Japan 
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Letzte Bewertung: 13.07.2023
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Daichi Kamada to Borussia Dortmund?
07.11.2022 - 19:41 Uhr
08.11.2022 - 13:29 Uhr
Zitat von Smokesletsgo
Naja... Laut der Bild kriegt er angeblich 7,5 Mio - inklusiver alle Leistungsabhängigen Boni. Also selbst wenn das stimmen sollte liegt dann realistisch bei 5-6 Mio, was knapp über unseren bisherigen Höchstgrenze liegt.
Aber im Kern gehe ich bei deiner Aussage mit.
Ich würde bei der Steilvorlage tatsächlich eher auf Wolfsburg eingehen, die haben auch schon Spielern absurd hohe Gehälter gezahlt UND absurd hohe Ablösen (Drachsler, Schürrle, Brooks usw)
Zitat von UlmerBVB1986
Ich glaube so ganz unrecht hast du nicht, aber Dahoud als Beispiel? Wo es einen Schulz im Kader gibt? Oder Modeste? Dahoud ist seit Februar 2021 bei uns Stammspieler und zeigt gute Leistungen.
Zum Thema Gehalt, uns haben mit Haaland, Akanji, Witsel, Bürki um die 25 Mio Gehalt verlassen. Klar zahlt man Süle und Haller z.B. auch keine kleinen Gehälter, aber was du meinst, wird schon umgesetzt.
Reus und Hummels haben auslaufende Verträge und sind Großverdiener, wenn verlängert wird, dann zu deutlich reduzierten Bezügen. Schulz verlässt uns spätestens im Sommer - da kommen sicherlich um die 15 Mio insgesamt bei rum. Das heißt in 2 Jahren alleine 40 Mio an Gehälter einsparen können (einseitig betrachtet).
RB zahlt keine hohen Gehälter? Werner bekommt 10 Mio im Jahr (wobei er immerhin Leistung zeigt). Ein Schick bekommt 7,5 Mio, leistungstechnisch ist das in der Saison nicht das Geld wert.
Zitat von Neersbroicher
Ich glaub du verwechselt was , der einzige Unterschied von Dortmund zu Wilfsburg Leverkusen und Leipzig ist. Das die nicht so verrückt sind und unnötig dumm hohe gehälter zu zahlen wie Dortmund , sage nur ein Besispiel Dahoud 5 Mio da lacht man sich doch weg.
Und hast anscheinend verpasst das Dortmubd in Zukunft diese Fehler nicht mehr machen , will und die Gehaltskosten nach unter Schrauben will und muss
Zitat von UlmerBVB1986
Danke für die Blumen
.
Ich will hiermit eigentlich niemanden bekehren, sondern einfach nur aufzeigen, dass 80% der Spieler bei uns über wenigstens 1-2 Jahr Stammspieler waren oder gar noch sind. Wenn man dem einen oder anderen helfen kann das ganze anders zu betrachten...
Aber vielleicht bringt es ja was gegen diese "schwächen mit Strategie" oder "dann zahlt der BVB einfach mal das doppelte Gehalt" Unsinn. Ja wir können mehr zahlen als mindestens 14 Klubs, aber wir drucken das Geld auch nicht. Wenn man sich alleine die Coronaverluste anschaut, so schwer hat es keinen anderen Klub in der Liga getroffen.
Man kann es nie allen recht machen, aber wenn man ein paar zum Nachdenken bringt, reicht das auch.
Zitat von adriano144
Ein extrem guter Beitrag zu dem Thema. Am besten kopierst du dir den für den nächsten Thread wenn wir einen Spieler aus der Bundesliga verpflichten.
Leider reichen sinnvolle Argumente nicht aus um User zu bekehren die ihr Feindbild wahren wollen. Da kommt dann der Konter, dass alles „wichtige Spieler in ihrem Verein waren“.
Dementsprechend werden auch diese „Dortmund schwächt die Konkurrenz“ oder „Hauptsache Bayern kauft die Liga kaputt“ Kommentare nicht enden.
Aber wehe man kauft nur Spieler aus anderen Ligen. Dann „braucht man sich nicht wundern, dass es nicht funktioniert“. Man kann es also drehen und wenden wie man will. Es gibt immer was zu meckern.
Zitat von UlmerBVB1986
Finde es schon lustig wie man über den BVB schreibt, so fühlen sich die Bayernfans also schon seit über 20 Jahre...Aber bei denen noch eher gerechtfertigt *hust Sabitzer/Umpa (okay, mit AK) und Nagelsmann in einem Sommer, Nübel, Süle/Rudy und Wagner in 6 Monate von Hoffenheim, oder ältere Paradebeispiele Borowski und Schlaudraf. Einige sind/waren ebenfalls Stammspieler aber vieles war wirklich rein den Gegner zu schwächen. Egal, das ist nunmal das Geschäft.
Als ob der BVB gezielt einen oder gar mehrere Konkurenten schwächt, gezielt und mit Strategie... so in Geld schwimmen wir auch wieder nicht!
Schauen wir uns die letzten Transfers aus der Liga mal an:
Süle: zahlen sicher nicht mehr Geld als die Bayern oder andere Mitbieter. Ist Stammspieler + Abslösfrei.
Schlotterbeck: hätte bei den Bayern mehr verdienen können. Ist Stammspieler.
Özcan: profitiert auch ein wenig von Dahouds verletzung, bei den Kosten ein Nobrainer und dazu Stammspieler.
Modeste: ein Notnagel und wäre ohne Hallers Erkrankung nicht bei uns. Anfänglich Stammspieler, nun nur noch Ersatz.
Lotka: wurde vor seinem vermeidlichen "Durchbruch" geholt, ist für die U23 eingeplant. Ablösefrei.
Kobel: man musst auf der Position was machen und holte einen neuen Stammtorwart.
Pongracic: Notleihe aufgrund der Verletzungssituation anfang letzte Saison, nicht mehr da.
eine Saison lang keine, dann erst wieder 2019:
Hummels: Stammspieler und ein Rückkehrer.
