette dabei nicht überschreite.
Drittens: Ich wundere mich, dir das erläutern zu müssen, aber ihr habt einen Vorstellungsthread. In dem haben, außer dir, auch noch einige andere einige Details preisgegeben, die zum Verständnis eigener Beiträge durchaus hilfreich sein könnten. Bei @Der_wahre_Fan hab ich zum Beispiel einige Angaben, um ihn einzuordnen - Er dürfte nicht umsonst einem deiner Beispiele sehr ähnlich sein. Ich weiß also sehr wohl etwas über meinen Gesprächspartner - Und selbst beim Gegenteil, die Aussage, die so getätigt wurde, kann ich durchaus auch ohne präzise Vita meines Gegenübers kritisieren. Denn woher er kommt, ob er gerade in Malaysia ein Auslandssemester macht oder irgendwo in Berlin obdachlos ist, das ist für die Aussage an sich völlig egal. Es mag ein Mittel für ihn, oder für dich sein, sie vor mir zu kritisieren, aber genau so brauche ich meine Kritik nicht an persönlichen Merkmalen auszurichten. Wenn ich herkomme, sage "RB ist scheiße" und euch trolle, dann interessiert dich auch nicht, ob ich 10, 18 oder 80 bin. Und gerade deshalb ist hier eine Diskussion ohne Ansicht persönlicher Daten möglich und nötig - Mich interessiert nicht, woher du kommst, was du bildungsmäßig drauf hast, was du verdienst oder oder oder, solange ich über Fußball diskutieren kann. Dafür muss mir aber auch eine Kritik an gewissen Aussagen möglich sein, solange ich die Grenzen der Nettiquette dabei nicht überschreite.
Du stalkst uns also, bevor du mit uns schreibst. Clever!
Finde ich eine starke Herangehensweise! Du kannst gerne kritisieren, aber mit deinem Gegenbeispiel kommst du hier nicht weit. Ich weiß auch nicht, was ich verwerfliches gesagt haben soll. Und was Schnuedel falsches gesagt haben soll, verstehe ich auch nicht. Er hat ja in vielen Punkten recht, gut das mit dem unterdurchschnittlich, darüber kann man sich streiten! Aber sonst, finde ich hat er alles richtig gesagt. Zumal du dir selber widersprichst, wenn du sagst, du brauchst keine Hintergrundinformationen und auf der anderen Seite einen Blick in den Vorstellungsthread wirfst, bevor du eine Diskussion anfängst. Und jetzt komm mir nicht mit „Ja nur durch Schnuedels Antwort habe ich das gemacht“.
Zitat von Tara_noastra
Viertens: Ein Abiturient hatte im Normalfall bereits einen Club - Wie gesagt, daher der besondere Bezug zu Leipzig in meinem Beitrag, der allerdings nur auf eure Symphatisanten Bezug nimmt, die auch tatsächlich in Leipzig wohnen. Da ist der Bezug zur brachliegenden Leipziger Fussballlandschaft nämlich hausgemacht und von mir nur aufgegriffen - Siehe bereits erwähnten Vorstellungsthread.
Viertens: Ein Abiturient hatte im Normalfall bereits einen Club - Wie gesagt, daher der besondere Bezug zu Leipzig in meinem Beitrag, der allerdings nur auf eure Symphatisanten Bezug nimmt, die auch tatsächlich in Leipzig wohnen. Da ist der Bezug zur brachliegenden Leipziger Fussballlandschaft nämlich hausgemacht und von mir nur aufgegriffen - Siehe bereits erwähnten Vorstellungsthread.
Siehste, scheinbar brauchst du nämlich doch Hintergrundinformationen.
