Kai Havertz
Geburtsdatum 11.06.1999
Alter 24
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,93m
Vertrag bis 30.06.2028
Position Offensives Mittelfeld
Fuß links
Akt. Verein FC Arsenal
Interessierter Verein Borussia Dortmund

Leistungsdaten: 23/24

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 47125
33115
101-
2--
1--
1--
Wahrscheinlichkeit 0 %
0 %
Letzte Bewertung: 26.10.2019
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Kai Havertz zu Borussia Dortmund?

13.09.2019 - 23:06 Uhr
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#51
17.09.2019 - 14:15 Uhr
Zitat von Auszeit
Zitat von robstar

Wäre ich gegen.
Havertz ist kein schlechter. Aber ob er so grandios wäre, dass man bei 100 Mio. EUR Ablöse noch eine Steigerung erwarten könnte, um sein Geld zumindest wieder zurückbekommen zu können, würde ich bezweifeln.

Havertz ist keine solch heisse Aktie wie Pogba oder Mbappe. Für die wird man immer sein Geld wieder bekommen und hat bis dahin den sportlichen Nutzen aus der Verpflichtung des Spielers gezogen.

Der BVB sollte bei seiner Strategie bleiben und seine Erlöse regelmäßig auf mehrere Schultern verteilen, statt vom Wohl eines einzigen Spielers abhängig zu sein.


Uh das sind schlechte Vergleiche. Mbappé spielt in einer unterklassigen Liga und Pogba hat in den letzten zwei Jahren definitiv weniger Leistung gezeigt als Harvertz. In einem deutlich besseren Team.

Dennoch ist das Risiko schon gewaltig und kann einen Club wie Dortmund seine Position kosten. Ich kann verstehen, dass man unbedingt den Bayern das aktuell größte Talent im deutschen Fußball wegschnappen möchte, aber dabei muss Dortmund eben bedenken, ob sie sich dieses Rennen riskieren möchten.


Sehe ich im Grundsatz genauso. Aber wie gesagt, hier wird ja immer so getan, als hätte er bei Bayern schon unterschrieben bzw. als wäre bräuchte Dortmund garnicht erst anzufragen, wenn der große FCB ruft. Auch Bayern muss ihn bezahlen können und wollen, man hat zwar noch ein volles Konto, aber diesen Sommer keine einzige der offenen Baustellen - deren Zahl nächstes Jahr nicht kleiner wird - nachhaltig geschlossen. Wenn Havertz diesen Sommer 100 Mio. kosten sollte, werden es nächsten Sommer 120, 130 sein. Das kann Bayern bei zwei Spielern bezahlen und Dortmund bei einem (es sei denn Sancho geht zusätzlich), dann ist aber auch Schluss. Wir werden sehen, was passiert.
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#52
17.09.2019 - 14:43 Uhr
Zitat von Inkasso-Heinzi
Zitat von Auszeit

Zitat von robstar

Wäre ich gegen.
Havertz ist kein schlechter. Aber ob er so grandios wäre, dass man bei 100 Mio. EUR Ablöse noch eine Steigerung erwarten könnte, um sein Geld zumindest wieder zurückbekommen zu können, würde ich bezweifeln.

Havertz ist keine solch heisse Aktie wie Pogba oder Mbappe. Für die wird man immer sein Geld wieder bekommen und hat bis dahin den sportlichen Nutzen aus der Verpflichtung des Spielers gezogen.

Der BVB sollte bei seiner Strategie bleiben und seine Erlöse regelmäßig auf mehrere Schultern verteilen, statt vom Wohl eines einzigen Spielers abhängig zu sein.


Uh das sind schlechte Vergleiche. Mbappé spielt in einer unterklassigen Liga und Pogba hat in den letzten zwei Jahren definitiv weniger Leistung gezeigt als Harvertz. In einem deutlich besseren Team.

Dennoch ist das Risiko schon gewaltig und kann einen Club wie Dortmund seine Position kosten. Ich kann verstehen, dass man unbedingt den Bayern das aktuell größte Talent im deutschen Fußball wegschnappen möchte, aber dabei muss Dortmund eben bedenken, ob sie sich dieses Rennen riskieren möchten.


