Corentin Tolisso
Geburtsdatum 03.08.1994
Alter 29
Nat. Frankreich  Frankreich
Größe 1,81m
Vertrag bis 30.06.2027
Position Zentrales Mittelfeld
Fuß rechts
Akt. Verein Olympique Lyon

Leistungsdaten: 23/24

Corentin Tolisso

14.06.2017 - 18:33 Uhr
Corentin Tolisso |#4401
31.05.2022 - 13:07 Uhr
Zitat von FCB-MICHO-ZE
Habe nie verstanden, was wir mit ihm wollten und was man in ihm gesehen hat, das solche eine Ablöse rechtfertigt. Selbst wenn er mal fit war, war das meist doch sehr wenig. Das hat in meinen Augen nie für das Niveau hier gereicht. Auch vom Spielertypen her habe ich nie wirklich verstanden, was er uns bringen soll, was wir nicht schon längst haben.
Ein merkwürdiger Transfer, der mit Ansage gescheitert ist. Sehr schade.

Wünsche ihm alles Gute, wo auch immer es ihn hinzieht. Würde ihm vor allem wünschen, mal länger fit zu bleiben. Vielleicht zeigt er ja bei einem anderen Club, warum wir ihn mal geholt haben. Viel Glück dabei.


Kann ich so unterschreiben. Man da damals einen Spieler geholt, der am besten auf die Müller-Position gepasst hätte, den man dann etwas weiter hinten einsetzen wollte, obwohl man damals schon mit Goretzka für 12 Monate später recht klar war. Und so jemand macht man zum Rekordtransfer...

Naja, alles Gute!

•     •     •

Immer, wenn man die Meinung der Mehrheit teilt, ist es Zeit, sich zu besinnen.


Mark Twain (amerikanischer Schriftsteller, 1835-1903)
Corentin Tolisso |#4402
31.05.2022 - 13:24 Uhr
Zitat von FCB-MICHO-ZE
Habe nie verstanden, was wir mit ihm wollten und was man in ihm gesehen hat, das solche eine Ablöse rechtfertigt. Selbst wenn er mal fit war, war das meist doch sehr wenig. Das hat in meinen Augen nie für das Niveau hier gereicht. Auch vom Spielertypen her habe ich nie wirklich verstanden, was er uns bringen soll, was wir nicht schon längst haben.
Ein merkwürdiger Transfer, der mit Ansage gescheitert ist. Sehr schade.

Wünsche ihm alles Gute, wo auch immer es ihn hinzieht. Würde ihm vor allem wünschen, mal länger fit zu bleiben. Vielleicht zeigt er ja bei einem anderen Club, warum wir ihn mal geholt haben. Viel Glück dabei.


Ne sorry, die "Mit Ansage (gescheitert)"- oder "Hat nie für das Niveau hier gereicht"-Floskeln werden mir aktuell wieder weit über Gebühr strapaziert.

Mittlerweile halten die ja - einhergehend mit im Brustton tiefster Überzeug vorgetragenem "Ich hab ja immer schon gesagt/gewusst/gemahnt, dass..." - für praktisch jeden missliebigen Spieler(typen) her: Von Roca und Sabitzer, über Tolisso und Sarr, bis hin zu Lucas Hernandéz, Benji Pavard oder Dayot Upamecano.

...

Tolisso ist kein Stück schwächer, als Goretzka. Nicht mal weniger torgefährlich, schaut man sich mal die Karriere-Statistiken an.

Dafür aber fußballerisch (vielleicht sogar deutlich) feiner unterwegs und einer der mittlerweile ganz wenigen im Kader, bei denen man als Zuschauer - Du weißt, dass gerade ich nun wirklich kein "Romantiker" bin - zumindest noch das Gefühl übermittelt bekam, das Trikot mit Stolz zu tragen.
Mehr, als nur die nächst "Ich-AG" zu repräsentieren.

...

Und obwohl ich Coco - falls fit - sportlich für wertvoller, als den Ex-Bochumer einschätze, plädiere ich in dieser Personalie schon seit Jahren (besonders intensiv seit Goretzkas neuem Monstervertrag) für eine Trennung.

Alleine die Verletzungsanfälligkeit plus - im Vergleich zum deutschen Nationalspieler - fehlende Lobby (bei Verantwortlichen und Presse) ließen diesen Schritt unausweichlich werden.