Schulz: kam anfangs nicht an Guerreiro vorbei und zeigte dann nichts mehr, was man sich versprochen hatte. Kam mit AK meine ich.
Hazard: Stammspieler bis zur Verletzungsserie.
Brandt: Stammspieler in der ersten Saison, dann Leistungstief, dann on/off Stammspieler, nun Stammspieler. Kam mit AK.
Diallo: war Stammspieler, blieb nur eine Saison, wurde mit Gewinn verkauf.
Delaney: war Stammspieler , dann on/off Stammspieler. Nicht mehr da.
Wolf: spielte eine gute Saison, kam mit Ak für wenig Geld, konnte sich lange nicht durchsetzen.
Hitz: wurde Ablösefrei als Ersatz geholt.Nicht mehr da.
Philipp: war bis zur Verletzung Stammspieler. Danach kam er nicht mehr in Tritt. Nicht mehr da.
Toprak: war die erste Saison Stammspieler. Dann viele Verletzungen. Nicht mehr da.
Dahoud: kam als Talent, schaffte den Durchbruch bei uns erst vor knapp 2 Jahren.
Toljan: kam im "Tausch" für Passlack (Leihe) schaffte den Durchbruch bei uns nicht. Nicht mehr da.
Das waren die letzten 5 1/2 Jahre. Bis auf Modeste (allerdings als Notnagel), Schulz, Wolf und Toljan würde ich hier niemanden ansehen, bei dem man gezielt den Konkurent schwächt, wobei selbst bei Schulz würde ich sagen, die Absicht einen Stammspieler zu verpflichten spiegelt sich in der Ablöse.
Klar schwächt man in der Regel die abgebende Mannschaft wenn man Spieler verpflichtet, aber ihr sprecht von einer Stratgie... das kann ich (ich versuche sehr objektiv zu sein) echt nicht erkennen.
Ich weiß, das Feindbild uns so weiter, aber bitte versucht (wie ich) doch bitte auch objektiv zu bleiben.
Zitat von Warak
Die Strategie des BVB Konkurrenten zu schwächen ist legitim, außerdem kommt hinzu, dass kaum ein Verein in der Bundesliga finanziell mithalten kann. Selbst Wolfsburg, Leverkusen oder Leipzig. Sogar Bayern hat letzte Saison bei Süle den Kürzeren gezogen.
Es muss viel zusammen kommen, dass ein Spieler aus der Bundesliga den Lockruf des Geldes aus Dortmund widerstehen kann.
Zitat von Smokesletsgo
Inzwischen leider ein typischer BVB Bundesliga Transfer. Da rächt sich dann, dass Frankfurt mit ihm 2020 nur einen Vertrag über 2 Jahre und 9 Monate abgeschlossen hat.
Aber gut, damals gings wahrscheinlich nicht anders und dieses Jahr hat man es für die CL in Kauf genommen - bisher die richtige Entscheidung.
Inzwischen leider ein typischer BVB Bundesliga Transfer. Da rächt sich dann, dass Frankfurt mit ihm 2020 nur einen Vertrag über 2 Jahre und 9 Monate abgeschlossen hat.
Aber gut, damals gings wahrscheinlich nicht anders und dieses Jahr hat man es für die CL in Kauf genommen - bisher die richtige Entscheidung.
Die Strategie des BVB Konkurrenten zu schwächen ist legitim, außerdem kommt hinzu, dass kaum ein Verein in der Bundesliga finanziell mithalten kann. Selbst Wolfsburg, Leverkusen oder Leipzig. Sogar Bayern hat letzte Saison bei Süle den Kürzeren gezogen.
Es muss viel zusammen kommen, dass ein Spieler aus der Bundesliga den Lockruf des Geldes aus Dortmund widerstehen kann.
Finde es schon lustig wie man über den BVB schreibt, so fühlen sich die Bayernfans also schon seit über 20 Jahre...Aber bei denen noch eher gerechtfertigt
*hust Sabitzer/Umpa (okay, mit AK) und Nagelsmann in einem Sommer, Nübel, Süle/Rudy und Wagner in 6 Monate von Hoffenheim, oder ältere Paradebeispiele Borowski und Schlaudraf. Einige sind/waren ebenfalls Stammspieler aber vieles war wirklich rein den Gegner zu schwächen. Egal, das ist nunmal das Geschäft.Als ob der BVB gezielt einen oder gar mehrere Konkurenten schwächt, gezielt und mit Strategie... so in Geld schwimmen wir auch wieder nicht!
Schauen wir uns die letzten Transfers aus der Liga mal an:
Süle: zahlen sicher nicht mehr Geld als die Bayern oder andere Mitbieter. Ist Stammspieler + Abslösfrei.
Schlotterbeck: hätte bei den Bayern mehr verdienen können. Ist Stammspieler.
Özcan: profitiert auch ein wenig von Dahouds verletzung, bei den Kosten ein Nobrainer und dazu Stammspieler.
Modeste: ein Notnagel und wäre ohne Hallers Erkrankung nicht bei uns. Anfänglich Stammspieler, nun nur noch Ersatz.
Lotka: wurde vor seinem vermeidlichen "Durchbruch" geholt, ist für die U23 eingeplant. Ablösefrei.
Kobel: man musst auf der Position was machen und holte einen neuen Stammtorwart.
Pongracic: Notleihe aufgrund der Verletzungssituation anfang letzte Saison, nicht mehr da.
eine Saison lang keine, dann erst wieder 2019:
Hummels: Stammspieler und ein Rückkehrer.
Schulz: kam anfangs nicht an Guerreiro vorbei und zeigte dann nichts mehr, was man sich versprochen hatte. Kam mit AK meine ich.
Hazard: Stammspieler bis zur Verletzungsserie.
Brandt: Stammspieler in der ersten Saison, dann Leistungstief, dann on/off Stammspieler, nun Stammspieler. Kam mit AK.
Diallo: war Stammspieler, blieb nur eine Saison, wurde mit Gewinn verkauf.
Delaney: war Stammspieler , dann on/off Stammspieler. Nicht mehr da.
