Mats Hummels zu Bayern München?

Vorab: Ich möchte keine Diskussion führen, die in diese Richtung geht. Was diverse Fans sagen oder nicht, was in der Vergangenheit gelabbert wurde (auch von Hummels selbst), oder nicht, interessiert mich nicht.
Es ging mir nur um die hingeklatschte Aussage, Bayern braucht ihn doch garnicht und kauft ihn trotzdem.
Bei Boateng gehe ich mit. Martinez wurde ursprünglich als ZDM geholt, hat seitdem ca. 50% der Spiele gemacht, und ist als IV zwar gut, aber ein unantastbarer IV Gott nun auch wieder nicht. Kimmich ist KEIN IV, erst Recht nicht unter Carlo Ancelotti, vermute ich mal. Benatia wird doch tagtäglich "gegangen".
Es gibt sehr wohl Bedarf.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Amphipolis77 am 25.04.2016 um 13:45 Uhr bearbeitet

Da darf man ruhig mal die Frage in den Raum werfen, ists Bayern denn in Wahrheit ?

Nominell sicherlich, aber schlüsselt mans mal auf siehts doch eher so aus :

Boateng : In Form einer der besten der Welt, Verletzungsanfälligkeit gering
Martinez : Ein Guter, Verletzungsanfälligkeit durchaus im mittleren Bereich
Badstuber : Für mein Befinden sehr gut, aber ernsthaft für sportlich höchste Ambitionen leider nicht fest einplanbar
Benatia : Für mich besserer Durchschnitt, Verletzungsanfälligkeit durchaus im hohen Bereich. Für mich pers. nach der Runde ohnehin ein Wechselkandidat eben gerade wegen Hummels
Tasci : War ohnehin nur Notnagel und wird nach der Runde sicher nicht fest verpflichtet.


Und aus dieser Warte muß man das doch sehen. Und dann herrscht beim FCB sogar relativ großer Bedarf an einem fest planbaren IV auf höchstem Niveau.
Ergo ists sicher nicht so als daß der FCB da kauft um Konkurrenz zu schwächen. Das ist sicher ein "nettes Zubrot" aber nicht die primäre Triebfeder.
Das können wir drehen und wenden wie wir möchten. Hummels steht dem FCB gut zu Gesichte und auch der FCB dem Hummels, sofern seine Aussagen bezüglich der Titelambitionen (sprich CL Sieg) stimmen. Und davon gehe ich aus.

"Sollte #Hummels tatsächlich wechseln, käme wohl nur der FC Bayern München in Frage, vermutete Watzke."

Watzke: „Wenn der Verein nicht bereit ist, richtig in die Taschen zu greifen, hat Mats noch einen Vertrag bei uns“, #Hummels #BVB

Watzke: „Und ich bin sicher, dass er kein Problem hätte, weiter für Borussia Dortmund zu spielen.“ #Hummels #BVB

Aussagen von Watzke zu einem möglichen Hummels-Wechsel im Audi Star Talk, welches heute Abend um 22.30 Uhr bei Sky ausgestrahlt wird.

Ja der Transfer scheint durch.
Das "keine Konkurrenz-Geheule" macht jedoch keinen Sinn. Es ist ja nicht so, als hätte der BVB defensiv dieses Jahr geglänzt. Ich wage zu behaupten, dass Dortmund auch ohne Hummel 30 + Gegentore pro Saison "schafft", was für eine europäische Spitzenmannschaft nun wirklich kein überragender Wert ist.

Auch war Dortmund dieses Jahr nah dran. Dortmunds Konstanz war wirklich aus einer anderen Welt. Die des FCB jedoch seit einiger Zeit aus einer anderen Galaxie.

Ich verstehe hier den Pessimismus der Dortmunder nicht. Hummels Abgang mag weh tun, aber er ist sicherlich sportlich gesehen nicht so gewichtig, als dass einem der Angtsschweiß auf die Stirn treten muss. Sportlich wäre mir viel eher Angst und Bange vor einem Mhki und Gündoganabgang.
Beide sind unmöglich gleichwertig zu ersetzen, vor allem Güngogan nicht, für den weder intern ordentlicher Ersatz da ist noch international, da die 10 Spieler, die ihn halbwegs ersetzen könnten allesamt schon bei Topteams anheuern.

