Alexander Isak
Geburtsdatum 21.09.1999
Alter 24
Nat. Schweden  Schweden
Größe 1,92m
Vertrag bis 30.06.2028
Position Mittelstürmer
Fuß rechts
Akt. Verein Newcastle United

Leistungsdaten: 23/24

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 36231
26191
51-
42-
11-

Alexander Isak [14]

23.01.2017 - 10:16 Uhr
Alexander Isak [14] |#1051
27.10.2017 - 10:16 Uhr
Zitat von JayJayKush

Zitat von chapi-09

Zitat von JayJayKush

Wird bestimmt ziemlich spannend zu sehen wie er sich gegen eine Bundesliga Abwehr schlägt wenn er gegen Hannover ran darf! Ich bin mir sicher er hätte einen extrem schweren Stand und würde kaum Land sehen was aber noch lange nicht schlimm sein müsste daraus könnte er nur lernen!


Und was machst du wenn er gut spielt und treffen sollte?


Dann beglückwünsche ich ihn wird aber kaum passieren denn die Qualität für die Bundesliga hat er noch nicht


Dazu reicht einfach ein Blick in bereits vergangenes. Wie viele 17-18 jährige Stürmer in Europa sind zu regelmässigen Einsätzen in der ersten Mannschaft gekommen und haben sich dann durch ihre Leistungen am vermeintlich etablierten Stürmer vorbeigeschossen?!

Dazu müsste ein Isak im Training so dermassen aufdrehen dass der Trainer gar nicht an ihm vorbeikommt. Mir fällt da in Deutschland so auf die Schnelle nur der junge Podolski und Helmes bei den Kölner ein in ihren noch ganz jungen Jahren damals und die haben erstmal in der zweiten Liga begonnen und hatten dann auch nicht gerade nen Überknipser vor sich stehen gehabt. Bei Isak wird es so laufen dass er entweder sehr geduldig sein muss, weil selbst wenn Auba wechseln sollte da erstmal ein vermeintlicher fertiger Stürmer nachrücken würde und während einem Spiel hat der Trainer eben auch nur 3 Wechsel und dort Spielzeit zu bekommen für einen Stürmer hat dann auch noch hart was mit dem jeweiligen Spielverlauf zu tun, da er womöglich die 3 Wechsel auf anderen Positionen braucht.

Isak hat gute Anlagen, aber ich persönlich sehe da nichts was ihn derzeit dazu befähigen soll für uns die Kohle aus dem Feuer holen wenn es in der Bundesliga oder international um wichtige Punkte geht.

Das kann sich natürlich komplett ändern sollte er plötzlich eines morgens aufwachen, nen guten Lauf über Zeit haben und quasi Scorer um Scorer sammeln, aber wie eben erwähnt, wie oft kam sowas in dem Alter bei einem Spitzenverein schon vor?! Messi, Ronaldo, Ibra, Michael Owen damals oder Rooney, die anderen gut veranlagten jungen Stürmer wie Ricken oder Tanko auch bei uns damals haben sofort geliefert, die die langsam aufgebaut wurden, haben ihr Glück dann zumeist bei anderen Vereinen gefunden, ich denke Isak ist nichts anderes als eine stabile Kapitalanlage mit der Chance auf einen Durchbruch bei uns, die Chance wird sich noch zeigen, ansonsten wird er in maximal 2 Jahren dann eben für mehr Geld wieder verkauft oder eben verliehen. Was ich von Isak gegen Magdeburg gesehen habe war natürlich super, allerdings war das überhaupt mal Grundvoraussetzungen für einen Stürmer was er gebracht hat, sprich Chance bekommen und erstmal erfüllt, allerdings ohne jetzt irgendwen in Staunen zu versetzen und wenn dieses "in Staunen versetzen" noch nicht da ist, ist er unabhängig vom Alter und auf den Kader betrachtet nach wie vor nichts anderes als Reserve, weil kein Trainer geht hin und gibt ohne dieses "oha-effekt" das Vertrauen einem Spieler wie ihm, noch dazu im Sturm, wenn er einen Knipser wie Auba dort hat.