Wolf: spielte eine gute Saison, kam mit Ak für wenig Geld, konnte sich lange nicht durchsetzen.
Hitz: wurde Ablösefrei als Ersatz geholt.Nicht mehr da.
Philipp: war bis zur Verletzung Stammspieler. Danach kam er nicht mehr in Tritt. Nicht mehr da.
Toprak: war die erste Saison Stammspieler. Dann viele Verletzungen. Nicht mehr da.
Dahoud: kam als Talent, schaffte den Durchbruch bei uns erst vor knapp 2 Jahren.
Toljan: kam im "Tausch" für Passlack (Leihe) schaffte den Durchbruch bei uns nicht. Nicht mehr da.
Das waren die letzten 5 1/2 Jahre. Bis auf Modeste (allerdings als Notnagel), Schulz, Wolf und Toljan würde ich hier niemanden ansehen, bei dem man gezielt den Konkurent schwächt, wobei selbst bei Schulz würde ich sagen, die Absicht einen Stammspieler zu verpflichten spiegelt sich in der Ablöse.
Klar schwächt man in der Regel die abgebende Mannschaft wenn man Spieler verpflichtet, aber ihr sprecht von einer Stratgie... das kann ich (ich versuche sehr objektiv zu sein) echt nicht erkennen.
Ich weiß, das Feindbild uns so weiter, aber bitte versucht (wie ich) doch bitte auch objektiv zu bleiben.
Ein extrem guter Beitrag zu dem Thema. Am besten kopierst du dir den für den nächsten Thread wenn wir einen Spieler aus der Bundesliga verpflichten.
Leider reichen sinnvolle Argumente nicht aus um User zu bekehren die ihr Feindbild wahren wollen. Da kommt dann der Konter, dass alles „wichtige Spieler in ihrem Verein waren“.
Dementsprechend werden auch diese „Dortmund schwächt die Konkurrenz“ oder „Hauptsache Bayern kauft die Liga kaputt“ Kommentare nicht enden.
Aber wehe man kauft nur Spieler aus anderen Ligen. Dann „braucht man sich nicht wundern, dass es nicht funktioniert“. Man kann es also drehen und wenden wie man will. Es gibt immer was zu meckern.
Danke für die Blumen
. Ich will hiermit eigentlich niemanden bekehren, sondern einfach nur aufzeigen, dass 80% der Spieler bei uns über wenigstens 1-2 Jahr Stammspieler waren oder gar noch sind. Wenn man dem einen oder anderen helfen kann das ganze anders zu betrachten...
Aber vielleicht bringt es ja was gegen diese "schwächen mit Strategie" oder "dann zahlt der BVB einfach mal das doppelte Gehalt" Unsinn
. Ja wir können mehr zahlen als mindestens 14 Klubs, aber wir drucken das Geld auch nicht. Wenn man sich alleine die Coronaverluste anschaut, so schwer hat es keinen anderen Klub in der Liga getroffen.Man kann es nie allen recht machen, aber wenn man ein paar zum Nachdenken bringt, reicht das auch.
Ich glaub du verwechselt was , der einzige Unterschied von Dortmund zu Wilfsburg Leverkusen und Leipzig ist. Das die nicht so verrückt sind und unnötig dumm hohe gehälter zu zahlen wie Dortmund , sage nur ein Besispiel Dahoud 5 Mio da lacht man sich doch weg.
Und hast anscheinend verpasst das Dortmubd in Zukunft diese Fehler nicht mehr machen , will und die Gehaltskosten nach unter Schrauben will und muss
Ich glaube so ganz unrecht hast du nicht, aber Dahoud als Beispiel? Wo es einen Schulz im Kader gibt? Oder Modeste? Dahoud ist seit Februar 2021 bei uns Stammspieler und zeigt gute Leistungen.
Zum Thema Gehalt, uns haben mit Haaland, Akanji, Witsel, Bürki um die 25 Mio Gehalt verlassen. Klar zahlt man Süle und Haller z.B. auch keine kleinen Gehälter, aber was du meinst, wird schon umgesetzt.
Reus und Hummels haben auslaufende Verträge und sind Großverdiener, wenn verlängert wird, dann zu deutlich reduzierten Bezügen. Schulz verlässt uns spätestens im Sommer - da kommen sicherlich um die 15 Mio insgesamt bei rum. Das heißt in 2 Jahren alleine 40 Mio an Gehälter einsparen können (einseitig betrachtet).
RB zahlt keine hohen Gehälter? Werner bekommt 10 Mio im Jahr (wobei er immerhin Leistung zeigt). Ein Schick bekommt 7,5 Mio, leistungstechnisch ist das in der Saison nicht das Geld wert.
Naja... Laut der Bild kriegt er angeblich 7,5 Mio - inklusiver alle Leistungsabhängigen Boni. Also selbst wenn das stimmen sollte liegt dann realistisch bei 5-6 Mio, was knapp über unseren bisherigen Höchstgrenze liegt.
Aber im Kern gehe ich bei deiner Aussage mit.
Ich würde bei der Steilvorlage tatsächlich eher auf Wolfsburg eingehen, die haben auch schon Spielern absurd hohe Gehälter gezahlt UND absurd hohe Ablösen (Drachsler, Schürrle, Brooks usw)
Ich habe glaube ich das "inklusive" überlesen
danke für die Hinweis. Ich wollte auch schreiben, 5-6 Mio sind für Leverkuse schon ne stange Geld. Gut... Wolfsburg war ne andere Nummer, mit 70-80 Mio pro Saison von VW. Das wurde zwischenzeitlich ja drastisch reduziert, daher kamen ja die genannten Spieler nach Wolfsburg und mit Schürrle haben wir auch eine Geschichte. Wie auch schon geschrieben, da findet man bei jedem Verein solche Spieler, die das Gehalt nicht so ganz leistungstechnisch rechtfertigen.