Mehr sag ich zu diesem Punkt nicht mehr. Alles schon tausendmal gehabt. Zitat von Tara_noastra
Fünftens: Es gibt hier keinen Diskussionspartner, der versucht, seine emotionalen Aussagen zu ordnen. Im Gegenteil, @Der_wahre_Fan springt hier für @FcBchamp in die Bresche. Dementsprechend wenig zieht das Argument emotionaler Belastung - Ich bin nicht emotional belastet, wenn ich deine Aussagen verteidige. Wenn du mich maßregeln möchtest, dann schau doch bitte wenigstens nach, auf welche Posts und, vor allem, auf welche Poster ich mich beziehe. Denn wenn wir beide miteinander vermischen, dann kommen wir überhaupt nicht mehr weiter.
Fünftens: Es gibt hier keinen Diskussionspartner, der versucht, seine emotionalen Aussagen zu ordnen. Im Gegenteil, @Der_wahre_Fan springt hier für @FcBchamp in die Bresche. Dementsprechend wenig zieht das Argument emotionaler Belastung - Ich bin nicht emotional belastet, wenn ich deine Aussagen verteidige. Wenn du mich maßregeln möchtest, dann schau doch bitte wenigstens nach, auf welche Posts und, vor allem, auf welche Poster ich mich beziehe. Denn wenn wir beide miteinander vermischen, dann kommen wir überhaupt nicht mehr weiter.
Hier musste ich am meisten schmunzeln. Wo springe ich für ihn in die Bresche? Ich sage nur, das wir (inkl. er) genug Demut haben, um die Situation realistisch einzuschätzen. Das hat nichts mit in die Bresche springen zu tun. Ich kenne ihn und seine Beiträge nur vermutlich wesentlich länger als du und kann das von daher besser einschätzen als du. Und ganz ehrlich? Ich habe extra bis zum nächsten Tag gewartet mit dem Beitrag, um meine Gedanken nochmal zu sortieren. (Ok, der zweite falsche Aspekt in deinem Post. Sorry, @schnuedelsport
)Da war nix mehr mit „emotionaler Belastung“, denn ich habe gelernt mich nach Spielen schnell wieder runterzufahren, egal ob in Freude, oder Wut. Zitat von Tara_noastra
Sechstens: Ich halte die "Verblendung" nicht für eine anmaßende Wertung, im Gegenteil. Wenn du wirklich davon ausgehst, das ich es im Grunde mit jemandem zu tun habe, der euch mit Aufstieg in Liga 1 zum Lieblingsclub auserkoren und seitdem Erfolg nach Erfolg gefeiert hat, dann muss ich zwangsläufig intervenieren, genau so, wie ich es bei Bayernfans tue, denn von denen kommen oft ähnliche Aussagen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, immerhin hat der Ausgangsposter genau diese beiden Clubs in Namen und Wappen. Aber ich kann doch schlicht nicht davon ausgehen, in meiner Weltsicht immer und überall bestätigt zu werden - Wenn dann der erste Poster noch mit der Bekräftigung durch einen zweiten verteidigt wird, man würde jetzt unterdurchschnittlich spielen, dann schwillt mir doch der Kamm. Bedenke eines: Ihr seid ein Aufsteiger in der zweiten Saison, der beinahe das Maß aller Dinge ist, was den deutschen Fussball angeht. Wer das so völlig außer Acht lässt, wie es insbesondere beim Post von @Der_wahre_Fan rauskommt, dann muss man mit einem gewissen Echo auch leben. Das schließt durchaus auch eine Wertung mit ein, allerdings eine Wertung der Aussage, nicht des hinter ihr stehenden Users. Wenn du mir deswegen Anmaßung unterstellen möchtest, gerne - Gleiches tue ich dann aber auch in Bezug auf die beiden vorgenannten User.
