Geburtsdatum | 06.02.1995 |
---|---|
Alter | 29 |
Nat. | Deutschland |
Größe | 1,89m |
Vertrag bis | 30.06.2026 |
Position | Zentrales Mittelfeld |
Fuß | rechts |
Akt. Verein | FC Bayern München |
Leistungsdaten: 24/25
Wettbewerb | wettbewerb | ||||
---|---|---|---|---|---|
Insgesamt | 2 | 1 | - | ||
Bundesliga | 1 | - | - | ||
UEFA Champions League | 1 | 1 | - |
Leon Goretzka [8]
19.01.2018 - 12:30 Uhr
20.11.2018 - 10:53 Uhr
Zitat von Cooper91
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Zitat von AArena91
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Zitat von Oomphfreak
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Zitat von AArena91
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Zitat von niks1904
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
20.11.2018 - 11:52 Uhr
Zitat von Bongocat
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
(...)
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
(...)
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Man sollte auch Goretzka und Sanches nicht in einen Topf werfen
Sanches kann mit weniger Raum deutlich mehr anfangen als Goretzka.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von lerby am 20.11.2018 um 11:52 Uhr bearbeitet
20.11.2018 - 11:57 Uhr
Für Goretzka ist es sicherlich auch nicht die optimale Saison, um bei uns einzusteigen, aber vor allem spielerisch dürfte da mehr kommen.
So traurig es ist: Das einzige, woran ich mich in seinen Spielen für uns erinnern kann, sind die überragenden Direktabnahmen bzw. Volleys, viel mehr war da leider nicht.
So traurig es ist: Das einzige, woran ich mich in seinen Spielen für uns erinnern kann, sind die überragenden Direktabnahmen bzw. Volleys, viel mehr war da leider nicht.
20.11.2018 - 12:08 Uhr
Zitat von Claudio Pizarro
Für Goretzka ist es sicherlich auch nicht die optimale Saison, um bei uns einzusteigen, aber vor allem spielerisch dürfte da mehr kommen.
So traurig es ist: Das einzige, woran ich mich in seinen Spielen für uns erinnern kann, sind die überragenden Direktabnahmen bzw. Volleys, viel mehr war da leider nicht.
Für Goretzka ist es sicherlich auch nicht die optimale Saison, um bei uns einzusteigen, aber vor allem spielerisch dürfte da mehr kommen.
So traurig es ist: Das einzige, woran ich mich in seinen Spielen für uns erinnern kann, sind die überragenden Direktabnahmen bzw. Volleys, viel mehr war da leider nicht.
Goretzka wird noch Zeit brauchen für die Umstellung auf den FCB. Blickt man auf seine Körpersprache, ist er weder beim FCB noch derzeit bei der Nati (im Unterschied zum Confed Cup) angekommen. Beim 1:2 wirkte er jedenfalls wie ein Fremdkörper.
Es ist mE gut, dass es in der Nationalmanschaft eine Pause gibt. Die Zeit wird für den einen oder anderen notwendig sein, im Verein wieder in die Spur zu finden. Bspw dürfen Boateng, Müller u Goretzka gerne eine Pause in der Nationalelf machen um sich beim FCB erstmal wieder einzufinden.
20.11.2018 - 12:13 Uhr
Zitat von AArena91
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Wo war er denn stets sehr gut unterwegs? Maximal bewegte er sich insgesamt im durchschnittlichen Leistungsbereich. Guten Auftritten in Stuttgart, Mainz (da wurde er dann nach 55 Min. ausgewechselt) und einem brauchbaren Spiel gegen Athen stehen biedere restliche Spiele in größerer Zahl gegenüber.Zitat von niks1904
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Was hat man denn bitte davon, wenn man immer so tut, als wäre alles in Ordnung?
Goretzka hat bis dato in zwei bis drei Spielen in unserem Trikot seine Tauglichkeit gezeigt, in den anderen ließ er diese Tauglichkeit vermissen.
Ich möchte ihn nicht mit Ottl vergleichen, aber der hatte früher auch lichte Momente in Form von guten Spielen, zumal Goretzkas gute Auftritte nur gegen Grottengegner stattfanden.