Bon courage et prends soin de toi, Coco!

Weinend schief

•     •     •

"Jeder Text ist geballte Provokation von ihm und dient nur dazu User gegeneinander aufzuhetzen."
Corentin Tolisso |#4403
31.05.2022 - 14:20 Uhr
Zitat von Atticus_Finch
Zitat von FCB-MICHO-ZE

Habe nie verstanden, was wir mit ihm wollten und was man in ihm gesehen hat, das solche eine Ablöse rechtfertigt. Selbst wenn er mal fit war, war das meist doch sehr wenig. Das hat in meinen Augen nie für das Niveau hier gereicht. Auch vom Spielertypen her habe ich nie wirklich verstanden, was er uns bringen soll, was wir nicht schon längst haben.
Ein merkwürdiger Transfer, der mit Ansage gescheitert ist. Sehr schade.

Wünsche ihm alles Gute, wo auch immer es ihn hinzieht. Würde ihm vor allem wünschen, mal länger fit zu bleiben. Vielleicht zeigt er ja bei einem anderen Club, warum wir ihn mal geholt haben. Viel Glück dabei.


Ne sorry, die "Mit Ansage (gescheitert)"- oder "Hat nie für das Niveau hier gereicht"-Floskeln werden mir aktuell wieder weit über Gebühr strapaziert.

Mittlerweile halten die ja - einhergehend mit im Brustton tiefster Überzeug vorgetragenem "Ich hab ja immer schon gesagt/gewusst/gemahnt, dass..." - für praktisch jeden missliebigen Spieler(typen) her: Von Roca und Sabitzer, über Tolisso und Sarr, bis hin zu Lucas Hernandéz, Benji Pavard oder Dayot Upamecano.

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Tolisso ist kein Stück schwächer, als Goretzka. Nicht mal weniger torgefährlich, schaut man sich mal die Karriere-Statistiken an.

Dafür aber fußballerisch (vielleicht sogar deutlich) feiner unterwegs und einer der mittlerweile ganz wenigen im Kader, bei denen man als Zuschauer - Du weißt, dass gerade ich nun wirklich kein "Romantiker" bin - zumindest noch das Gefühl übermittelt bekam, das Trikot mit Stolz zu tragen.
Mehr, als nur die nächst "Ich-AG" zu repräsentieren.

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Und obwohl ich Coco - falls fit - sportlich für wertvoller, als den Ex-Bochumer einschätze, plädiere ich in dieser Personalie schon seit Jahren (besonders intensiv seit Goretzkas neuem Monstervertrag) für eine Trennung.

Alleine die Verletzungsanfälligkeit plus - im Vergleich zum deutschen Nationalspieler - fehlende Lobby (bei Verantwortlichen und Presse) ließen diesen Schritt unausweichlich werden.

Bon courage et prends soin de toi, Coco!

Weinend schief


Naja, ich schreibe aber explizit über Tolisso, nicht Goretzka. Und den Transfer habe ich eben von Anfang bis Ende nicht verstanden. Das war so, als er hier hin kam, als er dann da war und auch jetzt, kurz bevor er geht. Und ich hatte auch nie den Eindruck, dass im Verein ein klarer Plan mit ihm existierte. Und bei der Summe ist das für mich dann tatsächlich irgendwo ein Scheitern mit Ansage. Jedenfalls habe ich es ja so in etwa erwartet.
Der ist für mich spielerisch all die Jahre größtenteils blass geblieben. Es mag sicher immer mal ein Aufflackern von Klasse und Potential gegeben haben, aber das war es. Und dann kann er das Trikot mit noch so viel Stolz getragen haben, die hohe Ablöse hat man dennoch in den Sand gesetzt.

Aber wo du Goretzka schon angesprochen hast: das macht den ganzen Deal ja noch merkwürdiger und gibt seinem Scheitern noch mehr Ansage. Jeder Mensch, der irgendwie mit dem Fußball hierzulande vertraut ist, wusste dass wir Goretzka ablösefrei holen würden. Das war ja ewig klar. Wofür wir dann ein Jahr zuvor mit Tolisso einen ähnlichen Spieler holen, der enorm viel kostet und in einem ähnlichen Alter ist, die gleiche Position bekleidet und als Spieler sehr ähnlich ist, bleibt mir bis heute ein Rätsel.
Das wirkte auf mich, speziell eben im Kontext zu Goretzka, von Anfang an so, als hätte da irgendeiner im Verein was gesehen und dann einen Alleingang veranstaltet.