Sechstens: Ich halte die "Verblendung" nicht für eine anmaßende Wertung, im Gegenteil. Wenn du wirklich davon ausgehst, das ich es im Grunde mit jemandem zu tun habe, der euch mit Aufstieg in Liga 1 zum Lieblingsclub auserkoren und seitdem Erfolg nach Erfolg gefeiert hat, dann muss ich zwangsläufig intervenieren, genau so, wie ich es bei Bayernfans tue, denn von denen kommen oft ähnliche Aussagen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt, immerhin hat der Ausgangsposter genau diese beiden Clubs in Namen und Wappen. Aber ich kann doch schlicht nicht davon ausgehen, in meiner Weltsicht immer und überall bestätigt zu werden - Wenn dann der erste Poster noch mit der Bekräftigung durch einen zweiten verteidigt wird, man würde jetzt unterdurchschnittlich spielen, dann schwillt mir doch der Kamm. Bedenke eines: Ihr seid ein Aufsteiger in der zweiten Saison, der beinahe das Maß aller Dinge ist, was den deutschen Fussball angeht. Wer das so völlig außer Acht lässt, wie es insbesondere beim Post von @Der_wahre_Fan rauskommt, dann muss man mit einem gewissen Echo auch leben. Das schließt durchaus auch eine Wertung mit ein, allerdings eine Wertung der Aussage, nicht des hinter ihr stehenden Users. Wenn du mir deswegen Anmaßung unterstellen möchtest, gerne - Gleiches tue ich dann aber auch in Bezug auf die beiden vorgenannten User.
Hier wird’s kompliziert.
Nur so viel, ich hab in der ersten Regionalliga-Saison vor 2000 Leuten schon im Stadion gestanden. Mir muss man nix von wegen „Erfolgsfan“ erzählen. Wobei auch hier wieder, so ehrlich muss man sein, der Begriff „schlechte Zeiten“ anders definiert ist, als momentan in Köln oder Kaiserslautern oder Erfurt. Mein Fazit jetzt dazu: Wenn du in der Schule schon mal ein Kandidat zwischen eins und zwei warst, gibst du dich doch auch nicht mit einer Drei zufrieden oder? Genauso ergeht es uns momentan. Wir wissen, das die Jungs mehr können, es aber aus diversen Gründen (Müdigkeit, Verletzungen, Formschwankungen) nicht abrufen können. Das man da unzufrieden ist, ist mMn logisch oder springst du beim obigen Beispiel vor Freude in die Luft wenn du mit einer 3- nach Hause fährst.
Ich weiß auch, das alles nicht selbstverständlich ist und das jeder Gegner es uns so schwer wie möglich macht und unsere Achillesferse im Spiel genau kennt. Umso wichtiger ist es, dass wir uns spielerisch weiterentwickeln. Das braucht Zeit und konditionell gehen wir momentan auf dem Zahnfleisch. Wie gesagt, wird Zeit das Winterpause wird, damit wir genug trainieren und an den nötigen Stellschrauben drehen können.
Auch zu dir mal in der Reihenfolge, die wir bis jetzt aufgestellt haben:
Ich bezog mich bei deinem ersten Zitat rein auf eine vereinsbezogene Demut. Was für Krisen du außerhalb des Fussballs erlebt hast oder noch erleben wirst, das weiß ich nicht und brauche ich auch gar nicht zu wissen.
Weiterhin sagst du, das man hier generell die Gründe für die schwache Leistung verstünde. Wenn du dir meine Posts durchlesen würdest, dann stießest du auf keine einzige Passage, die das verkennt. Es geht einzig und allein darum, das einige hier eine Krise ausmachen, während ich diese als absolut nicht existent ansehe, auch wenn ihr vorhin einen Platz verloren habt.
In der Tat stalke ich euch, warum auch nicht, wenn man die Möglichkeit mal hat?
Glaub mir, das mache ich nicht diskussionsbezogen, denn jeden von euch trifft man pro Saison mindestens zwei Mal,während ich oft genug im Zug sitze und mich beschäftigen muss - Gerade Threads, die persönliche Bindung zum Club beschreiben, sind für mich interessante Materie, die ich durchaus auch mal anlasslos durchlese. Da widerspreche ich mir nicht, es ist bloß hilfreich in gewissen Fällen. Da kannst du mir auch den Hinweis auf besagten Thread anlasten, ich widerspreche mir da erneut nicht. Ich brauche die Infos nicht, aber sie benutzen? Das ist nun wirklich kein Widerspruch zu meinen vorigen Aussagen.
