FC Bayern München interessiert an Kai Havertz

Du hast es doch schon richtig geschrieben. Die wirtschaftliche Vernunft ist das A und O hier. Kai Havertz ist mit Sicherheit das derzeit größte deutsch Profi Talent in DE. Das war Götze aber auch mal, nur um mal ein Vergleich anzustellen... Aber rechtfertigt er einen 100 Mio+ Transfer?

Bayerns Management ist hier sicherlich Clever zu sagen, wir steigen aus... Eventuell verpassen sie wie bei Neymar eine Riesen Chance, allerdings umgehen sie auch solche Fälle wie Dembele...

Ich persönlich bezweifle nach wie vor das Havertz wirklich so weit ist wie hier alle tun. Er hat über die gesamte Saison gesehen schlicht durchschnittlich gespielt... und dafür 100 Mio? Nein Danke!

Ich würde ihn sehr gerne bei Bayern sehen, aber nicht für diesen Preis. Dafür lehrte mich die Vergangenheit zu sehr, das solche Transfers meistens scheitern. Schlussendlich wird sich auch die Bayern Welt weiter drehen und wer weiß vielleicht spielt Gnabry in naher Zukunft auf der 10...

Dieser immer wiederkehrende Götze Vergleich führt aber doch zu nichts. Seine spieler. Leistungen hatten doch (auch bereits zu Bayern Zeiten) vor allem mit seiner Krankheit zu tun. Und sooo schlecht, wie er hier im Nachhinein dargestellt wird, war er nun auch nicht.

Ich pers. habe auch überhaupt kein Problem damit, dass man als Verein aussteigt, wenn eine solche Summe/Forderung im Raume steht. Ganz davon abgesehen, dass in meinen Augen kein Fußballspieler oder Sportler 40, 50 Mio. oder mehr wert ist. Nur ist das heutzutage leider der Markt, welcher diese Entscheidungen schlussendlich fällt.

Aber... ich kann mich als FCB Fan (ich muss wohl nicht erwähnen, dass das nicht alle Fans gleichermaßen betrifft) hinstellen und denken, dass mir die "gebratenen Tauben" (vor allem seitens des dtsch. Marktes) in den Mund fliegen und es doch fast als Selbstverständlichkeit angesehen wird, dass doch wohl jeder dtsch. Spieler zum FCB wechseln müsste... möglichst natürlich kostengünstig oder besser noch für lau.
Und diese überwiegende Meinung zieht sich nicht erst seit der Havertz Diskussion durch sämtliche Foren/Threads.

Es ist/war bei Havertz nun einmal nicht der Fall, dass der FCB ruft, die Kohlen auf den Tisch legt und der Spieler in den Startlöchern steht, ganz zu schweigen, dass Havertz sich bereits vor einem Jahr oder Monaten mit dem FCB einigte. Keine Ahnung woher diese Gerüchte stamm(t)en.

Es ist bekannt (nicht erst seit ein paar Monaten), dass Havertz den nächsten Schritt gehen möchte, er einen Wechsel in die span. Liga präferiert(e), anschließend u.U. die PL bevorzugt und dies vollkommen unabhängig eines Pokal Final Siegs oder einer CL Teilnahme. Man könnte auch sagen, dass dies ein Traum des Spielers ist.

Der Junge ist weder unglücklich in Leverkusen noch wurde da irgendein Groll gehegt, dass er in dieser Saison noch bei Bayer 04 kickte. Was sich da manche ausdenken, vorallem seitens der Medien ist schon 1. Klasse.

Ich denke, man kann diesen Thread erstmal sacken lassen. Havertz ist ein großes deutsches Talent, aber es ist nun einmal weder eine Gesetzmäßigkeit, noch eine Regel, dass alle großen deutschen Talente bei Bayern spielen müssen.

Sieht man sich unsere Historie und die aktuelle Mannschaft an, wird man feststellen, dass die Bayern nur in den seltensten Fällen die hohen Ablösen bezahlen, die aktuell auf dem Markt aufgerufen werden. Hernandez war eine Ausnahme, weil man davon ausging, dass Hummels und Boateng es nicht mehr packen werden.

Ansonsten sind nahezu alle Weltstars, die man aktuell im Team hat , ablösefrei oder für vergleichweise wenig Geld verpflichtet worden, bzw stammen aus der eigenen Jugend.

Schon bei Sane und de Bruyne hat man trotz großen Interesses aufgrund des Preises einen Rückzieher gemacht und rückblickend ist man damit auch ganz ordentlich gefahren. Auch bei Havertz wird die Welt nicht untergehen, wenn Bayern ihn nicht holt.