Auch verwechselst du eine Sache ganz gewaltig. Wie kann ein Club von Jugendarbeit schwadronieren, ein "keeping it real" Motto verbreiten, aber dann Anhänger haben, die einem Spieler einen etwaigen Wechsel zu seinem Jugendclub böse nehmen wollen ?
Wenn es einen Wechsel gibt, den ein echter Fußballpurist nicht verteufeln sollte, dann eben der zurück zu den Wurzeln des eigenen fußballerischen Werdens. An Hummels Wechsel nach München ist ethisch überhaupt nichts krumm.

Lächerlich mögen höchstens alte Aussagen sein, die vielleicht ein wenig zu Bayern-kritisch waren oder zu urgelb. Aber der Wechsel an sich ist blütenrein.


Ich kann das Dortmunder Unbehagen verstehen. Doch zwei Dinge sind eben sicher: Ein Wechsel zurück zum Jugendclub ist mMn. immer verständlich und kann nie Verrat am jetztigen Club sein und in Sachen Kaderplanung wird Dortmund noch größere Aufgaben diese Saison bekommen als einen etwaigen Hummelsabgang. Ich wünsche dem Club dabei alles Gute im Sinne des deutschen Fußballs.

Wenn die Bayern jetzt Tah holen würden, wäre das auch sicher kein Merkmal für einen »Ausbildungsverein«. Hummels ist mittlerweile 27 und würde bei Auslauf des Vertrages auf seinen 32. Geburtstag zulaufen. Ohne die Qualität der beiden vergleichen zu wollen, erinnert dieses Szenario doch sehr an Dante, der nach wenigen sehr starken Saisons (teils überragend) einen Leistungseinsturz erlitt. Mittlerweile ist er 32. Ich möchte die beiden nicht ansatzweise gegenüberstellen, doch die Überlegung, Hummels habe seinen Leistungszenit in Dortmund längst überschritten, halte ich nicht für allzu abwegig.

Dass junge, starke Innenverteidiger ein Champions League-Finale gewinnen können, ist für mich nicht zwingend ausgeschlossen. Bayern hat mit Badstuber, Boateng und Martínez drei Innenverteidiger, die jederzeit eine solide Abwehr bilden. Es wäre meiner Meinung nach in diesem Moment klug, einem jüngeren Spieler den Vorzug vor Hummels zu geben. Neben Boateng ausgebildet zu werden darf getrost als Eldorado bezeichnet werden. Ich denke dabei an John Stones, der zu den spielerisch stärksten Spielern IV weltweit gehört und seine horrende Fehlerquote mit der Sicherheit Boatengs und Neuers in Angriff nehmen könnte, an einen Jonathan Tah, der hier schon öfter genannt wurde und mit »unfassbar souverän für sein Alter« passend umschrieben wird oder Aymeric Laporte, der leider derzeit sehr schwer verletzt ist und wohl zu Manchester City gehen wird. Alle drei werden wohl in der Anschaffung eine Mega-Investition, sind aber perspektivisch.

Meine Aussagen fußen auf der Annahme, dass die Bayern sich mit einem Hummels-Transfer ein Problem der überalterten bzw. wegfallenden Stamm-Innenverteidigung JB/MH in wenigen Jahren einbrocken würden, das schwierig zu lösen ist, wie vielleicht auch der Fall Ferdinand/Vidic bei Manchester United einst gezeigt hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 1899Ost am 26.04.2016 um 00:29 Uhr bearbeitet

Tah, Stones und Laporte gehören zu den größten Talenten auf ihrer Position.
- Stones ist Engländer, Vertrag bis 2019 - der Spieler ist schlicht und einfach unbezahlbar.
- Laporte hat eine AK in Höhe von mindestens 42 Mio. € und spielt bei Bilbao - mehr muss man dazu auch nicht sagen.
- Tah hat einen Vertrag bis 2020 - der wird wohl kaum günstiger als Hummels sein.