Und wenn ich von Anfang an keinen Sinn in dem Transfer gesehen habe, steht es mir auch durchaus zu, das in der Nachbetrachtung mal zu erwähnen und als Kritik zu formulieren. Scheinbar war meine Skepsis ja nicht aus der Luft gegriffen.
Nicht jede Kritik kann damit abgetan werden, im Nachhinein sage sich sowas ja immer sehr leicht. Mag ja stimmen. Ist aber irrelevant, wenn ich das schon vorab gesagt und befürchtet habe. Und damit war ich hier ja auch weiß Gott nicht alleine. Gerade die Problematik in Bezug auf Goretzka haben hier viele Leute so kommen sehen. Und vielleicht sollte man dann auch einfach mal anerkennen können, dass diese in dem Fall womöglich einfach mal Recht gehabt haben, statt diese Kritik so unfair zu relativieren.

•     •     •

Academia is the death of cinema. It is the very opposite of passion. Film is not the art of scholars, but of illiterates.
Corentin Tolisso |#4404
31.05.2022 - 17:03 Uhr
Zitat von FCB-MICHO-ZE
Zitat von Atticus_Finch

Zitat von FCB-MICHO-ZE

Habe nie verstanden, was wir mit ihm wollten und was man in ihm gesehen hat, das solche eine Ablöse rechtfertigt. Selbst wenn er mal fit war, war das meist doch sehr wenig. Das hat in meinen Augen nie für das Niveau hier gereicht. Auch vom Spielertypen her habe ich nie wirklich verstanden, was er uns bringen soll, was wir nicht schon längst haben.
Ein merkwürdiger Transfer, der mit Ansage gescheitert ist. Sehr schade.

Wünsche ihm alles Gute, wo auch immer es ihn hinzieht. Würde ihm vor allem wünschen, mal länger fit zu bleiben. Vielleicht zeigt er ja bei einem anderen Club, warum wir ihn mal geholt haben. Viel Glück dabei.


Ne sorry, die "Mit Ansage (gescheitert)"- oder "Hat nie für das Niveau hier gereicht"-Floskeln werden mir aktuell wieder weit über Gebühr strapaziert.

Mittlerweile halten die ja - einhergehend mit im Brustton tiefster Überzeug vorgetragenem "Ich hab ja immer schon gesagt/gewusst/gemahnt, dass..." - für praktisch jeden missliebigen Spieler(typen) her: Von Roca und Sabitzer, über Tolisso und Sarr, bis hin zu Lucas Hernandéz, Benji Pavard oder Dayot Upamecano.

...

Tolisso ist kein Stück schwächer, als Goretzka. Nicht mal weniger torgefährlich, schaut man sich mal die Karriere-Statistiken an.

Dafür aber fußballerisch (vielleicht sogar deutlich) feiner unterwegs und einer der mittlerweile ganz wenigen im Kader, bei denen man als Zuschauer - Du weißt, dass gerade ich nun wirklich kein "Romantiker" bin - zumindest noch das Gefühl übermittelt bekam, das Trikot mit Stolz zu tragen.
Mehr, als nur die nächst "Ich-AG" zu repräsentieren.

...

Und obwohl ich Coco - falls fit - sportlich für wertvoller, als den Ex-Bochumer einschätze, plädiere ich in dieser Personalie schon seit Jahren (besonders intensiv seit Goretzkas neuem Monstervertrag) für eine Trennung.

Alleine die Verletzungsanfälligkeit plus - im Vergleich zum deutschen Nationalspieler - fehlende Lobby (bei Verantwortlichen und Presse) ließen diesen Schritt unausweichlich werden.

Bon courage et prends soin de toi, Coco!

Weinend schief


Naja, ich schreibe aber explizit über Tolisso, nicht Goretzka. Und den Transfer habe ich eben von Anfang bis Ende nicht verstanden. Das war so, als er hier hin kam, als er dann da war und auch jetzt, kurz bevor er geht. Und ich hatte auch nie den Eindruck, dass im Verein ein klarer Plan mit ihm existierte. Und bei der Summe ist das für mich dann tatsächlich irgendwo ein Scheitern mit Ansage. Jedenfalls habe ich es ja so in etwa erwartet.
Der ist für mich spielerisch all die Jahre größtenteils blass geblieben. Es mag sicher immer mal ein Aufflackern von Klasse und Potential gegeben haben, aber das war es. Und dann kann er das Trikot mit noch so viel Stolz getragen haben, die hohe Ablöse hat man dennoch in den Sand gesetzt.