Schlussendlich weißt du auch sehr genau, wie man "in die Bresche springen" deuten muss - Da kannst du schmunzeln oder nicht, denn du verteidigst ihn gegen meine Kritik, während er es nicht tut. Frei nach der Herkunft dieses Sprichworts trittst du damit an seine Stelle, springst also in die Bresche eines geschlossenen Verbandes. Mag einem besonderen Zusammenhalt oder persönlicher Freundschaft geschuldet sein, aber ich unterhalte mich nun mal mit dir und nicht mit ihm, da du in die Bresche gesprungen bist.
Du sagst doch selbst, das es diverse Gründe für die momentane Form gibt, ergo erschließt sich mir nicht, weshalb du dann hier Wert auf unterdurchschnittliche Ergebnisse legst. Immerhin scheint RH doch gerade dabei, die Mannschaft fit für weitere Spielzeiten mit Dreifachbelastung zu machen -Das mag für einen etwas unschönen Spielstil sorgen, es sind aber bisher auch erst sieben Punkte tatsächlich verloren, wenn man mit Siegen in allen drei Spielen gerechnet hat. Das andauernde Pochen auf eine unterdurchschnittliche Performance passt da einfach nicht zur Erkenntnis, das hier versucht wird, den Club breiter aufzustellen.
Ich gehe nur nochmal auf den letzten Absatz ein. Ich lege nicht den Wert auf die unterdurchschnittlichen Ergebnisse. Die Ergebnisse der letzten Spiele sind das Resultat der letzten Wochen, wo zahlreiche Stützen der letzten Saison durch diverse Gründe weggebrochen sind. Und ja, RH und die gesamte Mannschaft sind gerade dabei sich neu zu erfinden auch in Sachen Belastungssteuerung. Von daher wundert mich die letzte viertel Stunde auch nicht. Die Jungs waren stehend k.o. Aber das ist kein Vorwurf ans Trainerteam etc. Man probiert sich gerade aus, da es das erste Jahr Dreifachbelastung ist und das da Fehler passieren ist völlig legitim. Genauso wie die Spieler darf auch Trainerteam Fehler machen. Trotzdem merkt man einfach, dass die Jungs seit Wochen immer müder werden und sie die Winterpause dringend brauchen!
Dann ist doch die "unterdurchschnittliche" Leistung vollständig erklärt - Bei einer Krise würde man doch viel eher rätseln, woran es liegt, das die hochbezahlten Fussballer unten auf dem Rasen nicht mehr die Leistung aus dem Vorjahr bringen, oder?
Hier wisst ihr, woran es liegt, nehmt es der Mannschaft nicht übel und könnt die Spiele, die so noch bestritten werden müssen, an einer Hand abzählen - Klingt für mich, erneut, nicht nach einer Krise.
Ach, und beim Austreten gegen andere Vereine wäre ich vorsichtig. Insbesondere, wenn ich vom Rest der Bundesliga wieder und wieder vorgeworfen bekomme, keine Fans, sondern nur Kunden zu haben, dann muss ich nicht ähnliche Vorwürfe an den einen Verein richten, dem ich mich überlegen fühle. Stimmt erstens nicht und ist zweitens schlechter Stil.
Ich habe gerade nochmal bis auf meinen ersten Beitrag zurückgeblättert. Ich habe nicht einmal das Wort „Krise“ verwendet. Weil es schlichtweg falsch wäre. Aber ein Ergebnistief - für unsere Verhältnisse - ist halt da. Aber wie du schon sagst, wenn man an den Problemen arbeitet, dann denke ich wird man vielleicht sogar noch besser werden. Wäre zumindest wünschenswert.
Ich habe jetzt das vielleicht bisschen überspitzt, okay, aber ich habe nur angemessen auf seine spitzen und unnötigen Bemerkungen reagiert. Weiß auch gar nicht, warum ihr mit dem Punkt unzufrieden seid. Der hilft euch doch mehr als uns. Diese Unzufriedenheit lese ich zumindest aus eurem Forum raus.