Das hört sich jetzt doof und abwertend an, aber 1 Tor und ein Assist für einen Stürmer bei uns gegen einen Drittligsten im Pokal ist quasi Pflicht, mit Pflicht mein ich dass man es zwar eben nicht erwarten darf, aber wenn es passiert nun mal auch nicht zu hoch gewertet werden muss. Wäre er so ein Talent welches tatsächlich Auba oder egal welchen etablierten Stürmer eines Top-Vereins verdrängen könnte, würde sich das bereits jetzt schon in seinen Einsätzen bemerkbar machen, insbesondere in der Youth-League oder bei den Amateuren.

Veranlagungen sind da, das kann man ganz klar sehen, aber ich sehe zumindest jetzt keine Veranlagungen die einem zu große Hoffnungen auf das nächste Supertalent machen kann, was bei uns mehr als erweiterter Kader verspricht, wie gesagt, Stand jetzt, bei so jungen Talenten können sich Hebel recht schnell in die eine oder andere Richtung bewegen, dagegen spricht aber eben auch die Statistik, egal zu welchen vermeintlichen man schaut, ob es Green vom FC Bayern ist, damals ein Bojan etc. bei Barca oder Januzaj. In der Bundesliga wie gesagt kann ich mich in so jungen Jahren zuletzt nur an einen Podolski und Helmes erinnern und dort hat man direkt gesehen was die für einen Impact auf das Spiel ihrers Teams hatten in bereits sehr jungen Jahren, weil mitschwimmen und den einen oder anderen Ball mal querlegen und auch selber verwandeln würde vielen gelingen, die Anlagen eines Talentes sind aber weniger die Scorer die er direkt machen muss, sondern eben der Impact auf das Spiel, das hat man bei einem Pulisic direkt gesehen, einem Ricken damals, bestes Beispiel Dembele, da konnte man von ausgehen dass die einschlagen werden, Isak sehe ich da eher noch am mitschwimmen, nicht mehr und nicht weniger und mitschwimmern für den Moment wird kein Trainer in der Position von Bosz erweitertes Vertrauen für Spielzeit geben ohne Not, da wird einfach weiterhin die Entwicklung beobachtet, von daher glaube ich das wir von Isak auch weiterhin nicht so viel Spielzeit sehen werden, wenn Auba sich nicht gerade verletzt. Reicht auch ein Blick rüber zu Ajax was ein Dollberg da macht, der hat unmittelbar Impact und ist essenzieller Bestandteil seines Teams, das sehe ich bei Isak eben nicht und bin da nach wie vor sehr skeptisch in Bezug auf hier dauerhaft durchsetzen, da muss so blöd sich das anhört schon noch ein wenig mehr kommen und eben diese noch höhere Messlatte bei einem Spitzenverein ist ja auch der Hauptgrund dafür, dass so viele vermeintlich begabte Spieler den Sprung dann gar nicht erst schaffen und sich dann bei kleineren Vereinen wiederfinden. smile
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BvB_4_ever am 27.10.2017 um 10:23 Uhr bearbeitet
Alexander Isak [14] |#1052
27.10.2017 - 10:28 Uhr
Zitat von BvB_4_ever
Zitat von JayJayKush

Zitat von chapi-09

Zitat von JayJayKush

Wird bestimmt ziemlich spannend zu sehen wie er sich gegen eine Bundesliga Abwehr schlägt wenn er gegen Hannover ran darf! Ich bin mir sicher er hätte einen extrem schweren Stand und würde kaum Land sehen was aber noch lange nicht schlimm sein müsste daraus könnte er nur lernen!


Und was machst du wenn er gut spielt und treffen sollte?