Aber wo du Goretzka schon angesprochen hast: das macht den ganzen Deal ja noch merkwürdiger und gibt seinem Scheitern noch mehr Ansage. Jeder Mensch, der irgendwie mit dem Fußball hierzulande vertraut ist, wusste dass wir Goretzka ablösefrei holen würden. Das war ja ewig klar. Wofür wir dann ein Jahr zuvor mit Tolisso einen ähnlichen Spieler holen, der enorm viel kostet und in einem ähnlichen Alter ist, die gleiche Position bekleidet und als Spieler sehr ähnlich ist, bleibt mir bis heute ein Rätsel.
Das wirkte auf mich, speziell eben im Kontext zu Goretzka, von Anfang an so, als hätte da irgendeiner im Verein was gesehen und dann einen Alleingang veranstaltet.

Und wenn ich von Anfang an keinen Sinn in dem Transfer gesehen habe, steht es mir auch durchaus zu, das in der Nachbetrachtung mal zu erwähnen und als Kritik zu formulieren. Scheinbar war meine Skepsis ja nicht aus der Luft gegriffen.
Nicht jede Kritik kann damit abgetan werden, im Nachhinein sage sich sowas ja immer sehr leicht. Mag ja stimmen. Ist aber irrelevant, wenn ich das schon vorab gesagt und befürchtet habe. Und damit war ich hier ja auch weiß Gott nicht alleine. Gerade die Problematik in Bezug auf Goretzka haben hier viele Leute so kommen sehen. Und vielleicht sollte man dann auch einfach mal anerkennen können, dass diese in dem Fall womöglich einfach mal Recht gehabt haben, statt diese Kritik so unfair zu relativieren.


Vor allem war Sanches ja auch noch da 18/19. Was da genau die Idee gewesen ist, wie sich v.a. der junge und superteure Sanches entwickeln soll, bleibt tatsächlich bis heute ein Geheimnis tongue

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"Nichts in dieser Welt ist sicher, außer dem Tod, den Steuern und einem neuen Innenverteidiger."

Benjamin Franklin
Corentin Tolisso |#4405
31.05.2022 - 18:32 Uhr
Zitat von Riga2011
Zitat von FCB-MICHO-ZE

Zitat von Atticus_Finch

Zitat von FCB-MICHO-ZE

Habe nie verstanden, was wir mit ihm wollten und was man in ihm gesehen hat, das solche eine Ablöse rechtfertigt. Selbst wenn er mal fit war, war das meist doch sehr wenig. Das hat in meinen Augen nie für das Niveau hier gereicht. Auch vom Spielertypen her habe ich nie wirklich verstanden, was er uns bringen soll, was wir nicht schon längst haben.
Ein merkwürdiger Transfer, der mit Ansage gescheitert ist. Sehr schade.

Wünsche ihm alles Gute, wo auch immer es ihn hinzieht. Würde ihm vor allem wünschen, mal länger fit zu bleiben. Vielleicht zeigt er ja bei einem anderen Club, warum wir ihn mal geholt haben. Viel Glück dabei.


Ne sorry, die "Mit Ansage (gescheitert)"- oder "Hat nie für das Niveau hier gereicht"-Floskeln werden mir aktuell wieder weit über Gebühr strapaziert.

Mittlerweile halten die ja - einhergehend mit im Brustton tiefster Überzeug vorgetragenem "Ich hab ja immer schon gesagt/gewusst/gemahnt, dass..." - für praktisch jeden missliebigen Spieler(typen) her: Von Roca und Sabitzer, über Tolisso und Sarr, bis hin zu Lucas Hernandéz, Benji Pavard oder Dayot Upamecano.

...

Tolisso ist kein Stück schwächer, als Goretzka. Nicht mal weniger torgefährlich, schaut man sich mal die Karriere-Statistiken an.

