28. Spieltag: FC Bayern München - Borussia Dortmund

Ihr müsst einfach mal Geld in die Hand nehmen und Qualität kaufen. Ich selbst als Bayernfan hatte gestern richtige Gewissensbisse. Das war schlimm mit anzusehen. Ihr habt auch Verletzungspech, aber das war nicht der BVB wie ich und die meisten Fußballfans ihn gerne hätten.

Ich sehe das Problem jedoch bei der Führung des Vereins und am Trainer. Von euren Spielern wird wirklich keiner in die Pflicht genommen. Es fehlt ganz klar ein Kehl oder auch Hummels. Aber beide hätte man bereits ersetzen können.

Götze würde ich, wenn er nächste Saision nicht zum Leistungsträger wird, vom Hof jagen. Er als WM Siegtorschütze müsste vorrausgehen.

Dein Post ist ein wunderbarer Beweis dafür, dass Statistiken im Fußball sehr häufig einfach nur Schrott sind und keinerlei Aussagekraft über den Spielverlauf hergeben. Eine einzelne Betrachtung der ersten Halbzeit würde evtl andere Zahlen hergeben, aber geschenkt. Der BVB war gestern, Statistik hin oder her, einfach so viel schlechter als die Bayern, dass es völlig wurst ist was die Statistik aussagt. Ich hatte in jeder Minute des Spiels den Eindruck, dass die Bayern noch ne Schippe drauflegen können und dass der BVB unmotiviert und überfordert war. Nach der Chance von Götze in HZ 2, haben die Münchner wieder die Zügel angezogen und der BVB hatte direkt wieder keinen Zugriff aufs Spiel und Lewa kurz danach schon fast das 6:0 erzielt. Genauso eine Viertelstunde später nach der Chance von Piszczek. Ja der BVB war in HZ 2 nahezu auf Augenhöhe, da stand es allerdings schon 5:0 und die Bayern haben 7 Gänge runtergeschalten und dennoch klar gemacht, dass sie der Boss sind, immer wenn der BVB etwas aufmüpfig geworden ist.
Daher ist mein Fazit nicht, dass der BVB gar nicht so schlecht war weil die Statistik eine andere Sprache spricht, sondern für mich war das eine katastrophale Vorstellung des BVB, mit einem mehr als deutlich überlegegenen FC Bayern, der jederzeit noch eins hätte drauf setzen können.

Also manche Dinge die du von dir gibst sind unglaublich. Vor Inkompetenz strotzend und nur am rumheulen. Batshuayi sollte man holen auch wenn er 60+ Mio Kosten sollte, die anderen wieder aufbauen, Pisczeck ist über seinem Zenit, ja. Auch andere bekleckern sich nicht mit Ruhm, aber das ist eine Mannschaftssportart. Das liegt ja nicht nur an einzelnen Spielern oder nur dem Trainer.

Danke für die Aufklärung. Im Gegensatz zu uns bekloppten Fans hast du den wahren Sinn des Lebens erkannt. Deswegen rennst du auch wie wir in ein virtuelles Forum und unterhältst dich mit fremden Menschen.

Kann natürlich sein, dass ich das Thema verpasst habe, habe jetzt nicht knapp 100 Seiten gelesen.

Was war nun eigentlich beim ersten Tor? Lewa stand fast n halben Meter im Abseits, alle berichten davon samt Dazn, Sport1 und Co. - und ich halte Reifs Aussage für die passendste:

"Dass die in Köln das Abseits von Lewandowski nicht sehen, das muss man mir mal erklären. Klar, da sind Menschen am Werk, aber doch keine blinden!"
Quelle:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.abseits-von-lewandowski-diskussion-im-tv-bayern-bonus-beim-videobeweis.7d14828f-74b5-4b3d-9343-e01aecf439c7._amp.html

Möchte hier jetzt keine was-wäre-wenn?-Diskussion starten, jeder weiß wie wichtig das erste Tor für die Moral ist, gerade wenn es so früh ist. Von Bayernbonus möchte ich hier auch nicht anfangen. Es geht hier nur ums grundsätzliche Prinzip: Wie kann es sein, dass man mit Hilfe einer mathematischen Berechnungsmöglichkeit genannt Videobeweis es dennoch nicht schafft, ein deutliches(!) Abseits nicht zu sehen? Wie Reif sagte schienen in Köln blinde gesessen zu haben. Anders lässt sich das nicht erklären. Ich bin Videobeweisbefürworter - dafür muss man aber auch fähige Leute haben. Und die Szene für sich ist ein riesen Skandal.