Sehe ich im Grundsatz genauso. Aber wie gesagt, hier wird ja immer so getan, als hätte er bei Bayern schon unterschrieben bzw. als wäre bräuchte Dortmund garnicht erst anzufragen, wenn der große FCB ruft. Auch Bayern muss ihn bezahlen können und wollen, man hat zwar noch ein volles Konto, aber diesen Sommer keine einzige der offenen Baustellen - deren Zahl nächstes Jahr nicht kleiner wird - nachhaltig geschlossen. Wenn Havertz diesen Sommer 100 Mio. kosten sollte, werden es nächsten Sommer 120, 130 sein. Das kann Bayern bei zwei Spielern bezahlen und Dortmund bei einem (es sei denn Sancho geht zusätzlich), dann ist aber auch Schluss. Wir werden sehen, was passiert.


der entscheidende unterschied ist, dass bayern selbst einen 100 mio flop verkraften könnte. der fc bayern macht ~50 mio gewinn pro saison, wenn man nicht all zu hoch am transfermarkt investiert. 2-3 jahre mit leicht angezogener handbremse und man hat das geld wieder drin. der bvb hingegen könnte das nicht so einfach verkraften, da man eben transferbereinigt nicht im ansatz solche gewinne fährt.

daher halte ich einen transfer von havertz zum bvb für praktisch völlig ausgeschlossen.

•     •     •

SIGNATUR!!!

Meine Beiträge spiegeln ausschließlich meine Meinung wider. Es handelt sich nicht um Fakten, danke.
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#53
17.09.2019 - 14:55 Uhr
Zitat von da-richo
Zitat von Inkasso-Heinzi

Zitat von Auszeit

Zitat von robstar

Wäre ich gegen.
Havertz ist kein schlechter. Aber ob er so grandios wäre, dass man bei 100 Mio. EUR Ablöse noch eine Steigerung erwarten könnte, um sein Geld zumindest wieder zurückbekommen zu können, würde ich bezweifeln.

Havertz ist keine solch heisse Aktie wie Pogba oder Mbappe. Für die wird man immer sein Geld wieder bekommen und hat bis dahin den sportlichen Nutzen aus der Verpflichtung des Spielers gezogen.

Der BVB sollte bei seiner Strategie bleiben und seine Erlöse regelmäßig auf mehrere Schultern verteilen, statt vom Wohl eines einzigen Spielers abhängig zu sein.


Uh das sind schlechte Vergleiche. Mbappé spielt in einer unterklassigen Liga und Pogba hat in den letzten zwei Jahren definitiv weniger Leistung gezeigt als Harvertz. In einem deutlich besseren Team.

Dennoch ist das Risiko schon gewaltig und kann einen Club wie Dortmund seine Position kosten. Ich kann verstehen, dass man unbedingt den Bayern das aktuell größte Talent im deutschen Fußball wegschnappen möchte, aber dabei muss Dortmund eben bedenken, ob sie sich dieses Rennen riskieren möchten.


Sehe ich im Grundsatz genauso. Aber wie gesagt, hier wird ja immer so getan, als hätte er bei Bayern schon unterschrieben bzw. als wäre bräuchte Dortmund garnicht erst anzufragen, wenn der große FCB ruft. Auch Bayern muss ihn bezahlen können und wollen, man hat zwar noch ein volles Konto, aber diesen Sommer keine einzige der offenen Baustellen - deren Zahl nächstes Jahr nicht kleiner wird - nachhaltig geschlossen. Wenn Havertz diesen Sommer 100 Mio. kosten sollte, werden es nächsten Sommer 120, 130 sein. Das kann Bayern bei zwei Spielern bezahlen und Dortmund bei einem (es sei denn Sancho geht zusätzlich), dann ist aber auch Schluss. Wir werden sehen, was passiert.


der entscheidende unterschied ist, dass bayern selbst einen 100 mio flop verkraften könnte. der fc bayern macht ~50 mio gewinn pro saison, wenn man nicht all zu hoch am transfermarkt investiert. 2-3 jahre mit leicht angezogener handbremse und man hat das geld wieder drin. der bvb hingegen könnte das nicht so einfach verkraften, da man eben transferbereinigt nicht im ansatz solche gewinne fährt.

daher halte ich einen transfer von havertz zum bvb für praktisch völlig ausgeschlossen.


Sehe ich genau so.
Das ist nicht der dortmunder Weg. Dortmund ist besser beraten 3-4 Super-Talente für die Sancho Ablöse zu holen, statt alles auf ein Pferd zu setzen.
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#54
17.09.2019 - 15:34 Uhr
Zitat von Auszeit
Zitat von robstar

Wäre ich gegen.
Havertz ist kein schlechter. Aber ob er so grandios wäre, dass man bei 100 Mio. EUR Ablöse noch eine Steigerung erwarten könnte, um sein Geld zumindest wieder zurückbekommen zu können, würde ich bezweifeln.