Dann beglückwünsche ich ihn wird aber kaum passieren denn die Qualität für die Bundesliga hat er noch nicht


Dazu reicht einfach ein Blick in bereits vergangenes. Wie viele 17-18 jährige Stürmer in Europa sind zu regelmässigen Einsätzen in der ersten Mannschaft gekommen und haben sich dann durch ihre Leistungen am vermeintlich etablierten Stürmer vorbeigeschossen?!

Dazu müsste ein Isak im Training so dermassen aufdrehen dass der Trainer gar nicht an ihm vorbeikommt. Mir fällt da in Deutschland so auf die Schnelle nur der junge Podolski und Helmes bei den Kölner ein in ihren noch ganz jungen Jahren damals und die haben erstmal in der zweiten Liga begonnen und hatten dann auch nicht gerade nen Überknipser vor sich stehen gehabt. Bei Isak wird es so laufen dass er entweder sehr geduldig sein muss, weil selbst wenn Auba wechseln sollte da erstmal ein vermeintlicher fertiger Stürmer nachrücken würde und während einem Spiel hat der Trainer eben auch nur 3 Wechsel und dort Spielzeit zu bekommen für einen Stürmer hat dann auch noch hart was mit dem jeweiligen Spielverlauf zu tun, da er womöglich die 3 Wechsel auf anderen Positionen braucht.

Isak hat gute Anlagen, aber ich persönlich sehe da nichts was ihn derzeit dazu befähigen soll für uns die Kohle aus dem Feuer holen wenn es in der Bundesliga oder international um wichtige Punkte geht.

Das kann sich natürlich komplett ändern sollte er plötzlich eines morgens aufwachen, nen guten Lauf über Zeit haben und quasi Scorer um Scorer sammeln, aber wie eben erwähnt, wie oft kam sowas in dem Alter bei einem Spitzenverein schon vor?! Messi, Ronaldo, Ibra, Michael Owen damals oder Rooney, die anderen gut veranlagten jungen Stürmer wie Ricken oder Tanko auch bei uns damals haben sofort geliefert, die die langsam aufgebaut wurden, haben ihr Glück dann zumeist bei anderen Vereinen gefunden, ich denke Isak ist nichts anderes als eine stabile Kapitalanlage mit der Chance auf einen Durchbruch bei uns, die Chance wird sich noch zeigen, ansonsten wird er in maximal 2 Jahren dann eben für mehr Geld wieder verkauft oder eben verliehen. Was ich von Isak gegen Magdeburg gesehen habe war natürlich super, allerdings war das überhaupt mal Grundvoraussetzungen für einen Stürmer was er gebracht hat, sprich Chance bekommen und erstmal erfüllt, allerdings ohne jetzt irgendwen in Staunen zu versetzen und wenn dieses "in Staunen versetzen" noch nicht da ist, ist er unabhängig vom Alter und auf den Kader betrachtet nach wie vor nichts anderes als Reserve, weil kein Trainer geht hin und gibt ohne dieses "oha-effekt" das Vertrauen einem Spieler wie ihm, noch dazu im Sturm, wenn er einen Knipser wie Auba dort hat.

Das hört sich jetzt doof und abwertend an, aber 1 Tor und ein Assist für einen Stürmer bei uns gegen einen Drittligsten im Pokal ist quasi Pflicht, mit Pflicht mein ich dass man es zwar eben nicht erwarten darf, aber wenn es passiert nun mal auch nicht zu hoch gewertet werden muss. Wäre er so ein Talent welches tatsächlich Auba oder egal welchen etablierten Stürmer eines Top-Vereins verdrängen könnte, würde sich das bereits jetzt schon in seinen Einsätzen bemerkbar machen, insbesondere in der Youth-League oder bei den Amateuren.