Ungeachtet dessen, dass das Tor klar nicht hätte zählen dürfen hat Bayern wohl das einfachste Spiel der Saison gehabt. Möchte nicht einmal sagen, dass sie ein gutes Spiel gemacht hatten. Es war eher Durchschnitt. Umso erschreckender ist es, dass dies gereicht hat um "die 2. Macht in Deutschland" mit einem halben Dutzend Tore nach Hause zu schicken.

Dazu kann man nur sagen: Selbst schuld. Wer seit Jahren hunderte von Mio. Euro durch Transfers einnimmt + soviel Geld durch Trikots,Tickets usw. - bereits das Stadion abbezahlt hat und dann zumeist nur günstige Talente holt, aber nie richtig dicke Transfers, der kann halt nur auf dem absteigenden Ast sein. Nicht einmal die Spielergehälter werden erhöht womit einige Spieler sogar geblieben wären. Wo landet das Geld? Gewiss steckt noch die Angst da, dass man wieder Geld verbrennt wie es erst um die Jahrtausendwende war, so blindlinks muss man aber doch nicht Geld ausgeben.

Dortmund hat es verpasst sich als europäischer Spitzenclub (Top7) festzusetzen aufgrund von falscher Eitelkeit und mangelhafte Handelsschnelligkeit.

(Und bevor hier jemand meint ich würde als nicht Dortmunder den BVB nur haten wollen: Ich bin seit über 25 Jahren BVB Fan und darf mir sachliche Kritik erlauben.)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RaimaNd am 02.04.2018 um 08:45 Uhr bearbeitet

das ist aber eben nur dein subjektiver eindruck, daher nicht belegbar und somit so überhaupt keine grundlage für eine sachdienliche diskussion, wie ich dankenswerter weise jüngst hier lernen durfte.
und um genau das soll es gehen.
deshalb nutzen wir (akademische fußballnerds) auch statistiken um eine neutrale faktenbasis herzustellen, auf der dann erwachsen und sachorientiert debattiert werden kann.
überall da, wo individueller, "gesunder" menschenverstand und die subjektive sehfähigkeit diesen neutralen fakten entgegenstehen, also bspw. hier im nachgang nach dem bayernspiel oder auch überraschend häufig im schmelzer thread, kommt es zu solch unschönen kontroversen.

daher ganz klar: pro nutzung und ausweitung von statistik im fußball!


# wer vermutet, in meinem pamphlet sarkasmus identifiziert zu haben, der...

In den Talenten sehe ich gar nicht das Problem, sondern in der Verpflichtung von Gestandenen Spielern. Götze, Castro, Schürle mehr oder weniger ein Fehlgriff. Dazu noch Rode und Sahin die auch nicht halten was man sich erhofft hat. Einfach verschenktes Geld. Die Talente waren doch meist eine Bereicherung und wenn nicht nach einem oder halben Jahr wieder woanders. Ich würde mich freuen wenn man die Oben genannten im Sommer abgeben würde und dafür ein paar junge Burschen mit Biss verpflichten würde + einen der das Team auf dem Platz zusammen hält der auch ma ordentlich austeilen auf dem Platz.

Kann dir soweit schon zustimmen, außer, dass das mit den Talenten gut klappt. Natürlich sind einige eingeschlagen (Dembele,Pulisic),andere dafür aber nicht(Mor). Und als Top-Club benötigt man nicht Talente um einen gestandenen Leistungsträger zu ersetzen, da Talente diese Erfahrung und Verantwortung nicht haben und eher mittel- langfristige Hilfen sind. Jeder Talentetransfer als solches macht Sinn, alles in allem gab es davon aber zu viele -wodurch man auch mal verzichtet hat einen erfahrenen Spieler zu verpflichten. Ein gutes Beispiel ist Toljan. Man leihte Passlack aus, holt dann aber ebenso nur ein Talent, welches gar achwächer ist. Auch Weigl muss man erwähnen. Kaum war er mal verletzt kam er geschwächt wieder. Durchaus ein Zeichen dafür, dass er eben doch ein Talent ist und Leistungsschwankungen sowie Startschwierigkeiten nach Verletzungen aufgrund mangelnder Erfahrung hat.

Sahin Götze und Kagawa waren zwar romantische Transferaktionen, viel mehr aber leider auch nicht. Keiner davon konnte je auch nur ansatzweise an das alte Niveau anschließen. Maximale kurze Lichtblicke. Götze möchte ich hier etwas außen vor lassen aufgrund seiner Krankheit.