Wie dem auch sei. Wünsche dir ein frohes Fest und einen guten Rutsch in 2018!
Danke, ebenso!
Der Punkt hilft uns eben auch nicht - Wir stehen nicht weit genug weg vom HSV und Werder, um einigermaßen ruhige Weihnachten erleben zu dürfen, deswegen müsste jetzt eigentlich Köln dran glauben....
Danke!
Oder wie Julian Brandt sagen würde: „Immer weiter drauftreten“
14.12.2017 - 11:44 Uhr
Zitat von Der_wahre_Fan
Was passiert, wenn man „chillt“ hat man bei euch unter Jonker gesehen.
Und das andere ist eigentlich für euch traurig, dass wir es in 8 Jahren geschafft haben eine stimmungsvollere Kurve aufzubauen, als ihr. Auch wenn wir im Ligavergleich hinken wir noch deutlich hinterher.
Zitat von VfL_45
Die 15 min Fußball haben gereicht um mehr Torchancen rauszuspielen als ihr im komplett Spiel. wenn man so ein nerviges Pressing die ganze Zeit spielt und wie die wilden hinter den Ball herjagd, anstatt mal zu chillen, dann kann man halt hinten raus nicht mehr.
Und einer der seit max 8 Jahren Anhänger ist, sagt etwas über andere Fans in Form von "schlecht auf den Rängen". Ironie?
Zitat von Der_wahre_Fan
Sorry, aber wenn man euer Spiel gestern gesehen hat, seid ihr das auch.
Ich hab 75 min nichts von euch gesehen. Nicht nur auf dem Platz, auch auf den Rängen. Zum Ende hin kamt ihr dann nochmal, aber auch nur weil wir zumindest auf dem Platz keine Körner mehr hatten. Da hättet ihr dann das zweite machen können, Dann sage ich, okay, sie waren effizient. Aber sorry, mit oberen Mittelfeld/ Europa hatte das gestern bei euch spielerisch nix zu tun.
Zitat von VfL_45
Abstiegskandidaten?
Ganz schön arrogant!
Zitat von FcBchamp
Wenn man gegen die Abstiegskandidaten nicht gewinnt, wird es schwer beim Kampf um die CL-Plätze. Zum Glück schwächeln auch andere Mannschaften.
Wenn man gegen die Abstiegskandidaten nicht gewinnt, wird es schwer beim Kampf um die CL-Plätze. Zum Glück schwächeln auch andere Mannschaften.
Abstiegskandidaten?
Ganz schön arrogant!
Sorry, aber wenn man euer Spiel gestern gesehen hat, seid ihr das auch.
Ich hab 75 min nichts von euch gesehen. Nicht nur auf dem Platz, auch auf den Rängen. Zum Ende hin kamt ihr dann nochmal, aber auch nur weil wir zumindest auf dem Platz keine Körner mehr hatten. Da hättet ihr dann das zweite machen können, Dann sage ich, okay, sie waren effizient. Aber sorry, mit oberen Mittelfeld/ Europa hatte das gestern bei euch spielerisch nix zu tun.
Die 15 min Fußball haben gereicht um mehr Torchancen rauszuspielen als ihr im komplett Spiel. wenn man so ein nerviges Pressing die ganze Zeit spielt und wie die wilden hinter den Ball herjagd, anstatt mal zu chillen, dann kann man halt hinten raus nicht mehr.
Und einer der seit max 8 Jahren Anhänger ist, sagt etwas über andere Fans in Form von "schlecht auf den Rängen". Ironie?
Was passiert, wenn man „chillt“ hat man bei euch unter Jonker gesehen.
Und das andere ist eigentlich für euch traurig, dass wir es in 8 Jahren geschafft haben eine stimmungsvollere Kurve aufzubauen, als ihr. Auch wenn wir im Ligavergleich hinken wir noch deutlich hinterher.