Das Gehalt von Schick wäre auf die letzte Saison absolut gerechtfertigt. Die 3 Tore aus 17 Spiele aus der Saison halt nicht. da wird der MW auch nächste Woche darunter leiden. Bitte sind halt die 5 Jahre, die man verlängert hat. Wenn er an die Leistung der letzten Saison anknüpfen kann, dann okay, aber wenn es Niveau der 2Jahre davor sich einpendelt...
08.11.2022 - 15:56 Uhr
Ich denke, dass Kamada in England landen wird.
Dass er bei uns verlängert oder innerhalb der Liga wechselt, kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.
Ich sehe für ihn auch kein anderes Land außer England.
Dass er bei uns verlängert oder innerhalb der Liga wechselt, kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.
Ich sehe für ihn auch kein anderes Land außer England.
08.11.2022 - 16:13 Uhr
Zitat von UlmerBVB1986
Ich habe glaube ich das "inklusive" überlesen danke für die Hinweis. Ich wollte auch schreiben, 5-6 Mio sind für Leverkuse schon ne stange Geld.
Gut... Wolfsburg war ne andere Nummer, mit 70-80 Mio pro Saison von VW. Das wurde zwischenzeitlich ja drastisch reduziert, daher kamen ja die genannten Spieler nach Wolfsburg und mit Schürrle haben wir auch eine Geschichte. Wie auch schon geschrieben, da findet man bei jedem Verein solche Spieler, die das Gehalt nicht so ganz leistungstechnisch rechtfertigen.
Das Gehalt von Schick wäre auf die letzte Saison absolut gerechtfertigt. Die 3 Tore aus 17 Spiele aus der Saison halt nicht. da wird der MW auch nächste Woche darunter leiden. Bitte sind halt die 5 Jahre, die man verlängert hat. Wenn er an die Leistung der letzten Saison anknüpfen kann, dann okay, aber wenn es Niveau der 2Jahre davor sich einpendelt...
Zitat von Smokesletsgo
Naja... Laut der Bild kriegt er angeblich 7,5 Mio - inklusiver alle Leistungsabhängigen Boni. Also selbst wenn das stimmen sollte liegt dann realistisch bei 5-6 Mio, was knapp über unseren bisherigen Höchstgrenze liegt.
Aber im Kern gehe ich bei deiner Aussage mit.
Ich würde bei der Steilvorlage tatsächlich eher auf Wolfsburg eingehen, die haben auch schon Spielern absurd hohe Gehälter gezahlt UND absurd hohe Ablösen (Drachsler, Schürrle, Brooks usw)
Zitat von UlmerBVB1986
Ich glaube so ganz unrecht hast du nicht, aber Dahoud als Beispiel? Wo es einen Schulz im Kader gibt? Oder Modeste? Dahoud ist seit Februar 2021 bei uns Stammspieler und zeigt gute Leistungen.
Zum Thema Gehalt, uns haben mit Haaland, Akanji, Witsel, Bürki um die 25 Mio Gehalt verlassen. Klar zahlt man Süle und Haller z.B. auch keine kleinen Gehälter, aber was du meinst, wird schon umgesetzt.
Reus und Hummels haben auslaufende Verträge und sind Großverdiener, wenn verlängert wird, dann zu deutlich reduzierten Bezügen. Schulz verlässt uns spätestens im Sommer - da kommen sicherlich um die 15 Mio insgesamt bei rum. Das heißt in 2 Jahren alleine 40 Mio an Gehälter einsparen können (einseitig betrachtet).
RB zahlt keine hohen Gehälter? Werner bekommt 10 Mio im Jahr (wobei er immerhin Leistung zeigt). Ein Schick bekommt 7,5 Mio, leistungstechnisch ist das in der Saison nicht das Geld wert.
Zitat von Neersbroicher
Ich glaub du verwechselt was , der einzige Unterschied von Dortmund zu Wilfsburg Leverkusen und Leipzig ist. Das die nicht so verrückt sind und unnötig dumm hohe gehälter zu zahlen wie Dortmund , sage nur ein Besispiel Dahoud 5 Mio da lacht man sich doch weg.
Und hast anscheinend verpasst das Dortmubd in Zukunft diese Fehler nicht mehr machen , will und die Gehaltskosten nach unter Schrauben will und muss
Zitat von UlmerBVB1986
Danke für die Blumen.
Ich will hiermit eigentlich niemanden bekehren, sondern einfach nur aufzeigen, dass 80% der Spieler bei uns über wenigstens 1-2 Jahr Stammspieler waren oder gar noch sind. Wenn man dem einen oder anderen helfen kann das ganze anders zu betrachten...
Aber vielleicht bringt es ja was gegen diese "schwächen mit Strategie" oder "dann zahlt der BVB einfach mal das doppelte Gehalt" Unsinn. Ja wir können mehr zahlen als mindestens 14 Klubs, aber wir drucken das Geld auch nicht. Wenn man sich alleine die Coronaverluste anschaut, so schwer hat es keinen anderen Klub in der Liga getroffen.
Man kann es nie allen recht machen, aber wenn man ein paar zum Nachdenken bringt, reicht das auch.
Zitat von adriano144
Ein extrem guter Beitrag zu dem Thema. Am besten kopierst du dir den für den nächsten Thread wenn wir einen Spieler aus der Bundesliga verpflichten.
Leider reichen sinnvolle Argumente nicht aus um User zu bekehren die ihr Feindbild wahren wollen. Da kommt dann der Konter, dass alles „wichtige Spieler in ihrem Verein waren“.
Dementsprechend werden auch diese „Dortmund schwächt die Konkurrenz“ oder „Hauptsache Bayern kauft die Liga kaputt“ Kommentare nicht enden.
Aber wehe man kauft nur Spieler aus anderen Ligen. Dann „braucht man sich nicht wundern, dass es nicht funktioniert“. Man kann es also drehen und wenden wie man will. Es gibt immer was zu meckern.
Zitat von UlmerBVB1986
Finde es schon lustig wie man über den BVB schreibt, so fühlen sich die Bayernfans also schon seit über 20 Jahre...Aber bei denen noch eher gerechtfertigt *hust Sabitzer/Umpa (okay, mit AK) und Nagelsmann in einem Sommer, Nübel, Süle/Rudy und Wagner in 6 Monate von Hoffenheim, oder ältere Paradebeispiele Borowski und Schlaudraf. Einige sind/waren ebenfalls Stammspieler aber vieles war wirklich rein den Gegner zu schwächen. Egal, das ist nunmal das Geschäft.