Verstehe mich nicht falsch - ich weiß, was du sagen willst -, aber erstens sind 27 Jahre für einen Innenverteidiger überhaupt kein Alter, zweitens ist der Vergleich mit Dante absolut unverhältnismäßig, wenn man sich die Vita und Qualität beider Spieler mal anschaut, und drittens (der wohl wichtigste Punkt): Wer sagt denn, dass z.B. ein Tah in ~ 2 Jahren nicht mehr verfügbar ist, bzw. keine talentierten Innenverteidiger mehr nachkommen?
Ich will Tahs Leistung nicht schmälern, aber es ist doch der völlig falsche Ansatz so zu tun, als wäre Bayern von einem Tah abhängig. Wenn man bedenkt, dass Benatia und Tasci vermutlich den Verein verlassen werden, kommt die bayerische Innenverteidigung (mit Hummels) auf ein Durchschnittsalter von 26,2 Jahren (habe Kimmich mal weggelassen) - das ist verdammt jung.
Nur zum Vergleich:

- Real-IV 28 Jahre
- Barca-IV 29,25 Jahre
- City-IV 29,5 Jahre
- Chelsea-IV 26,5 Jahre
- PSG-IV 27 Jahre
- Juve-IV 28,6 Jahre

Ich sehe in der Münchner Innenverteidigung mittelfristig keinerlei Not einer Verjüngungskur. In 2-3 Jahren kann man mal einen jüngeren Spieler heranziehen, aber aktuell muss es doch für einen Verein wie Bayern die Priorität haben, den Kader sofort zu verstärken, wenn dies auch noch möglich ist. Ein Spieler wie Hummels ist nicht jede Saison für 30 Mio. € auf dem Markt.
Aber was wäre jetzt, wenn Bayern Tah statt Hummels holen würde? Dann versauen sie wohl wieder die deutschen Talente - ist klar.

Auch für die Aussage, dass Hummels bereits seinen Zenit überschritten haben soll, gibt es doch wirklich keinen einzigen Beweis. Spielt er eine starke Saison, oder doch nicht? Wie schon erwähnt, ist ein Innenverteidiger mit 27 Jahren alles andere als alt, und da Hummels sowieso eher über den Kopf als über den Körper Fußball spielt, traue ich es ihm sogar zu, länger als Boateng sein aktuelles Niveau zu halten.