Dafür aber fußballerisch (vielleicht sogar deutlich) feiner unterwegs und einer der mittlerweile ganz wenigen im Kader, bei denen man als Zuschauer - Du weißt, dass gerade ich nun wirklich kein "Romantiker" bin - zumindest noch das Gefühl übermittelt bekam, das Trikot mit Stolz zu tragen.
Mehr, als nur die nächst "Ich-AG" zu repräsentieren.

...

Und obwohl ich Coco - falls fit - sportlich für wertvoller, als den Ex-Bochumer einschätze, plädiere ich in dieser Personalie schon seit Jahren (besonders intensiv seit Goretzkas neuem Monstervertrag) für eine Trennung.

Alleine die Verletzungsanfälligkeit plus - im Vergleich zum deutschen Nationalspieler - fehlende Lobby (bei Verantwortlichen und Presse) ließen diesen Schritt unausweichlich werden.

Bon courage et prends soin de toi, Coco!

Weinend schief


Naja, ich schreibe aber explizit über Tolisso, nicht Goretzka. Und den Transfer habe ich eben von Anfang bis Ende nicht verstanden. Das war so, als er hier hin kam, als er dann da war und auch jetzt, kurz bevor er geht. Und ich hatte auch nie den Eindruck, dass im Verein ein klarer Plan mit ihm existierte. Und bei der Summe ist das für mich dann tatsächlich irgendwo ein Scheitern mit Ansage. Jedenfalls habe ich es ja so in etwa erwartet.
Der ist für mich spielerisch all die Jahre größtenteils blass geblieben. Es mag sicher immer mal ein Aufflackern von Klasse und Potential gegeben haben, aber das war es. Und dann kann er das Trikot mit noch so viel Stolz getragen haben, die hohe Ablöse hat man dennoch in den Sand gesetzt.

Aber wo du Goretzka schon angesprochen hast: das macht den ganzen Deal ja noch merkwürdiger und gibt seinem Scheitern noch mehr Ansage. Jeder Mensch, der irgendwie mit dem Fußball hierzulande vertraut ist, wusste dass wir Goretzka ablösefrei holen würden. Das war ja ewig klar. Wofür wir dann ein Jahr zuvor mit Tolisso einen ähnlichen Spieler holen, der enorm viel kostet und in einem ähnlichen Alter ist, die gleiche Position bekleidet und als Spieler sehr ähnlich ist, bleibt mir bis heute ein Rätsel.
Das wirkte auf mich, speziell eben im Kontext zu Goretzka, von Anfang an so, als hätte da irgendeiner im Verein was gesehen und dann einen Alleingang veranstaltet.

Und wenn ich von Anfang an keinen Sinn in dem Transfer gesehen habe, steht es mir auch durchaus zu, das in der Nachbetrachtung mal zu erwähnen und als Kritik zu formulieren. Scheinbar war meine Skepsis ja nicht aus der Luft gegriffen.
Nicht jede Kritik kann damit abgetan werden, im Nachhinein sage sich sowas ja immer sehr leicht. Mag ja stimmen. Ist aber irrelevant, wenn ich das schon vorab gesagt und befürchtet habe. Und damit war ich hier ja auch weiß Gott nicht alleine. Gerade die Problematik in Bezug auf Goretzka haben hier viele Leute so kommen sehen. Und vielleicht sollte man dann auch einfach mal anerkennen können, dass diese in dem Fall womöglich einfach mal Recht gehabt haben, statt diese Kritik so unfair zu relativieren.


Vor allem war Sanches ja auch noch da 18/19. Was da genau die Idee gewesen ist, wie sich v.a. der junge und superteure Sanches entwickeln soll, bleibt tatsächlich bis heute ein Geheimnis tongue



Hm vielleicht war der Plan ja das er sich genau dahin entwickelt wo er 20/21 mit Lille Meister geworden ist. Da hat er nämlich nicht so schlecht performt, es hat halt einfach nicht gepasst bei uns hier warum auch immer
Corentin Tolisso |#4406
31.05.2022 - 18:55 Uhr
Quelle: twitter.com
Bayern hatte überlegt, Corentin Tolisso einen neuen leistungsbezogenen Vertrag anzubieten, sollte er keinen neuen Klub finden. Tolisso wollte allerdings eine Gehaltserhöhung von 6-7 auf 11 Mio. €/Jahr. So kam es zu keiner Einigung zwischen Klub und Spieler. (BILD)