Veranlagungen sind da, das kann man ganz klar sehen, aber ich sehe zumindest jetzt keine Veranlagungen die einem zu große Hoffnungen auf das nächste Supertalent machen kann, was bei uns mehr als erweiterter Kader verspricht, wie gesagt, Stand jetzt, bei so jungen Talenten können sich Hebel recht schnell in die eine oder andere Richtung bewegen, dagegen spricht aber eben auch die Statistik, egal zu welchen vermeintlichen man schaut, ob es Green vom FC Bayern ist, damals ein Bojan etc. bei Barca oder Januzaj. In der Bundesliga wie gesagt kann ich mich in so jungen Jahren zuletzt nur an einen Podolski und Helmes erinnern und dort hat man direkt gesehen was die für einen Impact auf das Spiel ihrers Teams hatten in bereits sehr jungen Jahren, weil mitschwimmen und den einen oder anderen Ball mal querlegen und auch selber verwandeln würde vielen gelingen, die Anlagen eines Talentes sind aber w eniger die Scorer die er direkt machen muss, sondern eben der Impact auf das Spiel, das hat man bei einem Pulisic direkt gesehen, einem Ricken damals, bestes Beispiel Dembele, da konnte man von ausgehen dass die einschlagen werden, Isak sehe ich da eher noch am mitschwimmen, nicht mehr und nicht weniger und mitschwimmern für den Moment wird kein Trainer in der Position von Bosz erweitertes Vertrauen für Spielzeit geben ohne Not, da wird einfach weiterhin die Entwicklung beobachtet, von daher glaube ich das wir von Isak auch weiterhin nicht so viel Spielzeit sehen werden, wenn Auba sich nicht gerade verletzt. Reicht auch ein Blick rüber zu Ajax was ein Dollberg da macht, der hat unmittelbar Impact und ist essenzieller Bestandteil seines Teams, das sehe ich bei Isak eben nicht und bin da nach wie vor sehr skeptisch in Bezug auf hier dauerhaft durchsetzen, da muss so blöd sich das anhört schon noch ein wenig mehr kommen und eben diese noch höhere Messlatte bei einem Spitzenverein ist ja auch der Hauptgrund dafür, dass so viele vermeintlich begabte Spieler den Sprung dann gar nicht erst schaffen und sich dann bei kleineren Vereinen wiederfinden. smile


https://www.transfermarkt.de/kasper-dolberg/profil/spieler/283196

Selbst ein Dolberg hat diese Saison gegen einen Huntelaar das nachsehen hat in 9 Liga spielen 2 Tore und 0 Assists! Isak wird hier ja von niemandem kritisiert und das ist gut so denn gerade als Stürmer blüht man meistens erst später auf und wie gesagt gute Anlagen hat der junge ja. Ich hoffe nach einem Spiel gegen einen Drittligisten sieht man ihn auch weiterhin realistisch und gibt ihm noch Zeit auch nach schlechten spielen die zu genüge kommen werden.

•     •     •

Auf gute Freunde,
verlorene Liebe,
auf alte Götter
und auf neue Ziele,
auf den ganz normalen Wahnsinn,
auf dass was einmal war,
darauf das alles endet
und auf ein neues Jahr!
Alexander Isak [14] |#1053
27.10.2017 - 11:03 Uhr
Zitat von JayJayKush
Zitat von BvB_4_ever

Zitat von JayJayKush

Zitat von chapi-09

Zitat von JayJayKush

Wird bestimmt ziemlich spannend zu sehen wie er sich gegen eine Bundesliga Abwehr schlägt wenn er gegen Hannover ran darf! Ich bin mir sicher er hätte einen extrem schweren Stand und würde kaum Land sehen was aber noch lange nicht schlimm sein müsste daraus könnte er nur lernen!


Und was machst du wenn er gut spielt und treffen sollte?


Dann beglückwünsche ich ihn wird aber kaum passieren denn die Qualität für die Bundesliga hat er noch nicht


Dazu reicht einfach ein Blick in bereits vergangenes. Wie viele 17-18 jährige Stürmer in Europa sind zu regelmässigen Einsätzen in der ersten Mannschaft gekommen und haben sich dann durch ihre Leistungen am vermeintlich etablierten Stürmer vorbeigeschossen?!