Als ob der BVB gezielt einen oder gar mehrere Konkurenten schwächt, gezielt und mit Strategie... so in Geld schwimmen wir auch wieder nicht!
Schauen wir uns die letzten Transfers aus der Liga mal an:
Süle: zahlen sicher nicht mehr Geld als die Bayern oder andere Mitbieter. Ist Stammspieler + Abslösfrei.
Schlotterbeck: hätte bei den Bayern mehr verdienen können. Ist Stammspieler.
Özcan: profitiert auch ein wenig von Dahouds verletzung, bei den Kosten ein Nobrainer und dazu Stammspieler.
Modeste: ein Notnagel und wäre ohne Hallers Erkrankung nicht bei uns. Anfänglich Stammspieler, nun nur noch Ersatz.
Lotka: wurde vor seinem vermeidlichen "Durchbruch" geholt, ist für die U23 eingeplant. Ablösefrei.
Kobel: man musst auf der Position was machen und holte einen neuen Stammtorwart.
Pongracic: Notleihe aufgrund der Verletzungssituation anfang letzte Saison, nicht mehr da.
eine Saison lang keine, dann erst wieder 2019:
Hummels: Stammspieler und ein Rückkehrer.
Schulz: kam anfangs nicht an Guerreiro vorbei und zeigte dann nichts mehr, was man sich versprochen hatte. Kam mit AK meine ich.
Hazard: Stammspieler bis zur Verletzungsserie.
Brandt: Stammspieler in der ersten Saison, dann Leistungstief, dann on/off Stammspieler, nun Stammspieler. Kam mit AK.
Diallo: war Stammspieler, blieb nur eine Saison, wurde mit Gewinn verkauf.
Delaney: war Stammspieler , dann on/off Stammspieler. Nicht mehr da.
Wolf: spielte eine gute Saison, kam mit Ak für wenig Geld, konnte sich lange nicht durchsetzen.
Hitz: wurde Ablösefrei als Ersatz geholt.Nicht mehr da.
Philipp: war bis zur Verletzung Stammspieler. Danach kam er nicht mehr in Tritt. Nicht mehr da.
Toprak: war die erste Saison Stammspieler. Dann viele Verletzungen. Nicht mehr da.
Dahoud: kam als Talent, schaffte den Durchbruch bei uns erst vor knapp 2 Jahren.
Toljan: kam im "Tausch" für Passlack (Leihe) schaffte den Durchbruch bei uns nicht. Nicht mehr da.
Das waren die letzten 5 1/2 Jahre. Bis auf Modeste (allerdings als Notnagel), Schulz, Wolf und Toljan würde ich hier niemanden ansehen, bei dem man gezielt den Konkurent schwächt, wobei selbst bei Schulz würde ich sagen, die Absicht einen Stammspieler zu verpflichten spiegelt sich in der Ablöse.
Klar schwächt man in der Regel die abgebende Mannschaft wenn man Spieler verpflichtet, aber ihr sprecht von einer Stratgie... das kann ich (ich versuche sehr objektiv zu sein) echt nicht erkennen.
Ich weiß, das Feindbild uns so weiter, aber bitte versucht (wie ich) doch bitte auch objektiv zu bleiben.
Zitat von Warak
Die Strategie des BVB Konkurrenten zu schwächen ist legitim, außerdem kommt hinzu, dass kaum ein Verein in der Bundesliga finanziell mithalten kann. Selbst Wolfsburg, Leverkusen oder Leipzig. Sogar Bayern hat letzte Saison bei Süle den Kürzeren gezogen.
Es muss viel zusammen kommen, dass ein Spieler aus der Bundesliga den Lockruf des Geldes aus Dortmund widerstehen kann.
Zitat von Smokesletsgo
Inzwischen leider ein typischer BVB Bundesliga Transfer. Da rächt sich dann, dass Frankfurt mit ihm 2020 nur einen Vertrag über 2 Jahre und 9 Monate abgeschlossen hat.
Aber gut, damals gings wahrscheinlich nicht anders und dieses Jahr hat man es für die CL in Kauf genommen - bisher die richtige Entscheidung.
Inzwischen leider ein typischer BVB Bundesliga Transfer. Da rächt sich dann, dass Frankfurt mit ihm 2020 nur einen Vertrag über 2 Jahre und 9 Monate abgeschlossen hat.
Aber gut, damals gings wahrscheinlich nicht anders und dieses Jahr hat man es für die CL in Kauf genommen - bisher die richtige Entscheidung.
Die Strategie des BVB Konkurrenten zu schwächen ist legitim, außerdem kommt hinzu, dass kaum ein Verein in der Bundesliga finanziell mithalten kann. Selbst Wolfsburg, Leverkusen oder Leipzig. Sogar Bayern hat letzte Saison bei Süle den Kürzeren gezogen.
Es muss viel zusammen kommen, dass ein Spieler aus der Bundesliga den Lockruf des Geldes aus Dortmund widerstehen kann.
Finde es schon lustig wie man über den BVB schreibt, so fühlen sich die Bayernfans also schon seit über 20 Jahre...Aber bei denen noch eher gerechtfertigt
*hust Sabitzer/Umpa (okay, mit AK) und Nagelsmann in einem Sommer, Nübel, Süle/Rudy und Wagner in 6 Monate von Hoffenheim, oder ältere Paradebeispiele Borowski und Schlaudraf. Einige sind/waren ebenfalls Stammspieler aber vieles war wirklich rein den Gegner zu schwächen. Egal, das ist nunmal das Geschäft.Als ob der BVB gezielt einen oder gar mehrere Konkurenten schwächt, gezielt und mit Strategie... so in Geld schwimmen wir auch wieder nicht!
