Alles Gute, Daniel Thioune!

Entschuldige, aber Sonny ist einer der ersten die immer den Kopf hängen lassen.
Und wenn das schon ein "Silberrücken" der Mannschaft so handhabt, dann überträgt sich das natürlich. Leibold hat sich zu Teilen davon anstecken lassen.

@robotnik

Das starre Festhalten an einer Taktik also? Das ist es was du an Thioune kritisierst? Deckt sich ja mal so gar nicht mit der taktischen Überforderung, an der es wohl im Endeffekt gelegen haben soll...
Wir alle wissen, dass du schon länger gegen Thioune bist, letztendlich ist es ja sogar so gekommen wie du bereits im März vorausgesagt hast. Aber am starren Festhalten an einer Taktik lag es bei Thioune ganz bestimmt nicht!

Vollkommen einig, @MarvSGL , ich habe Kittel trotzdem bewusst hier mit aufgeführt, weil ich von Spielern, die schon so viel Erfahrung mitbringen, einfach ein bisschen mehr erwarte, als den unfallfreien Steckpass.

Gruß
Jottkah1887

@math1jsen

Leibold war gegen Sandhausen regelmäßig auf RA, dann wieder links, dann wieder rechts – ein absolutes Wirr Warr. Klar das war ein Einzelfall aber alleine schon die Idee ist absolut inkompatibel mit dem Profil von Leibold- da hat Thioune sich einen ziemlich dummen Patzer geleistet. Hunt spielt nicht direkt als IV aber musste in den letzten Spielen regelmäßig die klaffenden Lücken als letzter Mann hinten zulaufen und bereinigen, also eine Art IV war er in gewisser Weise. Auch hier frage ich mich, warum man einen Spieler mit seinem Profil, der wahrlich nicht der Typ „Zweikämpfer“ und „Sprinter“ ist, taktisch so einsetzt, dass dieser Gefahr läuft regelmäßig in diese 1vs1 Situationen und Sprintduelle zu kommen?

Thioune hat auch nicht nur so wenig Taktiken spielen lassen, wie du angibst. Aufstellung, bzw. Formation ist ja nicht gleich Taktik. Wood hatte taktischen Hintergrund, Onana, Jerry, Gyamerah, Wintzheimer, Narey, Gjasula, Jung – fast jeder Wechsel, den er by the way oft auch völlig zwanglos vornahm, hatte taktischen Hintergrund. Er hat regelmäßig variiert – was ich per se nicht verteufeln möchte, wo sich mir aber die Frage stellt, wie man das und ständige Personalwechsel mit Erfolg in Einklang bringen will.

Auffällig ist doch ganz klar, dass Fürth, Bochum und Kiel immer wieder dieselbe Elf auflaufen lassen. Da werden einzelne Spieler hin und wieder getauscht, das Gerüst steht aber und fängt diese Wechsel auf. Bei uns konnte sich dieses Gerüst aber ja gar nicht erst entwickeln.

Bochum hat 10 Spieler mit über 2.000 Minuten Einsatzzeit.

Fürth hat 9 Spieler (Stach minimal darunter), eigentlich auch 10 Spieler auf die dies zutrifft.

Kiel hat 8 Spieler (Reese minimal drunter) also eigentlich 9 Spieler mit 2.000 Minuten Einsatzzeit und mehr.

Wir haben 6 Spieler mit über 2.000 Minuten Einsatzzeit und dann klafft da eine Lücke.

Entscheidend ist für mich aber die Achse, die für den spielerischen Erfolg unabdingbar ist, und das ist mMn. das Mittelfeld.

Losilla, Tesche, Zulj – Dauerbrenner, gleiches gilt für Green, Ernst und Stach und auch für Meffert, Lee und Mühling.

Im Gegensatz stehen wir - bei uns kein Mittelfeldspieler über 2.000 Minuten Einsatzzeit, Dudziak ist mit ~1700 Minuten noch derjenige mit der meisten Einsatzzeit.

Bei unserem Kader liegt eine enorme Streuung in Sachen Einsatzzeit vor, insbesondere betroffen die Mittelfeldspieler und Flügelstürmer und das ist mMn. u.a. dafür ursächlich, dass wir nicht stabil genug sind und in der Lage uns aus diesen Problemen vor die die Gegner uns in der RR stellen, zu befreien.



https://www.transfermarkt.de/spvgg-greuther-furth/leistungsdaten/verein/65

https://www.transfermarkt.de/holstein-kiel/leistungsdaten/verein/269

https://www.transfermarkt.de/vfl-bochum/leistungsdaten/verein/80

https://www.transfermarkt.de/hamburger-sv/leistungsdaten/verein/41

Also die Pressekonferenz mit JB war schon interessant.
Vor allem die Tatsache, dass uns Merlin Polzin erhalten bleibt.
Boldt spricht von einer zu großen Distanz zwischen Spielern und Trainer und das die Entwicklung und Ambitionen im Einklang stehen müssen. Hrubesch soll den Spaß zurückbringen und als Autoritätsperson agieren.

Insgesamt klingt es so für mich, als wenn Daniel Thioune mental nicht mehr in der Lage war die Mannschaft zu führen und ihnen einen klaren Weg vorzugeben. Auch weil Boldt wiederholt erwähnt hat, dass diese Situation mit einem Menschen etwas macht. Spätestens als das "All-in gehen" gegen den KSC nicht funktioniert hat, hat Thioune darunter persönlich gelitten. So jedenfalls habe ich Boldts Worte interpretiert. Die Entlassung war also möglicherweise auch eine Art Schutz für Daniel Thioune? Weil Boldt auch erwähnte, dass Thioune der letzte sei der aufgeben würde.