Dazu müsste ein Isak im Training so dermassen aufdrehen dass der Trainer gar nicht an ihm vorbeikommt. Mir fällt da in Deutschland so auf die Schnelle nur der junge Podolski und Helmes bei den Kölner ein in ihren noch ganz jungen Jahren damals und die haben erstmal in der zweiten Liga begonnen und hatten dann auch nicht gerade nen Überknipser vor sich stehen gehabt. Bei Isak wird es so laufen dass er entweder sehr geduldig sein muss, weil selbst wenn Auba wechseln sollte da erstmal ein vermeintlicher fertiger Stürmer nachrücken würde und während einem Spiel hat der Trainer eben auch nur 3 Wechsel und dort Spielzeit zu bekommen für einen Stürmer hat dann auch noch hart was mit dem jeweiligen Spielverlauf zu tun, da er womöglich die 3 Wechsel auf anderen Positionen braucht.

Isak hat gute Anlagen, aber ich persönlich sehe da nichts was ihn derzeit dazu befähigen soll für uns die Kohle aus dem Feuer holen wenn es in der Bundesliga oder international um wichtige Punkte geht.

Das kann sich natürlich komplett ändern sollte er plötzlich eines morgens aufwachen, nen guten Lauf über Zeit haben und quasi Scorer um Scorer sammeln, aber wie eben erwähnt, wie oft kam sowas in dem Alter bei einem Spitzenverein schon vor?! Messi, Ronaldo, Ibra, Michael Owen damals oder Rooney, die anderen gut veranlagten jungen Stürmer wie Ricken oder Tanko auch bei uns damals haben sofort geliefert, die die langsam aufgebaut wurden, haben ihr Glück dann zumeist bei anderen Vereinen gefunden, ich denke Isak ist nichts anderes als eine stabile Kapitalanlage mit der Chance auf einen Durchbruch bei uns, die Chance wird sich noch zeigen, ansonsten wird er in maximal 2 Jahren dann eben für mehr Geld wieder verkauft oder eben verliehen. Was ich von Isak gegen Magdeburg gesehen habe war natürlich super, allerdings war das überhaupt mal Grundvoraussetzungen für einen Stürmer was er gebracht hat, sprich Chance bekommen und erstmal erfüllt, allerdings ohne jetzt irgendwen in Staunen zu versetzen und wenn dieses "in Staunen versetzen" noch nicht da ist, ist er unabhängig vom Alter und auf den Kader betrachtet nach wie vor nichts anderes als Reserve, weil kein Trainer geht hin und gibt ohne dieses "oha-effekt" das Vertrauen einem Spieler wie ihm, noch dazu im Sturm, wenn er einen Knipser wie Auba dort hat.

Das hört sich jetzt doof und abwertend an, aber 1 Tor und ein Assist für einen Stürmer bei uns gegen einen Drittligsten im Pokal ist quasi Pflicht, mit Pflicht mein ich dass man es zwar eben nicht erwarten darf, aber wenn es passiert nun mal auch nicht zu hoch gewertet werden muss. Wäre er so ein Talent welches tatsächlich Auba oder egal welchen etablierten Stürmer eines Top-Vereins verdrängen könnte, würde sich das bereits jetzt schon in seinen Einsätzen bemerkbar machen, insbesondere in der Youth-League oder bei den Amateuren.