Stimmungsvoller Kurve?
Danke für den Witz.Bei uns ist deutlich mehr Stimmung als in der Red Bull Arena. Hat man eure "Fans" am Dienstag überhaupt einmal gehört? Also ich nicht. Da wäre ich an deiner Stelle mal ganz leise.
Vor 8 Jahren wart ihr noch zum größten Teil Anhänger eines anderen Vereins. Ein echter Fan wechselt niemals seinen Verein. Niemals könnte ich irgendeinen anderen Verein als den VfL unterstützen. Seit Kibdheitstagen liebe ich diesen Verein. Ich bin 11 Jahre länger VfL Fan, als es euren "Verein" überhaupt gibt. Also erzähl uns hier nichts von Fankultur.
Und keine Sorge für euch wird es auch bald wieder nach unten gehen. Nächste Saison sind Keita und wahrscheinlich Timo Werner weg, dann will ich mal sehen wie ihr damit umgeht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von VfL_45 am 14.12.2017 um 11:49 Uhr bearbeitet
14.12.2017 - 12:18 Uhr
Zitat von VfL_45
Stimmungsvoller Kurve? Danke für den Witz.
Bei uns ist deutlich mehr Stimmung als in der Red Bull Arena. Hat man eure "Fans" am Dienstag überhaupt einmal gehört? Also ich nicht. Da wäre ich an deiner Stelle mal ganz leise.
Vor 8 Jahren wart ihr noch zum größten Teil Anhänger eines anderen Vereins. Ein echter Fan wechselt niemals seinen Verein. Niemals könnte ich irgendeinen anderen Verein als den VfL unterstützen. Seit Kibdheitstagen liebe ich diesen Verein. Ich bin 11 Jahre länger VfL Fan, als es euren "Verein" überhaupt gibt. Also erzähl uns hier nichts von Fankultur.
Und keine Sorge für euch wird es auch bald wieder nach unten gehen. Nächste Saison sind Keita und wahrscheinlich Timo Werner weg, dann will ich mal sehen wie ihr damit umgeht.
Zitat von Der_wahre_Fan
Was passiert, wenn man „chillt“ hat man bei euch unter Jonker gesehen.
Und das andere ist eigentlich für euch traurig, dass wir es in 8 Jahren geschafft haben eine stimmungsvollere Kurve aufzubauen, als ihr. Auch wenn wir im Ligavergleich hinken wir noch deutlich hinterher.
Zitat von VfL_45
Die 15 min Fußball haben gereicht um mehr Torchancen rauszuspielen als ihr im komplett Spiel. wenn man so ein nerviges Pressing die ganze Zeit spielt und wie die wilden hinter den Ball herjagd, anstatt mal zu chillen, dann kann man halt hinten raus nicht mehr.
Und einer der seit max 8 Jahren Anhänger ist, sagt etwas über andere Fans in Form von "schlecht auf den Rängen". Ironie?
Zitat von Der_wahre_Fan
Sorry, aber wenn man euer Spiel gestern gesehen hat, seid ihr das auch.
Ich hab 75 min nichts von euch gesehen. Nicht nur auf dem Platz, auch auf den Rängen. Zum Ende hin kamt ihr dann nochmal, aber auch nur weil wir zumindest auf dem Platz keine Körner mehr hatten. Da hättet ihr dann das zweite machen können, Dann sage ich, okay, sie waren effizient. Aber sorry, mit oberen Mittelfeld/ Europa hatte das gestern bei euch spielerisch nix zu tun.
Zitat von VfL_45
Abstiegskandidaten?
Ganz schön arrogant!
Zitat von FcBchamp
Wenn man gegen die Abstiegskandidaten nicht gewinnt, wird es schwer beim Kampf um die CL-Plätze. Zum Glück schwächeln auch andere Mannschaften.
Wenn man gegen die Abstiegskandidaten nicht gewinnt, wird es schwer beim Kampf um die CL-Plätze. Zum Glück schwächeln auch andere Mannschaften.