Schauen wir uns die letzten Transfers aus der Liga mal an:
Süle: zahlen sicher nicht mehr Geld als die Bayern oder andere Mitbieter. Ist Stammspieler + Abslösfrei.
Schlotterbeck: hätte bei den Bayern mehr verdienen können. Ist Stammspieler.
Özcan: profitiert auch ein wenig von Dahouds verletzung, bei den Kosten ein Nobrainer und dazu Stammspieler.
Modeste: ein Notnagel und wäre ohne Hallers Erkrankung nicht bei uns. Anfänglich Stammspieler, nun nur noch Ersatz.
Lotka: wurde vor seinem vermeidlichen "Durchbruch" geholt, ist für die U23 eingeplant. Ablösefrei.
Kobel: man musst auf der Position was machen und holte einen neuen Stammtorwart.
Pongracic: Notleihe aufgrund der Verletzungssituation anfang letzte Saison, nicht mehr da.
eine Saison lang keine, dann erst wieder 2019:
Hummels: Stammspieler und ein Rückkehrer.
Schulz: kam anfangs nicht an Guerreiro vorbei und zeigte dann nichts mehr, was man sich versprochen hatte. Kam mit AK meine ich.
Hazard: Stammspieler bis zur Verletzungsserie.
Brandt: Stammspieler in der ersten Saison, dann Leistungstief, dann on/off Stammspieler, nun Stammspieler. Kam mit AK.
Diallo: war Stammspieler, blieb nur eine Saison, wurde mit Gewinn verkauf.
Delaney: war Stammspieler , dann on/off Stammspieler. Nicht mehr da.
Wolf: spielte eine gute Saison, kam mit Ak für wenig Geld, konnte sich lange nicht durchsetzen.
Hitz: wurde Ablösefrei als Ersatz geholt.Nicht mehr da.
Philipp: war bis zur Verletzung Stammspieler. Danach kam er nicht mehr in Tritt. Nicht mehr da.
Toprak: war die erste Saison Stammspieler. Dann viele Verletzungen. Nicht mehr da.
Dahoud: kam als Talent, schaffte den Durchbruch bei uns erst vor knapp 2 Jahren.
Toljan: kam im "Tausch" für Passlack (Leihe) schaffte den Durchbruch bei uns nicht. Nicht mehr da.
Das waren die letzten 5 1/2 Jahre. Bis auf Modeste (allerdings als Notnagel), Schulz, Wolf und Toljan würde ich hier niemanden ansehen, bei dem man gezielt den Konkurent schwächt, wobei selbst bei Schulz würde ich sagen, die Absicht einen Stammspieler zu verpflichten spiegelt sich in der Ablöse.
Klar schwächt man in der Regel die abgebende Mannschaft wenn man Spieler verpflichtet, aber ihr sprecht von einer Stratgie... das kann ich (ich versuche sehr objektiv zu sein) echt nicht erkennen.
Ich weiß, das Feindbild uns so weiter, aber bitte versucht (wie ich) doch bitte auch objektiv zu bleiben.
Ein extrem guter Beitrag zu dem Thema. Am besten kopierst du dir den für den nächsten Thread wenn wir einen Spieler aus der Bundesliga verpflichten.
Leider reichen sinnvolle Argumente nicht aus um User zu bekehren die ihr Feindbild wahren wollen. Da kommt dann der Konter, dass alles „wichtige Spieler in ihrem Verein waren“.
Dementsprechend werden auch diese „Dortmund schwächt die Konkurrenz“ oder „Hauptsache Bayern kauft die Liga kaputt“ Kommentare nicht enden.
Aber wehe man kauft nur Spieler aus anderen Ligen. Dann „braucht man sich nicht wundern, dass es nicht funktioniert“. Man kann es also drehen und wenden wie man will. Es gibt immer was zu meckern.
Danke für die Blumen
. Ich will hiermit eigentlich niemanden bekehren, sondern einfach nur aufzeigen, dass 80% der Spieler bei uns über wenigstens 1-2 Jahr Stammspieler waren oder gar noch sind. Wenn man dem einen oder anderen helfen kann das ganze anders zu betrachten...
Aber vielleicht bringt es ja was gegen diese "schwächen mit Strategie" oder "dann zahlt der BVB einfach mal das doppelte Gehalt" Unsinn
. Ja wir können mehr zahlen als mindestens 14 Klubs, aber wir drucken das Geld auch nicht. Wenn man sich alleine die Coronaverluste anschaut, so schwer hat es keinen anderen Klub in der Liga getroffen.Man kann es nie allen recht machen, aber wenn man ein paar zum Nachdenken bringt, reicht das auch.
Ich glaub du verwechselt was , der einzige Unterschied von Dortmund zu Wilfsburg Leverkusen und Leipzig ist. Das die nicht so verrückt sind und unnötig dumm hohe gehälter zu zahlen wie Dortmund , sage nur ein Besispiel Dahoud 5 Mio da lacht man sich doch weg.
Und hast anscheinend verpasst das Dortmubd in Zukunft diese Fehler nicht mehr machen , will und die Gehaltskosten nach unter Schrauben will und muss
Ich glaube so ganz unrecht hast du nicht, aber Dahoud als Beispiel? Wo es einen Schulz im Kader gibt? Oder Modeste? Dahoud ist seit Februar 2021 bei uns Stammspieler und zeigt gute Leistungen.
Zum Thema Gehalt, uns haben mit Haaland, Akanji, Witsel, Bürki um die 25 Mio Gehalt verlassen. Klar zahlt man Süle und Haller z.B. auch keine kleinen Gehälter, aber was du meinst, wird schon umgesetzt.
Reus und Hummels haben auslaufende Verträge und sind Großverdiener, wenn verlängert wird, dann zu deutlich reduzierten Bezügen. Schulz verlässt uns spätestens im Sommer - da kommen sicherlich um die 15 Mio insgesamt bei rum. Das heißt in 2 Jahren alleine 40 Mio an Gehälter einsparen können (einseitig betrachtet).