Insbesondere auch, weil die Position, die Havertz spielt, bei den Bayern auf Sicht von zwei Jahren durch Müller gleichwertig besetzt ist und man weitere Talente mit großem Potential, wie OBM, in der Hinterhand hat. Ein Transfer von 100 Mio muss von Jetzt auf Gleich die Qualität des Teams spürbar heben - der Wechsel von Müller zu Havertz stellt mMn (und so wie es aussieht auch nach Meinung von Management ud Trainerteam) nicht diese spürbare Qualitätssteigerung in Aussicht und rechtfertigt die 100 Mio nicht.

Wird man die Baustelle 10 nach Müller in 2 Jahren schließen müssen? Ja. Aber zwei Jahre sind eine lange Zeit, in der sich andere, eventuell auch mit einem besseren Preis-Leistungs-Verhältnis versehene Gelegenheiten ergeben können.

Aktuell gibt es 0,0% Indizien für einen Wechsel von Havertz zu Bayern. Wäre schön, wenn man diesen Thread hier mal sacken lässt und sich auf das Kommentieren im Chelsea-Thread verlegt, wo es tatsächlich auch Gerüchte zu diskutieren gibt.

Mario Götze ist das Paradebeispiel von einem Highflyer Fußball Teen (nicht negativ gemeint) der nach einem solchen Wechsel an den Erwartungen scheiterte. Er dient nur als Beispiel, daher auch bitte einmal über den Tellerrand schauen. Beispiele für „gescheiterte“ (im Sinne von Erwartung nicht erfüllt) Megatransfers haben wir genug.

Es ist mühselig darüber zu diskutieren wie wichtig Spielern im In und Ausland ein Wechsel zu Bayern sehen. In meinen Augen interpretierst du auch schlicht zu oft gewisse Aussagen zu drastisch. Auch weil du das so partiell lesen möchtest.

Wir diskutieren hier Grundlegend den Wechsel Havertz zu Bayern, mit der Prämisse das dieser Interesse hat. Und da sehe ich diesen 100 Mio Transfer schlicht nicht.
Nicht weil ich Preisdumping Betreiben möchte, nicht weil Bayern möglichst wenig zahlen sollte sondern weil ich der Meinung bin, dass Havertz diesen Preis schlicht nicht Wert ist und trotz gegen vieler Meinungen ein extremes Risiko für jeden aufnehmenden Verein darstellt. Der Markt ist wie er ist, da hast du absolut recht, aber Bayern ist nun mal auch nicht bekannt dafür, das sie so springen wie der Markt das regulär vorgibt (Hernandez mal ausgeschlossen). Auch wenn Bayern zur Not dankend ablehnt. Was im übrigen auch schon vorgekommen ist (anscheinend bei Neymar).

Nochmal, selbst mit der Prämisse Havertz will nach München, halte ich diese Transfer schlicht im Preis- /Leistungsverhältniss für ein zu großes Risiko als das Bayern das eingehen würde.

Da Bayern kürzlich nun schon mehrfach offiziell ein Transfer in dieser Kategorie ausgeschlossen hat und Havertz laut Medien wohl diesen Sommer wechseln wird, schließe ich Bayern als Ziel aus. Und daher sollte dieser Thread auch geschlossen werden.

Mein persönlicher Favorit für diesen Wechsel ist übrigens seit Beginn an Real.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Urskenner am 08.07.2020 um 18:01 Uhr bearbeitet

Richtig, die Situation ist wie beim Poker!
Es gibt hier mehrere Parteien, die ihre Ziele verfolgen. Die Frage ist halt, wer blufft, wer nicht?

KHR hat angekündigt, dass er Kai lieber noch ein Jahr bei Leverkusen sehen würde, was man durchaus als Wink mit dem Zaunpfahl interpretieren kann, dass man nicht gewillt ist, ihn diesen Sommer zu verpflichten, weil es finanziell halt aktuell auch für den FCB schwierig ist. Zumal Thomas Müller ja auch noch eine überragende Saison gespielt und man Sané für nen immer noch recht üppigen Betrag verpflichtet hat. Da mit dem 01.07 ein neues Fiskaljahr gestartet ist und man Sanés Verpflichtung erst dann bekannt gegeben hat, kann ich ebenfalls sehr gut vorstellen, dass man bei Bayern einfach hofft, dass man Kai halt in einem Jahr holen kann. Sofern er denn will.

Dass nun aber die Freigabe von Kai öffentlich wird, kann halt auch als Druckmittel angesehen werden. Er will JETZT weg! Nicht erst nächstes Jahr. D.h. für Bayern, Geldspeicher leeren oder halt auf ihn verzichten. Schaltet sich Bayern halt doch noch ein, könnte halt eben auch mehr Ablöse für Leverkusen rausspringen, weil Kai halt eben nicht nächstes Jahr, mit einem Jahr Restvertrag, wechselt, sondern dieses Jahr, mit mehreren interessierten Vereinen.