20.11.2018 - 12:36 Uhr
Zitat von Bongocat
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Zitat von Cooper91
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Zitat von AArena91
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Zitat von Oomphfreak
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Zitat von AArena91
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Zitat von niks1904
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Wenn man Goretzka nicht mit Tolisso in einen Topf stecken sollte, dann aber erst recht nicht mit Sanches. MMn sind Tolisso und Goretzka schon ziemlich ähnliche Spielertypen. Wenn man die nicht (grob) in eine Kategorie packen kann, dann darf man quasi nie zwei Spieler in eine Kategorie stecken. Natürlich haben die auch Unterschiede in der Gewichtung ihrer Stärken und Schwächen, aber letztendlich sind es beides Spieler, die im Spielaufbau und im defensiven Zweikampf eher durchschnittlich sind, die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
20.11.2018 - 14:51 Uhr
Zitat von Strubi
Wenn man Goretzka nicht mit Tolisso in einen Topf stecken sollte, dann aber erst recht nicht mit Sanches. MMn sind Tolisso und Goretzka schon ziemlich ähnliche Spielertypen. Wenn man die nicht (grob) in eine Kategorie packen kann, dann darf man quasi nie zwei Spieler in eine Kategorie stecken. Natürlich haben die auch Unterschiede in der Gewichtung ihrer Stärken und Schwächen, aber letztendlich sind es beides Spieler, die im Spielaufbau und im defensiven Zweikampf eher durchschnittlich sind, die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
Tolisso soll im Spielaufbau durchschnitt sein? Die Statistiken zeigen auch, das Tolisso pro Spiel 3 Lange Pässe spielt und ein Goretzka kaum so etwas macht ( Statistik ist von letzte Saison ). Auch in der Passqoute ist Tolisso besser. Tolisso ist viel kompletter als ein Goretzka und Goretzka ist obwohl er ein ähnlicher Spieler ist, echt limitiert. Der ist mehr Müller als ein Tolisso ( alle 3 haben Gemeinsamkeiten, aber auch Unterschiede. Nur ist Tolisso der viel komplettere Spieler als beide Spieler ).Zitat von Bongocat
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Zitat von Cooper91
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Zitat von AArena91
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Zitat von Oomphfreak
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Zitat von AArena91
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Zitat von niks1904
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Wenn man Goretzka nicht mit Tolisso in einen Topf stecken sollte, dann aber erst recht nicht mit Sanches. MMn sind Tolisso und Goretzka schon ziemlich ähnliche Spielertypen. Wenn man die nicht (grob) in eine Kategorie packen kann, dann darf man quasi nie zwei Spieler in eine Kategorie stecken. Natürlich haben die auch Unterschiede in der Gewichtung ihrer Stärken und Schwächen, aber letztendlich sind es beides Spieler, die im Spielaufbau und im defensiven Zweikampf eher durchschnittlich sind, die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bayern19000000 am 20.11.2018 um 14:51 Uhr bearbeitet
20.11.2018 - 14:52 Uhr
Zitat von AMIG0
Ihr Vögel mit euren "intelligenten Läufen"
Gestern beim 1-2 wollte er auch mal "intelligent los laufen" statt den Ball direkt weiter zu spielen. Der wenn den Ball hat, läuft er erstmal gerade aus, anstatt den Ball einfach weiter zu spielen.
Der soll keine "intelligenten Läufe" veranstalten sondern die Reihe weiter vorne mit intelligenten Zuspielen in Szene setzten und da nicht mit dem Ball marschieren wie ein Blinder.
Und genau das kann er nicht. Demnach braucht den Kerl kein Mensch hier.
Und seine "intelligenten Läufe" rückwärts, die funktionieren auch nicht, siehe Dortmund 1-1 und 3-2
Zitat von Strubi
die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
Ihr Vögel mit euren "intelligenten Läufen"
Gestern beim 1-2 wollte er auch mal "intelligent los laufen" statt den Ball direkt weiter zu spielen. Der wenn den Ball hat, läuft er erstmal gerade aus, anstatt den Ball einfach weiter zu spielen.
Der soll keine "intelligenten Läufe" veranstalten sondern die Reihe weiter vorne mit intelligenten Zuspielen in Szene setzten und da nicht mit dem Ball marschieren wie ein Blinder.
Und genau das kann er nicht. Demnach braucht den Kerl kein Mensch hier.