Abstiegskandidaten?
Ganz schön arrogant!
Sorry, aber wenn man euer Spiel gestern gesehen hat, seid ihr das auch.
Ich hab 75 min nichts von euch gesehen. Nicht nur auf dem Platz, auch auf den Rängen. Zum Ende hin kamt ihr dann nochmal, aber auch nur weil wir zumindest auf dem Platz keine Körner mehr hatten. Da hättet ihr dann das zweite machen können, Dann sage ich, okay, sie waren effizient. Aber sorry, mit oberen Mittelfeld/ Europa hatte das gestern bei euch spielerisch nix zu tun.
Die 15 min Fußball haben gereicht um mehr Torchancen rauszuspielen als ihr im komplett Spiel. wenn man so ein nerviges Pressing die ganze Zeit spielt und wie die wilden hinter den Ball herjagd, anstatt mal zu chillen, dann kann man halt hinten raus nicht mehr.
Und einer der seit max 8 Jahren Anhänger ist, sagt etwas über andere Fans in Form von "schlecht auf den Rängen". Ironie?
Was passiert, wenn man „chillt“ hat man bei euch unter Jonker gesehen.
Und das andere ist eigentlich für euch traurig, dass wir es in 8 Jahren geschafft haben eine stimmungsvollere Kurve aufzubauen, als ihr. Auch wenn wir im Ligavergleich hinken wir noch deutlich hinterher.
Stimmungsvoller Kurve?
Danke für den Witz.Bei uns ist deutlich mehr Stimmung als in der Red Bull Arena. Hat man eure "Fans" am Dienstag überhaupt einmal gehört? Also ich nicht. Da wäre ich an deiner Stelle mal ganz leise.
Vor 8 Jahren wart ihr noch zum größten Teil Anhänger eines anderen Vereins. Ein echter Fan wechselt niemals seinen Verein. Niemals könnte ich irgendeinen anderen Verein als den VfL unterstützen. Seit Kibdheitstagen liebe ich diesen Verein. Ich bin 11 Jahre länger VfL Fan, als es euren "Verein" überhaupt gibt. Also erzähl uns hier nichts von Fankultur.
Und keine Sorge für euch wird es auch bald wieder nach unten gehen. Nächste Saison sind Keita und wahrscheinlich Timo Werner weg, dann will ich mal sehen wie ihr damit umgeht.
Ja, uns hat man bei Sky sogar deutlich öfter vernommen, als euch. Ich hab mir das Spiel nochmal angeschaut, da kam außer Wechselgesang und die letzten Minuten nicht viel von euch. Wenn du in der RBA warst, sagen viele „die Stimmung ist besser als von einem Kommerzverein gedacht“ und bei der Aufzählung seid ihr meistens dann mit einbegriffen. Da ist es scheißegal, wie lange du Fan des Vereins bist. Wenn du den Verein dann lebst, dann spielt es keine Rolle wie lange du dabei bist.
Zweitens! Und wenn schon? Wenn Keïta, Werner und evtl. Forsberg weg sind, dann geht es weiter, dann bekommen andere die Möglichkeit zu spielen. Wie schon gesagt. Ich bin der Überzeugung, für unsere Fankultur würde uns eine Saison Abstiegskampf sogar gut tun. Hoffen will ich es deshalb trotzdem nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der_wahre_Fan am 14.12.2017 um 12:24 Uhr bearbeitet
14.12.2017 - 13:14 Uhr
Zitat von VfL_45
Bei uns ist deutlich mehr Stimmung als in der Red Bull Arena.
Bei uns ist deutlich mehr Stimmung als in der Red Bull Arena.
In welcher jetzt genau?
Und, seid ihr jetzt fertig?
Könnt die Hosen wieder zu machen.
14.12.2017 - 13:40 Uhr
Zitat von fcbfan1897
In welcher jetzt genau?
Und, seid ihr jetzt fertig?
Könnt die Hosen wieder zu machen.