Das kann natürlich auch alles Spekulatius in der Vorweihnachtszeit sein. Die, die drüber Bescheid wissen, werden eh nichts sagen.

Ich gehe daher stark davon aus, dass Havertz' Thread nun langsam den Titel als meistfrequentierter Thread von Sané übernehmen wird, weil wir täglich mehrere News serviert bekommen werden!

Aber dann ist doch alles in Ordnung und wir müssen doch überhaupt nicht über den Sinn oder Unsinn eines so hohen Transfers diskutieren.
In meinem ersten Satz bestätigte ich doch bereits, dass ich durchaus verstehen kann wenn die Bayern die Ablöse nicht zahlen wollen.

Dann entwickelt doch bitte eure eigenen Spieler, versucht in kleinem, finanziellen Maße Spieler loszueisen und alles ist gut.
Aber erwartet doch bitte nicht, dass man euch da als Verein entgegen kommt oder dass ihr selbst hohe Ablösesummen für die eigenen z.T. "abgelegten" Spieler voraussetzt, die
a) Selbst noch nicht wirklich etwas gezeigt haben oder
b) Bereits ein gewisses Alter erreichten.

Mir ist das einfach oft too much, dass man bei Transfers resp. Gerüchten , welche dann schlussendlich nicht eingetütet werden/wurden entweder den Spieler im Nachhinein schlecht redet oder man der Meinung ist, dass der eigene Kader - bezogen auf die Einzelspieler - das Non-Plus-Ultra der Fußballwelt darstellt.
1. Muss es nun einmal im Gesamten passen und 2. Wird oder würde nicht jeder Spieler in eurem Kader die Leistung in einem anderen, unter euch stehenden Verein erbringen können.
Mir fehlt da sehr oft der Gesamtkontext.

Ich habe in der vergangenen Woche einmal einen Text eines Bayern Fans/Users gelesen, welcher mir sehr gefallen hat, der ziemlich neutral auf einige Faktoren hinwies.

Ihr habt nun auch einmal bisher immer das Glück,gehabt, dass ihr mit euren finanziellen Mitteln einen Kader aufrecht erhalten konntet, was anderen Vereinen nicht wirklich möglich ist.
Natürlich spielt da auch der Anreiz des "ewigen" Meisters mit hinein, keine Frage ...
Nur bist dato ward ihr halt von allem gefeit, was wichtige Abgänge betrifft. Da kann/konnte bisher kein anderer Verein mithalten.

Und das neide ich euch keineswegs... nur sollten halt auch einmal einige Fans/User über den Tellerrand schauen. Damit wäre schon vielen geholfen

Genau so sehe ich das auch. Mittlerweile dürfte eigentlich feststehen: Das von KHR (scheinbar) ins Auge gefasste Szenario eines Wechsels 2021 wird es nicht geben.

Einen Wechsel 2020 zu Bayern kann - wenn KHR seinen eigenen Aussagen nicht durch seine Taten widersprechen will -, aus meiner Sicht nur noch so funktionieren, dass man sich auf eine Ratenzahlung einigt.

Dass Raten möglicherweise derzeit das Mittel der Wahl sein könnten, wird dadurch belegt, dass jedenfalls nachstehende Quelle die BILD dahingehend (zutreffend??) zitiert, dass auch Chelsea an einer Sockellösung interessiert sei: https://www.sport.de/news/ne3964669/pleite-gegen-den-fc-bayern-brachte-die-kehrtwende-havertz-will-angeblich-definitiv-in-diesem-sommer-wechseln/

Mit gewissem Optimismus könnte man die KHR-Aussagen deshalb noch so interpretieren, dass er hiermit gegenüber Leverkusen eine Ratenlösung forcieren bzw. die Ablösesumme drücken will, indem er sich selbst entsprechend in den Medien öffentlich festlegt.

Diese Taktik kann aber natürlich nur funktionieren, wenn Leverkusen dann nicht einfach an einen anderen Verein verkauft, weil entweder (a) Bayern immer noch den höchsten Gesamtbetrag bieten sollte oder (b) Havertz lieber zu Bayern will.

Und ich gebe zu, dass es aktuell weder für (a) noch für (b) irgendeinen Anhaltspunkt gibt.