Und seine "intelligenten Läufe" rückwärts, die funktionieren auch nicht, siehe Dortmund 1-1 und 3-2
Der kommt nach S04, von daher läuft er intelligent
20.11.2018 - 15:59 Uhr
Zitat von Bayern19000000
Zitat von Strubi
Wenn man Goretzka nicht mit Tolisso in einen Topf stecken sollte, dann aber erst recht nicht mit Sanches. MMn sind Tolisso und Goretzka schon ziemlich ähnliche Spielertypen. Wenn man die nicht (grob) in eine Kategorie packen kann, dann darf man quasi nie zwei Spieler in eine Kategorie stecken. Natürlich haben die auch Unterschiede in der Gewichtung ihrer Stärken und Schwächen, aber letztendlich sind es beides Spieler, die im Spielaufbau und im defensiven Zweikampf eher durchschnittlich sind, die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
Tolisso soll im Spielaufbau durchschnitt sein? Die Statistiken zeigen auch, das Tolisso pro Spiel 3 Lange Pässe spielt und ein Goretzka kaum so etwas macht ( Statistik ist von letzte Saison ). Auch in der Passqoute ist Tolisso besser. Tolisso ist viel kompletter als ein Goretzka und Goretzka ist obwohl er ein ähnlicher Spieler ist, echt limitiert. Der ist mehr Müller als ein Tolisso ( alle 3 haben Gemeinsamkeiten, aber auch Unterschiede. Nur ist Tolisso der viel komplettere Spieler als beide Spieler ).Zitat von Bongocat
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Zitat von Cooper91
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Zitat von AArena91
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Zitat von Oomphfreak
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Zitat von AArena91
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Zitat von niks1904
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Wenn man Goretzka nicht mit Tolisso in einen Topf stecken sollte, dann aber erst recht nicht mit Sanches. MMn sind Tolisso und Goretzka schon ziemlich ähnliche Spielertypen. Wenn man die nicht (grob) in eine Kategorie packen kann, dann darf man quasi nie zwei Spieler in eine Kategorie stecken. Natürlich haben die auch Unterschiede in der Gewichtung ihrer Stärken und Schwächen, aber letztendlich sind es beides Spieler, die im Spielaufbau und im defensiven Zweikampf eher durchschnittlich sind, die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
Natürlich ist Tolisso im Spielaufbau durchschnittlich. Was soll er sonst sein? Technisch ist er sicher etwas besser als Goretzka. Eine ordentliche Technik macht einen aber noch lange nicht zu einem guten Aufbauspieler.
20.11.2018 - 17:30 Uhr
Zitat von Strubi
Natürlich ist Tolisso im Spielaufbau durchschnittlich. Was soll er sonst sein? Technisch ist er sicher etwas besser als Goretzka. Eine ordentliche Technik macht einen aber noch lange nicht zu einem guten Aufbauspieler.
Du kannst es so sehen, aber ich sehe es nicht so. Etwas besser sehe ich genauso wenig. Goretzka ist mir zu limitiert und das sind Welten zwischen den Beiden. Und ich habe nicht gesagt das er ein guter Aufbauspieler ist, aber er ist darin in Ordnung und nicht Durchschnitt. Bei Goretzka ist es nicht mal durchschnitt, sondern eher recht schwach sogar. Aber ist deine Meinung und ich akzeptiere es. Jeder hat eine andere Sicht zu den Spieler Zitat von Bayern19000000
Zitat von Strubi
Wenn man Goretzka nicht mit Tolisso in einen Topf stecken sollte, dann aber erst recht nicht mit Sanches. MMn sind Tolisso und Goretzka schon ziemlich ähnliche Spielertypen. Wenn man die nicht (grob) in eine Kategorie packen kann, dann darf man quasi nie zwei Spieler in eine Kategorie stecken. Natürlich haben die auch Unterschiede in der Gewichtung ihrer Stärken und Schwächen, aber letztendlich sind es beides Spieler, die im Spielaufbau und im defensiven Zweikampf eher durchschnittlich sind, die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
Tolisso soll im Spielaufbau durchschnitt sein? Die Statistiken zeigen auch, das Tolisso pro Spiel 3 Lange Pässe spielt und ein Goretzka kaum so etwas macht ( Statistik ist von letzte Saison ). Auch in der Passqoute ist Tolisso besser. Tolisso ist viel kompletter als ein Goretzka und Goretzka ist obwohl er ein ähnlicher Spieler ist, echt limitiert. Der ist mehr Müller als ein Tolisso ( alle 3 haben Gemeinsamkeiten, aber auch Unterschiede. Nur ist Tolisso der viel komplettere Spieler als beide Spieler ).Zitat von Bongocat
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Zitat von Cooper91
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Zitat von AArena91
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Zitat von Oomphfreak
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Zitat von AArena91
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Zitat von niks1904
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
Goretzka gestern auch wieder grottenschlecht. Es gibt wenige Leute bei denen Standing und Leistung in einem solch krassen Verhältnis stehen. Meiner Meinung nach hat er in der Nationalelf nichts verloren
So die paar Minuten die er gespielt hat, reichen also für ein "Grottenschlecht" ? Und was heisst da "wieder" ? Diese Saison bei uns bisher war er stehts sehr gut unterwegs. Aber ja, die Äpfel in Nachbars Garten sind immer saftiger und schöner, nicht?