Havertz ist keine solch heisse Aktie wie Pogba oder Mbappe. Für die wird man immer sein Geld wieder bekommen und hat bis dahin den sportlichen Nutzen aus der Verpflichtung des Spielers gezogen.

Der BVB sollte bei seiner Strategie bleiben und seine Erlöse regelmäßig auf mehrere Schultern verteilen, statt vom Wohl eines einzigen Spielers abhängig zu sein.


Uh das sind schlechte Vergleiche. Mbappé spielt in einer unterklassigen Liga und Pogba hat in den letzten zwei Jahren definitiv weniger Leistung gezeigt als Harvertz. In einem deutlich besseren Team.

Dennoch ist das Risiko schon gewaltig und kann einen Club wie Dortmund seine Position kosten. Ich kann verstehen, dass man unbedingt den Bayern das aktuell größte Talent im deutschen Fußball wegschnappen möchte, aber dabei muss Dortmund eben bedenken, ob sie sich dieses Rennen riskieren möchten.


Sorry aber da muss ich dann doch mal einhaken. Pogba hat in den letzten 2 Jahren definitiv weniger Leistung gezeigt als Havertz ? Das kann doch nur ein schlechter Witz sein.
Pogba hat in der deutlich stärkeren Liga auch letzte Saison wieder über 20 Scorer gesammelt, und das auf einer defensiveren Position als Havertz. Er ist auch als einziger nicht City oder Liverpool Spieler in die PL Elf der Saison gewählt worden.
Zudem wurde er Weltmeister als Stammspieler und Leistungsträger.

Klar wird er auch mal kritisiert, aber auch nur weil man nichts weiteres als absolute Weltklasse Leistungen erwartet, weil er eben ein Weltstar ist.

Wie viele Spieler hast du denn in den letzten 2 Jahren von beiden Spielern gesehen, um so ein Urteil zu fällen ?
Havertz hatte eine tolle Rückrunde bei der vor allem seine Stärken im Abschluss zeigen konnte in einem Team bei dem es sehr gut lief, aber ihn auf oder über eine Stufe mit Pogba zu stellen ist absurd.
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#55
17.09.2019 - 18:21 Uhr
Zitat von XherdanShaqiri
Zitat von Dreydog

Zitat von kretzlma

17%??? Leute, Leute, Leute

Da sollte man einigen Leuten mal das Recht entziehen Wahrscheinlichkeiten zu beurteilen. Ich gehe davon aus, dass die Meisten zwischen 1-3% angeben. Dann muss es ja User geben, die 40-50 angeben, sonst kommt man ja niemals auf diesen absolut abstrusen Wert von 17%.

Das ist nicht mal ne richtige Quelle. Und dazu wird Havertz es zu einem absoluten Topclub ziehen. (bitte liebe Dortmunder, fühlt euch damit nicht angegriffen)
Dazu gehören meiner Meinung nach Real, Barca, Liverpool, ManCitiy und Bayern.
Dann kommen Tottenham, Paris, Atletico, Dortmund, Juve, ... und und und.

Ich denke, dass es einer dieser 5 sein wird. Und da hat Bayern mMn die besten Karten, da Bayern einfach ein deutscher Verein ist und Havertz nunmal deutscher ist. Außerdem besteht Bedarf, da ich nicht davon ausgehe, dass man Coutinho mit diesem Gehalt verpflichten kann.


Bitte fühl Dich auch nicht angegriffen aber in den letzten 5 Jahren ist Juve doch ganz klar vor den Bayern zu Sehen und die Tatsache, dass Deiner Meinung nach Bayern zu den Top 5 Clubs zieht aber Juve nicht macht es irgendwie direkt unglaubwürdig.

Da seid Ihr einfach abgerutscht und Coutinho alleine wird Bayern sicher nicht wieder zu einem der 5 besten Teams weltweit machen. CR7 ist da ne andere Liga :P

Dass Dortmund unrealistisch ist wird wohl auch jedem klar sein, außer wir erleben etwas komplett unvorhersehbares.. Folgt man den Aussagen der Interviews würde ich einen Wechsel ins Ausland realistischer Bewerten als den Wunsch zu den Münchenern zu gehen(wird er auf München angesprochen kommen vermehrt sinngemäße Aussagen wie "Ausland ist auch schön" oder "Ich hab nie gesagt ich muss auch nach München", schließe es aber nicht komplett aus, da die Bayern (falls sie tatsächlich finanziell Mitziehen) sicher noch andere Argumente finden.
Als "Kind" war er wohl Barca Fan aber ob in Barcelona mit Neymar noch a) Geld und b) eine freie Position übrig blieben darf man auch Anzweifeln.. Es bleibt spannend und wird hoffentlich ein Wettbieten, dass die Bundesliga so noch nicht erlebt hat :P
Kommt es wirklich zum Wettbieten, schwinden Bayerns Chancen stark.