Veranlagungen sind da, das kann man ganz klar sehen, aber ich sehe zumindest jetzt keine Veranlagungen die einem zu große Hoffnungen auf das nächste Supertalent machen kann, was bei uns mehr als erweiterter Kader verspricht, wie gesagt, Stand jetzt, bei so jungen Talenten können sich Hebel recht schnell in die eine oder andere Richtung bewegen, dagegen spricht aber eben auch die Statistik, egal zu welchen vermeintlichen man schaut, ob es Green vom FC Bayern ist, damals ein Bojan etc. bei Barca oder Januzaj. In der Bundesliga wie gesagt kann ich mich in so jungen Jahren zuletzt nur an einen Podolski und Helmes erinnern und dort hat man direkt gesehen was die für einen Impact auf das Spiel ihrers Teams hatten in bereits sehr jungen Jahren, weil mitschwimmen und den einen oder anderen Ball mal querlegen und auch selber verwandeln würde vielen gelingen, die Anlagen eines Talentes sind aber w eniger die Scorer die er direkt machen muss, sondern eben der Impact auf das Spiel, das hat man bei einem Pulisic direkt gesehen, einem Ricken damals, bestes Beispiel Dembele, da konnte man von ausgehen dass die einschlagen werden, Isak sehe ich da eher noch am mitschwimmen, nicht mehr und nicht weniger und mitschwimmern für den Moment wird kein Trainer in der Position von Bosz erweitertes Vertrauen für Spielzeit geben ohne Not, da wird einfach weiterhin die Entwicklung beobachtet, von daher glaube ich das wir von Isak auch weiterhin nicht so viel Spielzeit sehen werden, wenn Auba sich nicht gerade verletzt. Reicht auch ein Blick rüber zu Ajax was ein Dollberg da macht, der hat unmittelbar Impact und ist essenzieller Bestandteil seines Teams, das sehe ich bei Isak eben nicht und bin da nach wie vor sehr skeptisch in Bezug auf hier dauerhaft durchsetzen, da muss so blöd sich das anhört schon noch ein wenig mehr kommen und eben diese noch höhere Messlatte bei einem Spitzenverein ist ja auch der Hauptgrund dafür, dass so viele vermeintlich begabte Spieler den Sprung dann gar nicht erst schaffen und sich dann bei kleineren Vereinen wiederfinden. smile


https://www.transfermarkt.de/kasper-dolberg/profil/spieler/283196

Selbst ein Dolberg hat diese Saison gegen einen Huntelaar das nachsehen hat in 9 Liga spielen 2 Tore und 0 Assists! Isak wird hier ja von niemandem kritisiert und das ist gut so denn gerade als Stürmer blüht man meistens erst später auf und wie gesagt gute Anlagen hat der junge ja. Ich hoffe nach einem Spiel gegen einen Drittligisten sieht man ihn auch weiterhin realistisch und gibt ihm noch Zeit auch nach schlechten spielen die zu genüge kommen werden.


Das sehe ich nicht ganz so wie ihr. Wenn ein guter Drittligist den Bus vor dem Tor parken kann, siehst du oft keinen großen Unterschied zu einer BL Mannschaft
aus dem unteren Tabellendrittel. Natürlich ist es etwas anderes gegen Hummels, Boateng und Co. zu spielen, aber so viele Top Verteidiger gibt es in der BL dann doch nicht, oft spielen da auch Talente die nicht viel älter bzw. erfahrener als Isak sind.
Alexander Isak [14] |#1054
27.10.2017 - 11:08 Uhr
Seien wir doch froh, mit Auba einer der stärksten Stürmer Europas zu haben und mit Isak ein Spielen ,der das Potential hat,Auba zu entlasten und ihm die dringend notwendigen Pausen zu geben
Alexander Isak [14] |#1055
27.10.2017 - 11:18 Uhr
Zitat von JayJayKush

Zitat von BvB_4_ever

Zitat von JayJayKush

Zitat von chapi-09

Zitat von JayJayKush

Wird bestimmt ziemlich spannend zu sehen wie er sich gegen eine Bundesliga Abwehr schlägt wenn er gegen Hannover ran darf! Ich bin mir sicher er hätte einen extrem schweren Stand und würde kaum Land sehen was aber noch lange nicht schlimm sein müsste daraus könnte er nur lernen!


Und was machst du wenn er gut spielt und treffen sollte?