Vielleicht geht meine Interpretation auch zu weit und es ist nicht weiter dramatisch, aber trotzdem hoffe ich, dass DT sich schnell wieder berappeln kann und sich mental erholt.

Na haben wir es mal wieder geschafft.
Und wieder das Spielchen von vorne. Wer soll denn diesen Verein noch erfolgreich trainieren?

Baumgart fände ich auch interessant, aber ich glaube an kein Wunder mehr innerhalb einer Saison. Jedoch ist das die Erwartungshaltung. Ach HSV...

Rückwirkend gesehen ist man immer schlauer, aber natürlich hatten die kritischen Stimmen recht die schon vor Wochen seinen Rauswurf gefordert haben. Zweimal hat er die Wende geschafft, dreimal nicht.

Genauso halte ich die Kritik an den Verantwortlichen für angebracht, weil diese ein eher schwaches Bild abgeben. Deren Erfolge sind sehr durchschaubar, vieles richtig gemacht haben die nicht.

Die Sinnhaftigkeit dieses Beitrags verstehe ich nicht wirklich und muss daher einhaken.

Zu allererst möchte ich Daniel Thioune danken für seine Arbeit und sein Engagement. Er war für mich der einzige Trainer in den letzten Jahren, der nicht nur eine sondern in der Regel mehrere Ideen hatte und die Truppe vor allem taktisch auf ein anderes Level gehoben hat.
Da denke ich vor allem Dingen an das Hinspiel gegen Aue, als man den Gegner zu keinem Zeitpunkt eine Chance gab ins Spiel zu kommen oder auch an das Hinspiel gegen Osnabrück.

Von einem "starren Beharren an seiner Taktik" kann mE gar keine Rede sein.
Wie viele verschiedene Systeme haben wir gespielt? Mal 3er, mal 4er Kette, mit Leibe als LM, LV; Vagnoman als LM; Wintzheimer als 2. (hängenden) ST und vieles mehr.

Von einem schleichenden und "klar erkennbaren" Prozess vermag ich ebenfalls nicht zu sprechen.
So hat man beispielsweise Kiel am 24. Spieltag dermaßen beherrscht, nur seine Chancen nicht genutzt.
Auch gegen Hannover hat man knapp 60 Minuten absolut überzeugt.
Das es eine Mannschaft und einen Trainer hart trifft, wenn man trotz klarer Überlegenheit in der Rückrunde gegen Fürth, Kiel, Hannover dennoch nur 3 P aus diesen Spielen holt ist nachvollziehbar und absolut menschlich.

Für mich hat DT lediglich gegen Sandhausen mit der Taktik komplett danebengelegen.

Mich ärgert die heutige Freistellung.
Nach der PK scheint diese zwar laut Boldt "alternativlos" gewesen zu sein, doch ich denke das uns eine weitere Saison mit der taktischen Flexibilität und dem Drehen an einigen Stellschrauben weiter hätte bringen können.

Jedoch scheint zwischen Mannschaft und Trainer das Verhältnis ab irgendeinem Zeitpunkt mehr als nur etwas zerrüttet gewesen zu sein.

Nachdem sich DT bis zuletzt vor die Mannschaft gestellt hat, kann ich mir jedoch nicht anders helfen, als dass ich den Hauptschuldigen der Misere der letzten Wochen in der Truppe sehe.
Der Austausch des Trainers ist mir da zu simpel und ich glaube dieser löst nicht das Kernproblem.

Vielmehr enttäuscht mich die heutige Entscheidung, nicht weil ich sie (zumindest nicht komplett) für falsch halte, aber ich die blutleeren Auftritte einzelner Spieler für deutlich falsch(er) erachte.

Ich meine mit Taktik weder die Aufstellung, noch die Abläufe im Spiel sondern eigentlich ganz allgemein das erste Herangehen an ein Spiel. Nicht die Umsetzung.

Sagen wir also nicht Taktik sondern Ausrichtung.
Für mich gehört das jedoch zum ersten Ansatz jedweder Taktik.

Über die Mitte oder über die Außen? So genau betrachtet ich das gar nicht. Spielen wir Kiel an die Wand oder lassen wir Bochum erstmal kommen. Das meine ich damit.

Ich lobe sehr wohl Thiounes Verhalten gegen Bochum und Heidenheim in der Rückrunde. Das kam überraschend, vor allem für die Gegner. Deswegen war Erfolg da und vorher bzw. später eher nicht.

Die Realität ist, das der HSV wieder eine Trainer-Kerbe mehr auf dem Buckel hat, ein Großteil Fussballdeutschlands wieder den Kopf über den HSV schüttelt und die Mannschaft wieder ungeschoren davon kommt.

Einige viele sind von Thioune überzeugt und wären den Weg weiter gegangen. Mir ist es mittlerweile egal wer kommt. Ich wüsste nicht, welcher bezahlbare Coach hier noch was ändern kann. Scheinbar wird auf Entwicklung ja doch kein Wert gelegt, wenn nur dauerhaft Siege einen Coach retten, weil der große HSV ja dann doch Platz 1 oder 2 erreichen muss.
Der neue Coach wird nachdem er 2 oder 3 Spiele nicht gewinnt, eh wieder von Medien und Usern zerlegt. Weil dann wieder alle hibbelig werden und heulen, das der Aufstieg in Gefahr ist. Und dann hängen wir hir wieder im März / April 2022 und werfen uns die Argumente um die Ohren. Hab ich da noch Bock drauf?

Keine Ahnung. Im Moment bin ich echt enttäuscht vom HSV. Von der Mannschaft, von Boldts Entscheidung und von ein paar wenigen Fans hier.