BVB 1-3 % falls man echt Sancho(das Geld für ihn) tauschen will.

Na ja CR7 ist aber im Vergleich zu Bayern das einzige was für Juventus sprechen könnte.
Bei Bayern wäre er wohl im Gegensatz zu Juve das neue Gesicht des Vereins, würde dann vermutlich auch einen wahnsinnigen Werbevertrag mit Addidas abschliessen und wäre dort auch mit absoluter Sicherheit das neue Gesicht. Ergo finanziell düfte sich Bayern unterm Strich mehr lohnen als Juventus.
Einen Trainer mit mehr Prestige hätte man auch nicht, dass man sagen könnte Sari wäre in dem Fall besser als Kovac.

Also dass du Juve vor Bayern siehst, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen.
Ich sehe da viel mehr City oder Barcelona als Bayern Konkurrenz aber auch da muss man erstmal wissen, ob Pep interesse hat und Barca (die vermutlich auch im kommenden Jahr als Transferziel Nummer 1 Neymar auf dem Zettel haben) diesen schaffen würden zu finanzieren, da man die Bankengeschichte noch nicht ganz geklärt hat und da auch noch Zahlungen fällig sind glaub ich da eher nicht dran.

Einen Wechsel zu Dortmund halte ich btw. für mehr als unwahrscheinlich.


Ich sehe den Club Juve über Bayern nicht die Chancen für einen Havertz Transfer, das ist was anderes und gehört auch nicht in diesen Thread.

Und falls wirklich 2 Vereine+ stark interessiert sind und es zum Wettbieten kommt muss BVB mindestens annähernd viel Investieren und Havertz andere Argumente liefern.
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#56
17.09.2019 - 18:41 Uhr
17% sind vielleicht ein wenig zu hoch,
aber warum hier tiefstapeln.
Die Ablöse ist kein Problem, wenn Sancho geht und das Gehalt auch kein Problem,
wenn Sancho und Götze gehen.
Perspektive ist vielleicht sogar besser als in Bayern, weil er hier sozusagen ein Reus 2.0 werden könnte.
Und zuletzt könnte Harvertz auch den BVB als Zwischenschritt zum ultimativen Vertrag in 3 Jahren sehen.
Wenn man alles zusammenreimt, dann könnte man schon 10% Wahrscheinlichkeit vergeben.

•     •     •

Manni Burgsmüller ein unvergessener Held
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#57
18.09.2019 - 09:47 Uhr
Zitat von burgsmuller09
17% sind vielleicht ein wenig zu hoch,
aber warum hier tiefstapeln.
Die Ablöse ist kein Problem, wenn Sancho geht und das Gehalt auch kein Problem,
wenn Sancho und Götze gehen.


Stimmt, wir haben ja schon Dembele damals durch einen 100 Mio Transfer ersetzt.
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#58
18.09.2019 - 11:07 Uhr
Zitat von DerMoe
Zitat von burgsmuller09

17% sind vielleicht ein wenig zu hoch,
aber warum hier tiefstapeln.
Die Ablöse ist kein Problem, wenn Sancho geht und das Gehalt auch kein Problem,
wenn Sancho und Götze gehen.


Stimmt, wir haben ja schon Dembele damals durch einen 100 Mio Transfer ersetzt.


Weil damals ja auch heute ist. Ausnahmen bestätigen die Regel - und es wird wohl seltener sinnigere Ausnahmen geben.
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#59
18.09.2019 - 13:11 Uhr
Zitat von chapi-09
Zitat von Smokesletsgo

Zitat von MariuW10

Zitat von Kermit_der_Frosch

Sicher wäre ich mir da nicht, vor dem Wechsel von Ronaldo hätte auch niemand gedacht, dass er zu Juventus wechselt. Wenn Deutschland dann nur der BVB oder Bayern, das ist klar.


