Achraf Hakimi [5]

1. Piszczek hat unter Tuchel schon RIV gespielt und spielt unter Favre nur da, weil es für Außen athletisch und läuferisch nicht mehr gereicht hat. Siehe Hinrunde.

2. Meunier ähnelt dem jungen Piszczek sicherlich, nur in etwas offensiver - das hat aber nichts mit dem aktuellen Piszczek zu tun und sollte man nicht verwechseln. Evtl. ist er in 3.4 Jahren ein Kandidat für die RIV Position, jetzt aber ist er als Dampfmaschine auf der Seite definitiv richtig eingesetzt.

3. Siehe (2). In 3,4 Jahren vielleicht - aber sicherlich nicht kurzfristig.

4. Unterschätz mir Meunier offensiv nicht. Lass dich nicht von den PSG Statistiken blenden

Alles sehr schlüssig, aber ich kann weiterhin gut nachvollziehen warum sich viele ihn auf der RIV-Position vorstellen können. Momentan haben wir auf der Schiene Spieler, die mit ihrer Geschwindigkeit und Dribbelstärke glänzen und es dadurch schaffen, Räume für die Spieler im Zentrum zu schaffen. Meunier ist halt ein komplett anderer Spielertyp, der tiefer sitz und durch starken Spielaufbau, Ballsicherheit, und Presingsresitenz glänzt. Anlagen, die bei uns, im momentanen System, mMn. halt besser auf RIV zur Geltung kommen würden. Pische interpretiert die Rolle ja auch sehr sehr offensiv, also bin ich mir nicht sicher warum dass mit Meunier anders aussehen oder, wie du es ausdrückst, offensiv asynchrone sein sollte, vor allem da Zagadou, auf der anderen Seite, die Rolle ja ähnlich offensiv interpretiert.

Wie gesagt, ich kann mir Hazard sehr gut in Hakimi's Rolle vorstellen, da er diese auch schon häufiger in Nationalelf gespielt hat. Heißt man wäre mit Morey und Hazard, auf der Position, sehr gut besetzt und müsste da eigentlich nicht groß nachbessern.

@BigDogTinyHome: ich vermute mal, du hast Meunier bei Belgien nicht of spielen sehen und bei Brügge auch nicht, richtig?

Doch, doch. Bei Brügge nicht wirklich, aber ich schaue viele Belgien Spiele. Ich bin mir Meunier's Offensivstärke durchaus bewusst und bin absolut überzeugt von seinen Qualitäten, glaube aber dennoch dass er, von den Anlagen her, bei unserem momentanen System, seine Fähigkeiten besser auf RIV ausspielen kann.

Ich gehe davon aus, dass du auf meinen Antwort zu @LeFiete hinaus willst? Liege ich mit meiner Einschätzung völlig daneben, dass Meunier's Stärken eher im Bereich Passspiel, Ballsicherheit, und Pressingsresitenz sind und weniger dadurch Lücken durch Dribblings zu schaffen und Mitspieler zu überlaufen und zur Grundlinie zu ziehen?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BigDogTinyHome am 25.06.2020 um 22:54 Uhr bearbeitet

Richtig, und du hast auch die Stärken gut beschrieben, wobei Meunier durchaus seine Gegenspieler überlaufen kann - der ist nicht langsam.
Ich würde noch Laufstärke, Laufwege sowie Dynamik (Wucht) und Übersicht dazu nehmen. Daher ist er für mich kein RIV, dazu ist er noch zu fit und zum viel unterwegs. RIV und LIV sind von den Aufgaben einfach deutlich IV lastiger und damit wäre Meunier einiger seiner Stärken beraubt.

Ich kam drauf, dass du evtl. nicht viele Spiele gesehen hast, weil du Hazard die Schiene zutraust, da er da das in Belgiens N11 öfter mal spielt. Stimmt, aber auf der linken Seite. Denn rechts spielt da ein gewisser Meunier - und das sehr erfolgreich.

Hakimi übrigens schafft auch keine Lücken durch Dribblings, das ist - sorry für den Vergleich Achraf (!) - Odonkor in besser

Bei Leipzig spielen mit Halstenberg und Klostermann zwei ähnlich Spielertypen, also von der Größe und Dynamik her, als LIV bzw RIV. Ich weiß zwar nicht inwieweit sie diese Positionen davor gespielt haben, aber sie sind ja eigentlich gelernte Außenverteidiger. Wenn man Hakimi noch ein Jahr halten kann, dann wird sicherlich auch Meunier als RIV eingeplant sein, da er oder Hakimi sich nicht auf die Bank setzten werden.