RB zahlt keine hohen Gehälter? Werner bekommt 10 Mio im Jahr (wobei er immerhin Leistung zeigt). Ein Schick bekommt 7,5 Mio, leistungstechnisch ist das in der Saison nicht das Geld wert.
Naja... Laut der Bild kriegt er angeblich 7,5 Mio - inklusiver alle Leistungsabhängigen Boni. Also selbst wenn das stimmen sollte liegt dann realistisch bei 5-6 Mio, was knapp über unseren bisherigen Höchstgrenze liegt.
Aber im Kern gehe ich bei deiner Aussage mit.
Ich würde bei der Steilvorlage tatsächlich eher auf Wolfsburg eingehen, die haben auch schon Spielern absurd hohe Gehälter gezahlt UND absurd hohe Ablösen (Drachsler, Schürrle, Brooks usw)
Ich habe glaube ich das "inklusive" überlesen
danke für die Hinweis. Ich wollte auch schreiben, 5-6 Mio sind für Leverkuse schon ne stange Geld. Gut... Wolfsburg war ne andere Nummer, mit 70-80 Mio pro Saison von VW. Das wurde zwischenzeitlich ja drastisch reduziert, daher kamen ja die genannten Spieler nach Wolfsburg und mit Schürrle haben wir auch eine Geschichte. Wie auch schon geschrieben, da findet man bei jedem Verein solche Spieler, die das Gehalt nicht so ganz leistungstechnisch rechtfertigen.
Das Gehalt von Schick wäre auf die letzte Saison absolut gerechtfertigt. Die 3 Tore aus 17 Spiele aus der Saison halt nicht. da wird der MW auch nächste Woche darunter leiden. Bitte sind halt die 5 Jahre, die man verlängert hat. Wenn er an die Leistung der letzten Saison anknüpfen kann, dann okay, aber wenn es Niveau der 2Jahre davor sich einpendelt...
Ja so ist es, die Spieler gibts in jedem Verein.
Und ehrliche gesagt wären die 5-6 Mio für Schick bei den Leistungen aus der Vorsaison sogar extrem wenig gewesen. Ich glaube das wird auch wieder, der kommt noch in Fahrt. Manchmal muss man auch im ungeduldigen Geschäft Fußball etwas Geduld mit den Spielern haben.
08.11.2022 - 16:27 Uhr
Zitat von Smokesletsgo
Ja so ist es, die Spieler gibts in jedem Verein.
Und ehrliche gesagt wären die 5-6 Mio für Schick bei den Leistungen aus der Vorsaison sogar extrem wenig gewesen. Ich glaube das wird auch wieder, der kommt noch in Fahrt. Manchmal muss man auch im ungeduldigen Geschäft Fußball etwas Geduld mit den Spielern haben.
Ja so ist es, die Spieler gibts in jedem Verein.
Und ehrliche gesagt wären die 5-6 Mio für Schick bei den Leistungen aus der Vorsaison sogar extrem wenig gewesen. Ich glaube das wird auch wieder, der kommt noch in Fahrt. Manchmal muss man auch im ungeduldigen Geschäft Fußball etwas Geduld mit den Spielern haben.
Ist einfach eine verrückte Saison mit der Winter-WM. Man hat ja im Januar noch eine ganze Vorbereitung Zeit die Spieler wieder auf Kurs zu bekommen. Würde die Saison auch in Leverkusen noch nicht abschreiben, dazu ist das Team eigentlich zu gut. Aber im Spiel gegen den BVB dürft ihr gerne schwächeln
08.11.2022 - 17:23 Uhr
Man was wird hier für ein Müll geschrieben…
Kamada ist ein richtig toller Fußballer der sehr torgefährlich ist. Mich erinnert er auch immer an Kagawa. Ich glaube aber, dass der BVB für ihn nicht der richtige Club wäre. Auf seiner Position gibt es eben Reus, Brandt und Reyna, da wird es schon schwer auf Minuten zu kommen. Für den BVB sicher interessant weil ablösefrei, glaube auch nicht dass die obersten Teams zugreifen werden und somit sollte das Gehalt im Rahmen bleiben.
Da es aber genug mittelmäßige Clubs in England gibt die genug Gehalt zahlen wäre auch das eine Option. Sportlich wäre ich mir aber nicht sicher, ob er sich damit einen Gefallen tun würde.
Für mich ist die Eintracht genau der Verein wo er hinpasst. Europa in Reichweite, dazu würde er bei einer Verlängerung sicher auch nicht schlecht verdienen.
Aber gut, ist vielleicht auch mehr Wunsch als Realismus
Kamada ist ein richtig toller Fußballer der sehr torgefährlich ist. Mich erinnert er auch immer an Kagawa. Ich glaube aber, dass der BVB für ihn nicht der richtige Club wäre. Auf seiner Position gibt es eben Reus, Brandt und Reyna, da wird es schon schwer auf Minuten zu kommen. Für den BVB sicher interessant weil ablösefrei, glaube auch nicht dass die obersten Teams zugreifen werden und somit sollte das Gehalt im Rahmen bleiben.
Da es aber genug mittelmäßige Clubs in England gibt die genug Gehalt zahlen wäre auch das eine Option. Sportlich wäre ich mir aber nicht sicher, ob er sich damit einen Gefallen tun würde.
Für mich ist die Eintracht genau der Verein wo er hinpasst. Europa in Reichweite, dazu würde er bei einer Verlängerung sicher auch nicht schlecht verdienen.
Aber gut, ist vielleicht auch mehr Wunsch als Realismus
08.11.2022 - 20:41 Uhr
Kamada nach Dortmund ablösefrei zu holen ist unbedenklich. Er hat zwar nicht die Klasse eines Marco Reus, aber er ist ein sehr guter Bundesligaspieler und hat international ebenfalls seine Qualitäten gezeigt. Er ist nicht oft verletzt und spielt konstant ein gutes Niveau mit Tendenzen zu mehr.
Er arbeitet gut für die Mannschaft und ist umtriebig in der gegnerischen Abwehrreihe. Ob er aber charakterlich nach Dortmund passt kann man schwer beurteilen.