•     •     •

502 Bad Gateway

Neuer -- Kimmich, de Ligt, Dier, Davies -- Laimer, Pavlovic -- Sané, Musiala, Tel - Kane
Corentin Tolisso |#4407
31.05.2022 - 19:10 Uhr
Zitat von Soldberg
Zitat von Flofrisch0601

Zitat von Soldberg

Ich kann die Bewertung von @morgenes nachvollziehen. Tolisso hätte ja sagen können, jetzt habe ich mein Gehalt bisher nicht ganz gerechtfertigt, jetzt verlängere ich für weniger Geld und revanchiere mich gegenüber dem Verein. Oder ich helfe, dass der Verein wenigstens eine Ablöse bekommt. Für Lobeshymnen sehe ich bei seinem Verhalten keinen Anlass.


Und nach der Verlängerung hat Tolisso dann auf einmal einen Körper, der mit den Anforderungen, die an einen Profifußballer gestellt werden, klar kommt? Das bringt doch für keine Seite etwas.
Man kann ihm keinen Vorwurf machen. Am Willen hat es bei ihm nie gemangelt, leider ist sein Körper nicht (mehr) für diese hohe Belastung gemacht. Fand ihn auch immer sehr sympathisch,dennoch macht es großen Sinn, jetzt einen Schlussstrich zu ziehen.

Zwischen Lobeshymnen und Vorwurf machen gibt es ja einen großen Bereich. Hätte er dem Verein zu einer Ablöse verholfen oder bei einer Verlängerung auf Gehalt verzichtet, wäre das besonders positiv gewesen. So ist sein Verhalten ok, nicht mehr und nicht weniger.


Laut Bild soll er ein letztes Angebot abgelehnt haben. Offenbar wegen hohen Forderungen. Aber kann den Beitrag nicht lesen, da Bild +

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Everything ends and it's always sad,but everything begins again, too. And that's always happy. Be happy.
Corentin Tolisso |#4408
31.05.2022 - 19:14 Uhr
Zitat von Caligula
Quelle: twitter.com
Bayern hatte überlegt, Corentin Tolisso einen neuen leistungsbezogenen Vertrag anzubieten, sollte er keinen neuen Klub finden. Tolisso wollte allerdings eine Gehaltserhöhung von 6-7 auf 11 Mio. €/Jahr. So kam es zu keiner Einigung zwischen Klub und Spieler. (BILD)


11 mio für 5 spiele im jahr wäre ein "hauch" zuviel.
Corentin Tolisso |#4409
31.05.2022 - 19:15 Uhr
Zitat von Caligula
Quelle: twitter.com
Bayern hatte überlegt, Corentin Tolisso einen neuen leistungsbezogenen Vertrag anzubieten, sollte er keinen neuen Klub finden. Tolisso wollte allerdings eine Gehaltserhöhung von 6-7 auf 11 Mio. €/Jahr. So kam es zu keiner Einigung zwischen Klub und Spieler. (BILD)


Kann ich mir von beiden Seiten nicht vorstellen aber naja wir werden es wahrscheinlich nie herausfinden.
Corentin Tolisso |#4410
31.05.2022 - 19:20 Uhr
Zitat von mallemanne2005

Zitat von Caligula

Quelle: twitter.com
Bayern hatte überlegt, Corentin Tolisso einen neuen leistungsbezogenen Vertrag anzubieten, sollte er keinen neuen Klub finden. Tolisso wollte allerdings eine Gehaltserhöhung von 6-7 auf 11 Mio. €/Jahr. So kam es zu keiner Einigung zwischen Klub und Spieler. (BILD)


Kann ich mir von beiden Seiten nicht vorstellen aber naja wir werden es wahrscheinlich nie herausfinden.


Bin mal gespannt wo er am Ende landet, aber wenn Lyon z.B. wegen des Geldes nicht in Frage kommt, dann kann das mit den 11 Millionen schon stimmen. Aber natürlich alles Spekulation, aber das man mit ihm verlängern wollte, wenn es zu vernünftigen Konditionen für den Verein geht, kann ich mir schon vorstellen. In Topform hilft er uns sicher, die Frage ist nur, wie oft hatte er die in fünf Jahren?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Benrush am 31.05.2022 um 19:21 Uhr bearbeitet
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