@BigDogTinyHome :
Verstehe deine Ansätze in deiner Erklärung durchaus.
Natürlich wird Meunier als Schienenspieler anders spielen als es Hakimi tat, defensiv wohl besser, dafür nicht mit einer solchen Dynamik und Geschwindigkeit wie unsere Leihgabe. Wäre halt die Frage inwiefern es problematisch auf der Schiene wäre oder eben nicht. Meiner Meinung nach sind die Spielertypen linke Schiene und rechte Schiene in ihren Fähigkeitenpaketen sehr unterschiedlich (Hakimi mit deutlich mehr Tempo als Guerreiro, dafür ist Guerreiro im Passspiel, Vision, Spielverständnis meiner Meinung nach deutlich überlegen) und auch Meunier & Guerreiro wäre ein „Paar“ mit unterschiedlichen Paketen.

Klar wird ein Meunier nicht Hakimis Topspeed erreichen, aber das Passspiel könnte bei richtiger Integration sauberer ablaufen (klar hat Hakimi altersbedingt noch Steigerungspotenziale, ich rede halt vom BVB Hakimi den es ab Sommer wohl nicht mehr geben wird) und ich habe ja noch die leise Hoffnung das Meuniers physische Präsenz auf dem Papier Favre öfter überzeugen könnte im ZM lieber einen kreativeren Typus mehr aufzustellen (Brandt, Bellingham?, vielleicht Reyna?) um eben die Spielanlage durch das Zentrum offensiver und kreativer zu halten.
Sollte man Hakimis Überraschungseffekte und Geschwindigkeit durch mehr Kreativität im ZM ausgleichen, sehe ich Meunier als erfolgsversprechende Option - eben bei den Belgiern klappt Meunier auf der Schiene ja auch exzellent, neben Witsel war auch ein weniger physischer, kreativer Box-to-Box Typ mit Dembele.

Hazard könnte man in offensiveren Spielen auf der Schiene bestimmt auch mit einplanen und wäre die Planung dann eben 2,5 Spieler für rechte Schiene (Meunier, Morey als Herausforderer, Hazard für taktische Kniffe / mehr Durchschlagskraft) und man schiebt Meunier mal auf RIV wie angesprochen in einer teils asymmetrischen Spielanlage, dann würde ich das definitiv verstehen. In puncto defensiven Mankos (im Vergleich zu Pische) aber im Vergleich zur Balance im Vergleich zu Hakimi sehe ich ihn ggf. als interessante Balance die wir rechts einsetzen können. Gerade auch die Torgefahr muss der ehemalige Stürmer nicht verstecken, die Werte von Hakimi dieses Jahr werden schwer zu erreichen sein, doch generell hat Meunier in seinen Stammspielerjahren dahingehend eigentlich gut abgeliefert (erinnere mich da bspw. an einen Doppelpack zum 1:0 und 2:0 in Ligue 1 als rechte Schiene).

Denke aber wir entfernen uns langsam aber sicher von Hakimi, wenn wir weiterschnacken wollen kannst du mich ja zitieren / verlinken bei Meunier oder Taktik.

Vielleicht eine etwas absurde Idee, aber: Kann sich denn keiner vorstellen, dass Hakimi einfach offensiver spielen soll?

Meunier ist da, gibt den RV/RAV und Hakimi einfach die Position davor als weitere Option? Hat er doch beim Personalmangel während der Saison auch schon einmal gemacht, meine ich? Dann würde seine defensive Schwäche nicht so ins Gewicht fallen, seine Dynamik und Geschwindigkeit vorne mehr zum Tragen kommen und vielleicht wäre seine Konzentration für die entscheidenden Momente in der Box noch besser (weil er Kraft im Defensivverhalten spart).

Wird sicher nicht Plan A sein, aber vielleicht auch eine Überlegung, die man anstellt aktuell - wenn man ihn weiter halten kann. Könnte ich mir zumindest ganz gut vorstellen. Gerade falls Sancho geht, hätte man vorne eine Option, um Schnelligkeit und Dynamik aufzufangen.

Hakimi ist ein RAV und sonst nichts. Natürlich kann er aufgrund seiner Dynamik auch auf dem rechten Flügel als Winger spielen, verliert dort aber massiv an Durchschlagskraft. Ausser den Ball vorbeilegen und hinterherrennen bleibt da offensiv nicht so viel.
Das Kombinationsspiel ist durchschnittlich, das Dribblingverhalten ebenso. Er ist vom Typ eben kein Guerreiro oder gar Sancho, sondern hat andere Stärken.

Hakimi aber noch ein Jahr zu halten wäre ideal. Damit haben wir einen bewährten Spieler auf als RAV (Hakimi) und mit Meunier einen potenziellen neuen Stammspieler auf RAV.
Und das für einen finanziell überschaubaren Betrag. Zumal Hakimi auch als LAV aushelfen kann. Dadurch hätten wir 5 AV, von denen 3 sehr stark einzuschätzen wären.

Wir werden in der kommenden Saison extrem viele Spiele haben in einem verkürzten Zeitraum haben, da wird uns ein großer STARKER Kader massiv weiterhelfen.

Ich sehe das schon auch so, meine nur: Es könnte auch ein Gedankenspiel sein, wenn man beide kriegen kann!