Puuh ich habe das ganze schon im Brand Gerücht damals verfolgt und musste mich da echt zurückhalten aber jetzt geht es nicht mehr... Lachend

Rein sportlich mag Leverkusen gar nicht so weit vom bvb entfernt sein, vllt genau so weit wie dieser vom FCB.. aber dass dortmund der mit Abstand größere traditionellere und inzwischen auch Finanzstärkere Verein ist , das sollte doch auch jeder Vereinsblinde sehen. Auch hier verhält es sich ähnlich wie im Verhältnis BVB zum FCB. Titel, Fans weltweit, Umsatz, uefa Ranking... Wer da sagt dass ein Wechsel von Leverkusen nach Dortmund keine Steigerung ist... puuhhh.... Ich weiss das ist als Fan nicht leicht zu verkraften aber ich würde auch am liebsten hingehen und sagen dortmund ist so groß wie die Bayern und ein Wechsel dahin keine Steigerung. Das ist aber Quatsch weil es nunmal anhand von zahlen Daten fakten eindeutig ist. Leverkusen mag möglicherweise heute sogar gewinnen da dortmund den falschen Trainer hat aber trotzdem bleibt der BVB der größere Club und wird immer eine Steigerung sein zu Bayer Leverkusen.

Zum havertz gerücht: schwierig aber nicht ausgeschlossen. Bin mir auch noch nicht sicher dass sancho bereits nächsten Sommer geht und damit wird vielen zusammen hängen.

Auf ein schönes Spiel später Zwinkernd


Ja Dortmund ist ein größerer Verein. Aber was genau soll havertz da?
Wenn der junge so weiter macht kann der einmal alles gewinnen und das wird er weder in Leverkusen noch in Dortmund.
Und die Ablöse ist für Dortmund einfach zu hoch. Aber da kommen wir wohl zu dem Punkt, den du angesprochen hast: Vereinsblinde. Die glauben nämlich, dass Dortmund 100 Mio für einen Spieler auf den Tisch legen würde...


https://www.transfermarkt.de/watzke-bvb-zu-rekordtransfer-bereit-ndash-bdquo-auch-mal-120-mio-in-ganze-ausgeben-ldquo-/view/news/325599

Watzke hat doch klipp und klar gesagt, dass man im Ausnahmefall auch mal eine hohe Summe in einen Spieler investieren WÜRDE, wenn man durch einen Verkauf viel erlösen SOLLTE.
Das hat also rein gar nichts mit Vereinsblindheit zu tun.

Havertz steht die Fussballwelt jetzt mit 20 schon offen. Frage ist, ob er sich jetzt schon für die richtig großen Clubs bereit fühlt. Wir könnten da eine tolle Zwischenstation für 3-4 Jahre für ihn sein.
Bei uns hat er die Gewissheit, dass er sich in Ruhe weiterentwickeln kann und dann mit 23/24 zu einem Big Player gehen kann.
Rein hypothetisch: Havertz geht zu den Bayern im Sommer 2020. Die werden ihn doch im Leben nicht zu Real/Barca usw. gehen lassen. Weil sie es nicht müssen und vor allem weil sie es nicht wollen.
Daher sind sie für mich keinerlei Option für Havertz.

Ich bin jedenfalls mega gespannt wie er sich entscheidet!


Hast du den Artikel, den du da kopiert hast überhaupt gelesen?
Da steht doch ganz klar inklusive Gehalt. Und selbst wenn Dortmund mit 10 Mio davon käme, was für Havertz wohl echt günstig wäre sind dann eben schon 50 Mio weg. Dann hast du noch 70 Mio für Ablöse, Beraterprovision und Handgeld. Und dafür kriegst du so einen Spieler nicht.
Kai Havertz zu Borussia Dortmund? |#60
18.09.2019 - 21:39 Uhr
Zitat von philinho7
Zitat von DerMoe

Zitat von burgsmuller09

17% sind vielleicht ein wenig zu hoch,
aber warum hier tiefstapeln.
Die Ablöse ist kein Problem, wenn Sancho geht und das Gehalt auch kein Problem,
wenn Sancho und Götze gehen.


Stimmt, wir haben ja schon Dembele damals durch einen 100 Mio Transfer ersetzt.


Weil damals ja auch heute ist. Ausnahmen bestätigen die Regel - und es wird wohl seltener sinnigere Ausnahmen geben.


Zudem solltest Du mein Fazit richtig lesen.
Trotz der entworfenen Argumenrationskette sehe ich eine WS von 10 % als ok an. Mehr auch nicht.

•     •     •

Manni Burgsmüller ein unvergessener Held
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