Ich möchte jetzt unbedingt mal hier nochmals meine Meinung schreiben, da ich manche Dinge einfach absolut unrealistisch dargestellt finde. 1. Es gibt hier meines Erachtens leider viel zu viele Fans, die glauben Mats Hummels ist Ihr Eigentum oder Ihr Junge. Hummels ist Angestellter des BVB und das an exponierter Position, vgl. mit einem leitenden Angestellten in der freien Wirtschaft. Was aber nicht heißt, dass nicht auch solche von einer nicht so großen oder renomierten Firma zu einer eben größeren oder bedeutenderen wechseln, oder? Das nennt man berufliche Herausforderung, an der Aufgabe wachsen - aber nicht Verrätertum. 2. Wenn jemand meint, Bayern würde den BVB kaputt kaufen: Es ist ein normaler Vorgang, dass größere und finanzstärkere Vereine sich aufstrebende Spieler aus -in der Relation- "unteren" Vereinen kaufen, siehe beim BVB Sokratis oder Subotic oder Schalke Geis bzw. Schöpf. Welche halt nunmal nicht sofort eingeschlagen haben aber bedeutende Spieler bei ihren ex Vereinen waren. 3. Er hätte nicht so reden dürfen bzw. nicht Kapitän machen dürfen: Was glaubt ihr denn was von einem Spieler seiner Klasse -gerade auch als Nationalspieler- erwartet wird? Verantwortung muß auf diesem Level genauso übernommen werden, wie auch Leistung gezeigt. Oder bekommt man eben mal ein Spitzengehalt geschenkt - ohne Verantwortung? Nicht in der Bundesliga und nicht in der freien Wirtschaft. 4. Bayern könnte auch einen Tah oder ähnlichen Spieler kaufen: Das ist doch Quatsch, jeder hat gesehen, dass er zwar ein sehr talentierter Spieler ist und tolle Anlagen hat, aber eben NOCH nicht mehr. Löw hat ihn eingeladen, damit er ihm einen Ansporn gibt, aber sollte nichts unvorhergesehenes mehr passieren, ist es sicherlich ein Perspektivspieler für nach der EM. So hat er es doch vor anderen Turnieren auch oft gemacht (Volland, Draxler etc.), wenn nicht jeder Leistungsträger verfügbar war oder noch ein "hundertstes Spel" in der Endphase einer Saison spielen wollte. Man hat sowohl bei der Nationalmannschaft als auch bei Bayer 04 gesehen, was ich oben geschrieben habe, gut, aber nocht nicht top. Aber genau einen Topspieler braucht Bayern, sie kaufen doch immer fertige Spieler plus welche mit Perspektive. In der Innenverteidigung ist eben neben Boateng und Martinez (welcher seine besten Spiele auf der 6 zeigte) noch ein Klassemann gefragt. Sorry, aber Badstuber und Benatia zähle ich aus all den bekannten Gründen nicht mehr. 5. Bayern muß richtig Geld auf den Tisch legen oder eben Hummels hat Vertrag. So läuft es in der Realität nicht. Das sagt Watzke nur um die aufgebrachten Fans zu beruhigen, schon gleich gar nicht wenn es für Götze wirklich den Weg zurück gibt. Dieser ist auch Nationalspieler, wenn auch bei Bayern nicht gesetzt, aber er hat -aufgrund Klasse, Alter und Werbewert- einen gewissen Marktwert. welcher sicher nicht unter einem fast 28jährigen Hummels angesetzt wird. Dazu muß man auch bedenken, dass es im Fall Hummels nicht zu einem zweiten Fall Lewandowski kommen wird. Das kann sich der BVB in der Außendarstellung und fiananziell nicht leisten. Nicht zu vergessen, dass Bayern bei abwanderungswilligen Spielern nie den letzten Euro wollte und sie ihren Weg immer gehen lies. Die Bayern Zeit war nicht für jeden Spieler von Nachteil, man denke an viele Aussagen verschiedener Manager, welche betonten, dass Du jeden Bayern-Spieler von der Bank verpflichten kannst, er hat Qualität in allen Bereichen und vom gesteigerten Marktwert bei Vertragsverhandlungen zu Gunsten des Spielers mal ganz zu schweigen. Was die Gehalts- bzw. Transfersummen bei Götze bzw. Hummels betrifft, wird jede Partei seine Vorstellungen vertreten, aber man wird sich vernünftig einigen - und es wird nicht mal die Zeitung mit den großen vier Buchstaben die genauen Summen wissen - sowas aber auch - was für ein Pech! 6. Bitte bei der Realität bleiben, Gefühle sind auf dem millionenschweren Markt Bundelsiga leider -fast- nicht erlaubt. Hier ist jeder Verein als Wirtschaftsunternehmen anzusehen. Letzlich geht es aber doch um Menschen und nicht um Objekte in einem Computerspiel, weshalb halt ein Hummels zu Bayern und eben nicht Barca oder sonst wohin wechseln wird (Familie, Freunde, Frau, Heimat).

Die Sache ist aber die, dass Hummels nicht die Ablöse beeinflussen kann.
Nehmen wir an, Dortmund verlangt 35 M, Bayern will nur 20 M bezahlen.
Die werden sich nicht einig. dann kann Hummels noch so viel wollen. Bei der Ablöse hat er schlichtweg kein Mitspracherecht.
Dann bleibt nur die Option zu verlängern, (was ihn dann wahrscheinlich für Bayern uninteressant machen würde), oder ablösefrei zu Bayern zu wechseln.
Ich bin halt der Meinung, so gut Hummels auch ist, für einen Spieler der nur noch ein Jahr Vertrag hat wären 20-25 M mehr als ausreichend.