Das nehme ich nicht so war. Es gibt die Hyper die von beginn Spieler über alle Maßen hochheben und als einzig waren Transfer verkaufen. Schließlich war das 5 min YouTube Video über den Spieler spitze...(War z.B. im letzten Sommer bei Ziyech, Rodrigo und Pepe der Fall.)
Dann gibt es die Stimmen die versuchen solche Transfers realistisch für Bayern einzuordnen und sich meist auf die Machbarkeit und Sinn der Transfers beschäftigen (Transfervolumen, Notwendigkeit und Eignung). Gerade diese treten oftmals als Euphorie Bremser auf und das dauerhaft, bis schlussendlich keine Hyper mehr in den Threads tätig sind. Du musst deine Kritik durchaus Userbezogen durchführen und ich garantiere dir das die kritischen Stimmen in der Mehrheit immer kritisch waren und sich das Meinungsbild nicht ändert, sondern nur die extrem positiven nach und nach wegfallen, sollte sich das Gerücht als Ente heraus stellen...

Ein schlecht reden in deinem Sinne habe ich selten erlebt. Auch habe ich nicht den Eindruck das Bayern User den Kader als Non Plus Ultra sehen, sondern eher andersrum. Aber vielleicht bin ich hier zu sehr in der Tiefe der Bayern Thematik verstrickt.



Da bin ich absolut bei dir. Allerdings haben wir gerade in München mit Star Nachwuchsspieler anderer Bundesligisten so unsere Erfahrung gemacht. Es ist eben ein unterschied wenn der Gegner zu 99% den Bus vor dem Tor parkt oder der Gegner mitspielt. Und grundsätzlich kommen gerade aus dieser Ecke immer die mahnenden Worte das es nicht als Gott gegeben ist, dass ein Spieler in jedes System passt, erst recht wenn es um eines wie Bayern es spielt geht.



Ich glaube das ich das sogar war, zumindest hast du mir mal irgendwo zugestimmt .

Mit Glück hat das nicht viel zu tun, sondern mit Konkurrenzfähigkeit. Die Lebensqualität ist in München extrem hoch, man spielt meistens mit den schönsten Fußball in Europa und ist extrem erfolgreich. Der finanzielle Aspekt ist sicherlich der maßgebende Punkt, aber im Prinzip ist das doch bei allen Spitzen Vereine gleich. Mir ist jetzt auch nicht bekannt das ein anderer europäischer Spitzenverein Spieler abgeben musste und selbst wenn wurden die Abgänge irgendwie kompensiert.



Da bin ich bei dir, realistische Meinungen sollte trotz allem Vorrang haben, auch wenn sie unangenehm sind. Und realistisch ist nun mal, dass Bayern im Regelfall keine Unsummen für Transfers ausgibt, sondern vorher aussteigt oder wartet da man mit den Spielern einig ist und den „Verhandlungspartner“ die Pistole vor den Kopf halten kann. Keine feine Art, aber Realität.
Wir sind hier nicht in der MWA unterwegs wo deine Meinung sicherlich zutrifft, aber selbst da würde ich das nicht als Bayern exklusiv bezeichnen, sondern als ein übergreifendes Problem.

Ich möchte dir hier nichts unterstellen, aber gefühlt und gemessen an der Qualität deiner Antworten gerade wenn es um Bayern geht, ist deine Aversion gegenüber dem Verein zu sehr im Vordergrund. Und vielleicht wäre es auch besser für dein Gemüt dich nicht mehr mit den MWAs einzelner Spieler zu beschäftigen, da dort in der Tat Massenweise Holzköpfe unterwegs sind.

Die letzte "Quelle" zu dem Thema macht die Tür für einen Transfer in Richtung München sogar deutlich wahrscheinlicher, als dies noch zuvor war.
Desweiteren ist doch äußerst fraglich wie die Bild an die Information gekommen sein sollte, das Havertz erst noch um die Freigabe bittet... Das soll nun aber nicht Gegenstand der Wahrscheinlichkeit sein.

Sofern 100mio. Als Ablöseforderung, auch anhand der gegenwärtigen Situation stimmen und dies, dank der Großherzigkeit von Bayer möglich wäre ihn für 60mio. Fix und 40mio. In Boni zu holen (siehe Bild Quelle), sehe ich nicht warum München nicht in der Situation sein sollte das zu stemmen - sofern noch dazu Thiago, Martinez, Tolisso den Verein verlassen.
Sofern ich mich recht entsinne gab es auch schon mal die Aussage von ihm selbst, das er, zumindest nicht abgeneigt wäre nach München zu kommen.

Gleichwohl die Wahrscheinlichkeit dadurch weder für Real, als auch für Chelsea sinkt, da jedes Team hier seine klaren vor bzw. Nachteile hat.

Ich denke, das wird definitiv das neue Daily News Thema diesen Sommer, jeden Tag bzw. Jede Woche ist ein anderer Club in der Pole Position und Havertz quasi schon beim Medizincheck. Real 30%Chelsea 30%Bayern 30% PSG&Freunde 10%.

Von welcher Quelle redest du?