Wo war der bei uns bislang bitte sehr gut?
Absolut austauschbar, genau wie erwartet völlig unnötiger Transfer, bringt taktisch 0 neues. Wer schon Tolisso hat, braucht Goretzka wie ein 2. Loch am ***** . Was wir gebraucht hätten, wäre ohne Rudy vor allem der Thiago Backup.
Überhaupt nicht, Goretzka tat der Mannschaft immer gut mit seinen Läufen in den Strafraum und der Torgefahr. Aus dem Mittelfeld entwickelt er eine wohlwollende Dynamik. Er ist technisch stark am Ball und im Lauf nur sehr schwer vom Ball zu trennen. Ich bin vollends zufrieden mit ihm. Bisher besser als es Rudy jemals sein wird und war.
Rudy spielt auch am komplett anderen Ende des Mittelfelds mit komplett anderen Aufgaben.
Aber interessant zu sehen, dass bei der Bewertung von Goretzka, Sanches und auch Tolisso (mMn die Nr. 1 der drei) primär die Dynamik und der Zug Richtung Tor hervorgehoben und als Besonderheit angesehen werden. Das sind aber immer noch Mittelfeld- und keine Offensivspieler wie z.B. Müller. Man sollte mal langsam darauf achten, dass man auch mal wieder etwas für die _Mitte_ des Feldes macht und nicht haufenweise verkappte Halbstürmer ansammelt, von denen die halbe Anzahl locker reichen würde.
Was soll das eigentlich ständig Tolisso mit Goretzka in einen Topf zu werfen? Das sind sehr verschiedene Spieler und nur weil sie nominell auf der gleichen Position spielen sind sie deshalb nicht gleich derselber Spielertypus.
Tolisso hat ja wohl letzte Saison gegen Real eindrucksvoll bewiesen das er mehr ist als ein verkappter Stürmer. Der ist vielfach kreativer als Goretzka und spielerisch ganz klar näher an James und Thiago als am Rest des Mittelfeldes.
Goretzka wäre in Ordnung gewesen wenn man Sanches dafür abgegeben hätte. Als taktische Variante wäre er eine gute Ergänzung ablösefrei gewesen, aber so blockieren die beiden sich nur Spielzeit und zusammen kann man sie nicht spielen lassen. Aber in München liebt man halt nach wie vor die Dynamiker.
Wenn man Goretzka nicht mit Tolisso in einen Topf stecken sollte, dann aber erst recht nicht mit Sanches. MMn sind Tolisso und Goretzka schon ziemlich ähnliche Spielertypen. Wenn man die nicht (grob) in eine Kategorie packen kann, dann darf man quasi nie zwei Spieler in eine Kategorie stecken. Natürlich haben die auch Unterschiede in der Gewichtung ihrer Stärken und Schwächen, aber letztendlich sind es beides Spieler, die im Spielaufbau und im defensiven Zweikampf eher durchschnittlich sind, die aber dafür mit Strafraumpräsenz, intelligenten (offensiven) Läufen und einer daraus resultierenden, für einen ZM relativ großen Torgefahr punkten können.
Natürlich ist Tolisso im Spielaufbau durchschnittlich. Was soll er sonst sein? Technisch ist er sicher etwas besser als Goretzka. Eine ordentliche Technik macht einen aber noch lange nicht zu einem guten Aufbauspieler.
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