Eigentlich hast du den entscheidenden Punkt selbst genannt, er spielt noch 5-10 Jahre Fußball, was die Situation eben nicht mit einem Studenten vergleichbar macht, der nach seinem Studium noch 40 Jahre arbeiten wird. Wenn er nochmal zurück nach München will, ist es im Grunde nur jetzt möglich. Er kann somit nicht wie die meisten auch noch 30 Jahre später wieder zurück nach Hause um dort beruflich tätig zu sein.
Da wir auch nicht in seinen Entscheidungsfindungsprozess involviert waren, kann es gut sein, dass er sich die Option im Ausland zu spielen sehr gut überlegt hat und es dann dennoch verworfen hat. Wir bekommen im Moment nur das Ende dieses Prozesses mit, in dem anscheinend eine Entscheidung gegen das Ausland gefallen ist. Das macht ihn dann auch nicht weniger glaubwürdig.
Zum Thema verletzte Liebe. Ich kann durchaus verstehen, dass man als Fan enttäuscht ist, aber mehr sollte es dann auch nicht sein. Eure Beziehung zu Mats Hummels besteht darin, dass ihr ihn anfeuert und er euch dann mit guten Spielen glücklich macht. Mehr ist da nicht. Wenn er jetzt aufhört für euch zu spielen verliert ihr eure Vorteile beidseitig. Ihr seid keine Freunde und habt keine Liebesbeziehung, sodass Eifersucht Symptome (Wut, Hass, Traurigkeit) eine völlig überzogene Reaktion sind. Er hat sich nicht gegen euch persönlich entschieden! Ein Wechsel muss ihm nicht leicht fallen Er kann gute und echte Gründe for den BVB haben und vermeintlich besser für einen anderen Verein. Er hat die letzten Jahre viel mehr für den BVB getan als jeder Fan , der sein ganzes Leben zu jedem Auswärtsspiel des BVBs in der Welt mitfährt. Den Aufwand, den er für den Verein betriebt ist deutlich größer als der es eines Fans je sein kann. Dafür wird er natürlich auch fürstlich Entlohnt und trotzdem ist die Bindung zwischen Fußballer und Verein immer viel enger als zwischen Fan und Verein, auch wenn der Fan seinen Verein gefühlt mehr liebt als der Fußballer den Verein zu lieben scheint. Deshalb denke ich, dass "Echte Liebe" nichts für die Berufstätigkeit ist. Hier sucht man immer interessante Perspektiven, Chancen, Erfahrungen, Entwicklungsmöglichkeiten, ein gutes Umfeld und natürlich auch Geld, da der Beruf eben ein viel größerer Teil des Lebens ist als ein Fußballverein - auch wenn das vermutlich emotional für viele hier anders ist. Deshalb wäre Hummels Entscheidung eher für den FC Bayern oder einen anderen Verein als gegen den BVB. Außerdem sollte Bayern für einen aus dem Ruhrgebiet doch eigentlich schon Ausland sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Xellex am 26.04.2016 um 09:48 Uhr bearbeitet

Mein Tipp für dich: klick mal hier drauf und melde dich wieder, wenn du den Kurs hinter dir hast.

Wäre extrem hilfreich auch auf den Inhalt eines Posts zu antworten und nicht einfach irgendeinen Schwachsinn in die Tastatur zu rotzen.

Nochmal für die etwas langsameren unter uns:
- Der User Zwiebacktoaster schreibt (sinngemäß): was regt ihr euch so auf, beim Wechsel von Kroos habe ich mich nicht so aufgeregt
- Kroos ist zur Saison 14/15 zu Real Madrid gewechselt. Madrid ist eine Stadt in Spanien. Die besten Vereine aus Spanien spielen i.d.R. in der Primera División. Der Fußballfachmann spricht in diesem Fall nicht von einem direkten Konkurrenten.
- Hummels wechselt (unter aller Voraussicht) zur kommenden Saison zum FC Bayern München. München ist eine Stadt in Deutschland. Die besten Vereine aus Deutschland spielen in der Bundesliga. Der geneigte Fußballexperte spricht in diesem Fall (Achtung jetzt kommt das Wichtige!!!) von einem DIREKTEN Konkurrenten, der im SELBEN Wettbewerb (aka Bundesliga) mit dem Verein konkurriert.

Wie man gut sehen kann, macht ein Vergleich keinen Sinn. Denn die Situationen sind einfach unterschiedlich. Die gemeinsame Komponente ist einfach, dass der Spieler Hummels dem BVB dann nicht mehr zur Verfügung steht.

Jetzt noch ein Insider Tipp am Schluss: lies mal im Bayern Forum in dem Thread "Spiele ohne FCB Beteiligung" mit, wenn gerade ein Spiel mit Real Madrid Beteiligung läuft. Da ist Querpass Toni noch die netteste Bezeichnung für einen Ex-Spieler. Bei Bayern bekommt man sogar Hass, wenn man ins Ausland wechselt Und die schwere familiäre Situation des Fußball Millionärs Kroos erst, ganz entwurzelt weit weg von der deutschsprachigen Heimat. Schrecklich einfach ...