Castros, Schürrles und Rodes Transfer konnte ich ohnehin null verstehen. Ich mag kein professioneller Scout zu sein, sehe aber Spielern schnell an, ob sie wirklich etwas drauf haben oder nicht. Gerade die Siegermentalität fehlt. Wenigstens Schürrle war einige Spiele lang bissig genug, aber das reicht nicht.

Ich glaube Yarmo wird sich noch rein arbeiten, der war lange bei einem Verein und ist das nicht gewohnt und jetzt verletzt. Auch Maxi ist kein schlechter. Die Frage ist, ob diese Spieler wirklich gut genug sind und wie zukünftige Transfers aussehen werden. Es gibt viele Baustellen beim BVB. Naja,ich sags mal genauer: Es gibt keine Position über die wir nicht nachdenken müssen.

- Neuer Trainer.
- Neuer Torwart für Weide, einer, der auch um den Platz um die Nr. 1 angehen möchte (Horn?)
- Linke Verteidiger! Schmelle is wie Großkreutz ein verdienter Dortmunder Jung, aber qualitativ eben nicht gut. Rapha ist ein guter Ersatz, aber aktuell oft verletzt und kann auch im Mittelfeld spielen. Hector oder Plattenhardt wären zwei Alternativen.
- Rechte Verteidiger: Pischu ist nicht mehr der Jüngste. Durm und Toljan nicht gut genug, Passlack ungewiss und eh ausgeliehen.
- IV: Es fehlt ein IV der einen sehr guten Spielaufbau hat. Tah wäre nicht schlecht, auch wenn dieser das eher nicht mitbringt. Bin da selbst überfragt wer in Frage kommt. Hier hat man mit Zaga und Aka gleich zwei Talente, die aber unter Tah und z.B. Süle anzuordnen sind. Papa ist okay, Toprak, naja. So oder so fehlt ein IV der auch den Aufbau einleiten kann. Man hat 2 Talente und 2 Brecher. Keine Homogenität.
- Mittelfeld möchte ich abkürzen und zusammenfassen: Wir haben zu viele Spieler für die Positionen und keine hochklasse-Spieler. Dahoud traue ich es noch zu ein guter zu werden, auch Weigl, ansonsten sieht es aber schon Mau aus im Zentrum, egal ob 6er, 8er, 10er. Rode,Castro, Sahin, Kagawa und Götze sind allesamt nicht auf einem ausreichendem Leistungsniveau. Man muss nicht alle abgeben, aber einige. Wenn man 3 abgibt und dafür einen ZM holt der es drauf hat und wie du richtig sagtest auch mal dazwischen haut, also auch mal wieder Kampfgeist in den Pott bringt. Emre Can würde ich mir wünschen, aber glaube kaum, dass Liverpool den abgibt. Rode und Castro + noch einen dafür verkaufen.
Außen: Rechts mit Yarmo und Puli okay. Links? Wir haben FÜNF Linksaußen! Mit Rapha sogar 6. Gomez kann ich nicht einschätzen, Sancho ist wohl kein schlechter. Maxi okay. Aber 3 Talente für eine Position... Reus oft verletzt. Hier ist Schürrle zuviel. Aber gerade bei den Außen vermisse ich das 1gegen1, den Siegeswillen und das Einlaufen für tödliche Pässe ins Zentrum. Coman ist da ein positives Beispiel.
- Sturm ist eh ungewiss. Isak ist ein Talent. Sieht eher unglücklich in den Spielen aus. Und bei Bat weiß man nicht, wie es weitergeht, ob er und Chelsea will.

Also alles in allem jede Position neu/anders zu besetzen und auszurichten. Hoffe ja, dass Sammer einiges bewirkt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von RaimaNd am 02.04.2018 um 10:28 Uhr bearbeitet

You are welcome my dear

Jaja, das war mir klar, dass jetzt die ersten kommen und sagen werde, Bayern hätte Dortmund mit 50% 6:0 weggehauen. Ja nee, is klar. Dass Bayern in der zweiten HZ einen Gang runter geschaltet hat, ist ja wohl normal wegen der nächsten CL-Aufgaben. Ich verfolge sehr viele Bayern-Spiele und ich habe diese Saison schon oft gesehen, wie Bayern lustlos rumgekickt hat. Wenn es gegen Dortmund geht, haben die immer eine ganz andere Motivation, Intensität und Konzentration. Das sieht jeder Blinde. Aber behaupte du ruhig mal was anderes.