Im Gegensatz zur zentralen Position sehe ich in Dortmund allerdings größere Probleme auf den Außenpositionen. Sowohl bei den Außenverteidigern als auch auf den offensiven Außenpositionen. Dort braucht man mehr Qualität. Der Qualitätsunterschied dort im Vergleich zu den Bayern sind Welten. Auch Leverkusen oder Leipzig ist dort deutlich besser aufgestellt.
Er arbeitet gut für die Mannschaft und ist umtriebig in der gegnerischen Abwehrreihe. Ob er aber charakterlich nach Dortmund passt kann man schwer beurteilen.
Im Gegensatz zur zentralen Position sehe ich in Dortmund allerdings größere Probleme auf den Außenpositionen. Sowohl bei den Außenverteidigern als auch auf den offensiven Außenpositionen. Dort braucht man mehr Qualität. Der Qualitätsunterschied dort im Vergleich zu den Bayern sind Welten. Auch Leverkusen oder Leipzig ist dort deutlich besser aufgestellt.
09.11.2022 - 12:19 Uhr
ich weiß gar nicht warum hier so viele auf Reus, Brandt und Reyna verweisen. Kamada hat doch diese Saison den Achter in sich entdeckt und performt da sehr stark. Hierbei überzeugt er vor allem durch Kampfgeist, Laufstärke, Torgefahr, Technik und einen allgemein ausgeprägten Offensivdrang.
Beim BVB spielt zufällig ein Jude Bellingham, der natürlich auf einem anderen Level unterwegs ist, aber sehr ähnliche Attribute in sich vereint. Kamada ist der einzige Spieler mit diesem Profil, der im kommenden Sommer ablösefrei auf dem Markt ist.
5-6 Mio Gehalt und ein Handgeld im mittleren siebenstelligem Bereich und die Aussicht auf einen Stammplatz...da würden nicht viele nein sagen denke ich.
Beim BVB spielt zufällig ein Jude Bellingham, der natürlich auf einem anderen Level unterwegs ist, aber sehr ähnliche Attribute in sich vereint. Kamada ist der einzige Spieler mit diesem Profil, der im kommenden Sommer ablösefrei auf dem Markt ist.
5-6 Mio Gehalt und ein Handgeld im mittleren siebenstelligem Bereich und die Aussicht auf einen Stammplatz...da würden nicht viele nein sagen denke ich.
13.11.2022 - 00:40 Uhr
Zitat von Arekon96
ich weiß gar nicht warum hier so viele auf Reus, Brandt und Reyna verweisen. Kamada hat doch diese Saison den Achter in sich entdeckt und performt da sehr stark. Hierbei überzeugt er vor allem durch Kampfgeist, Laufstärke, Torgefahr, Technik und einen allgemein ausgeprägten Offensivdrang.
Beim BVB spielt zufällig ein Jude Bellingham, der natürlich auf einem anderen Level unterwegs ist, aber sehr ähnliche Attribute in sich vereint. Kamada ist der einzige Spieler mit diesem Profil, der im kommenden Sommer ablösefrei auf dem Markt ist.
5-6 Mio Gehalt und ein Handgeld im mittleren siebenstelligem Bereich und die Aussicht auf einen Stammplatz...da würden nicht viele nein sagen denke ich.
ich weiß gar nicht warum hier so viele auf Reus, Brandt und Reyna verweisen. Kamada hat doch diese Saison den Achter in sich entdeckt und performt da sehr stark. Hierbei überzeugt er vor allem durch Kampfgeist, Laufstärke, Torgefahr, Technik und einen allgemein ausgeprägten Offensivdrang.
Beim BVB spielt zufällig ein Jude Bellingham, der natürlich auf einem anderen Level unterwegs ist, aber sehr ähnliche Attribute in sich vereint. Kamada ist der einzige Spieler mit diesem Profil, der im kommenden Sommer ablösefrei auf dem Markt ist.
5-6 Mio Gehalt und ein Handgeld im mittleren siebenstelligem Bereich und die Aussicht auf einen Stammplatz...da würden nicht viele nein sagen denke ich.
Kamada wäre sicher eine gute Alternative auf der 8, aber ich glaube aufgrund der Vertragskonstellation werden da noch ganz andere Vereine antanzen, Vereine beispielsweise aus der PL, die dem Jungen mit Geld zuschütten werden. Mit 26 wird das mit Sicherheit auch eine Rolle spielen, er ist zwar nicht alt, aber die kommende Periode ist wahrscheinlich die beste Möglichkeit für ihn das dicke Geld zu machen.
Danach, also mit ca 30 wirds schwerer und somit gehe ich nicht davon aus, dass wir Kamada nächstes Jahr noch in der Bulli sehn werden.
13.11.2022 - 13:49 Uhr
Zitat von PodolskiNoise
vielleicht hat kamade auch besseres vor, als conference league zu spielen...
vielleicht hat kamade auch besseres vor, als conference league zu spielen...
Hier geht es um Kamada zum BvB und nicht um seinen Wechsel zu Basaksehir, Florenz, West Ham, Anderlecht, Villareal, Lech Posen, Nizza, Belgrad, Alkmaar, Dnipro, Djurgardens IF, Gent, Sivasspor, Cluj, Bratislava, Basel, Qarabag, Trabzonspor, FK Bodö Glimt, Braga, Lazio, Larnaka, Sheriff Tirspol oder Ludogorez Rasgrad.
Zumindest sind das hier aktuell die Mannschaften in der Conference League.
Andere Mannschaften sind ja noch Kaffeesatzlesen ob sie überhaupt International spielen.
Somit bitte Off Topic vermeiden. Danke
14.11.2022 - 11:00 Uhr
Ganz abgesehen von dem Umstand, dass er mich tierisch ärgern würde, sobald (falls/wenn/vielleicht) Daichi gehen wird... dann glaube ich tatsächlich nicht an einen Wechsel innerhalb der Buli. Nix gegen den BVB an dieser Stelle. Kamada wäre hier sicherlich eine Bereicherung, aber ich vermute, dass es Kamada eher Richtung Insel ziehen wird.
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