In welcher jetzt genau?
Und, seid ihr jetzt fertig?
Könnt die Hosen wieder zu machen.
Sehe ich auch so, habe mir das Spiel einmal auf FS2 angeschaut - danach auf SKY und konnte beide Seiten sehr gut hören
.
14.12.2017 - 16:31 Uhr
Wieso? Riechts nach Fisch?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tony4arsenal am 14.12.2017 um 16:32 Uhr bearbeitet
14.12.2017 - 19:27 Uhr
[quote=fcbfan1897{
Könnt die Hosen wieder zu machen.
Bei den großen Internet-Eiern muss man aber aufpassen, dass der Reißverschluss nicht platzt.
Könnt die Hosen wieder zu machen.
Bei den großen Internet-Eiern muss man aber aufpassen, dass der Reißverschluss nicht platzt.
14.12.2017 - 20:26 Uhr
Zitat von schnuedelsport
Nein, er ist auf die 6 gerückt und Ilse auf RV. Schade, ich hätte ihn auch gerne mal auf AV gesehen.
Zitat von Lipsia93
Mal eine Frage in die Runde, da ich das Spiel gestern nicht sehen konnte. Hat Laimer nach seiner Einwechslung für Klostermann AV gespielt und wenn ja, wie hat er es die 10 Min Defensiv gemacht?
Mal eine Frage in die Runde, da ich das Spiel gestern nicht sehen konnte. Hat Laimer nach seiner Einwechslung für Klostermann AV gespielt und wenn ja, wie hat er es die 10 Min Defensiv gemacht?
Nein, er ist auf die 6 gerückt und Ilse auf RV. Schade, ich hätte ihn auch gerne mal auf AV gesehen.
Meinst du Hassnhüttl traut da Ilse einfach eine größere taktische Variabilität zu als Konny? Schon auffällig, dass Ilse als Mädchen für alles auf der 6, der IV und AV spielt. Warum nicht Konny mal auf außen Schulen? Er wäre bei einer Variante mit 5er Kette ja auch eine offensivere Variante auf den Außen...
14.12.2017 - 22:38 Uhr
Zitat von Lipsia93
Meinst du Hassnhüttl traut da Ilse einfach eine größere taktische Variabilität zu als Konny? Schon auffällig, dass Ilse als Mädchen für alles auf der 6, der IV und AV spielt. Warum nicht Konny mal auf außen Schulen? Er wäre bei einer Variante mit 5er Kette ja auch eine offensivere Variante auf den Außen...
Zitat von schnuedelsport
Nein, er ist auf die 6 gerückt und Ilse auf RV. Schade, ich hätte ihn auch gerne mal auf AV gesehen.
Zitat von Lipsia93
Mal eine Frage in die Runde, da ich das Spiel gestern nicht sehen konnte. Hat Laimer nach seiner Einwechslung für Klostermann AV gespielt und wenn ja, wie hat er es die 10 Min Defensiv gemacht?
Mal eine Frage in die Runde, da ich das Spiel gestern nicht sehen konnte. Hat Laimer nach seiner Einwechslung für Klostermann AV gespielt und wenn ja, wie hat er es die 10 Min Defensiv gemacht?
Nein, er ist auf die 6 gerückt und Ilse auf RV. Schade, ich hätte ihn auch gerne mal auf AV gesehen.
Meinst du Hassnhüttl traut da Ilse einfach eine größere taktische Variabilität zu als Konny? Schon auffällig, dass Ilse als Mädchen für alles auf der 6, der IV und AV spielt. Warum nicht Konny mal auf außen Schulen? Er wäre bei einer Variante mit 5er Kette ja auch eine offensivere Variante auf den Außen...
Denk dran, irgendwer von @dieRotenBullen liest hier mit!
Gegen den BVB hat ja Konny auch schon RV gespielt und mMn dies auch gut. Da Lukas immer noch nicht bei 100% ist, bin ich auch dafür diese Variante öfters mal zu sehen.
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