Dann beglückwünsche ich ihn wird aber kaum passieren denn die Qualität für die Bundesliga hat er noch nicht


Dazu reicht einfach ein Blick in bereits vergangenes. Wie viele 17-18 jährige Stürmer in Europa sind zu regelmässigen Einsätzen in der ersten Mannschaft gekommen und haben sich dann durch ihre Leistungen am vermeintlich etablierten Stürmer vorbeigeschossen?!

Dazu müsste ein Isak im Training so dermassen aufdrehen dass der Trainer gar nicht an ihm vorbeikommt. Mir fällt da in Deutschland so auf die Schnelle nur der junge Podolski und Helmes bei den Kölner ein in ihren noch ganz jungen Jahren damals und die haben erstmal in der zweiten Liga begonnen und hatten dann auch nicht gerade nen Überknipser vor sich stehen gehabt. Bei Isak wird es so laufen dass er entweder sehr geduldig sein muss, weil selbst wenn Auba wechseln sollte da erstmal ein vermeintlicher fertiger Stürmer nachrücken würde und während einem Spiel hat der Trainer eben auch nur 3 Wechsel und dort Spielzeit zu bekommen für einen Stürmer hat dann auch noch hart was mit dem jeweiligen Spielverlauf zu tun, da er womöglich die 3 Wechsel auf anderen Positionen braucht.

Isak hat gute Anlagen, aber ich persönlich sehe da nichts was ihn derzeit dazu befähigen soll für uns die Kohle aus dem Feuer holen wenn es in der Bundesliga oder international um wichtige Punkte geht.

Das kann sich natürlich komplett ändern sollte er plötzlich eines morgens aufwachen, nen guten Lauf über Zeit haben und quasi Scorer um Scorer sammeln, aber wie eben erwähnt, wie oft kam sowas in dem Alter bei einem Spitzenverein schon vor?! Messi, Ronaldo, Ibra, Michael Owen damals oder Rooney, die anderen gut veranlagten jungen Stürmer wie Ricken oder Tanko auch bei uns damals haben sofort geliefert, die die langsam aufgebaut wurden, haben ihr Glück dann zumeist bei anderen Vereinen gefunden, ich denke Isak ist nichts anderes als eine stabile Kapitalanlage mit der Chance auf einen Durchbruch bei uns, die Chance wird sich noch zeigen, ansonsten wird er in maximal 2 Jahren dann eben für mehr Geld wieder verkauft oder eben verliehen. Was ich von Isak gegen Magdeburg gesehen habe war natürlich super, allerdings war das überhaupt mal Grundvoraussetzungen für einen Stürmer was er gebracht hat, sprich Chance bekommen und erstmal erfüllt, allerdings ohne jetzt irgendwen in Staunen zu versetzen und wenn dieses "in Staunen versetzen" noch nicht da ist, ist er unabhängig vom Alter und auf den Kader betrachtet nach wie vor nichts anderes als Reserve, weil kein Trainer geht hin und gibt ohne dieses "oha-effekt" das Vertrauen einem Spieler wie ihm, noch dazu im Sturm, wenn er einen Knipser wie Auba dort hat.

Das hört sich jetzt doof und abwertend an, aber 1 Tor und ein Assist für einen Stürmer bei uns gegen einen Drittligsten im Pokal ist quasi Pflicht, mit Pflicht mein ich dass man es zwar eben nicht erwarten darf, aber wenn es passiert nun mal auch nicht zu hoch gewertet werden muss. Wäre er so ein Talent welches tatsächlich Auba oder egal welchen etablierten Stürmer eines Top-Vereins verdrängen könnte, würde sich das bereits jetzt schon in seinen Einsätzen bemerkbar machen, insbesondere in der Youth-League oder bei den Amateuren.

Veranlagungen sind da, das kann man ganz klar sehen, aber ich sehe zumindest jetzt keine Veranlagungen die einem zu große Hoffnungen auf das nächste Supertalent machen kann, was bei uns mehr als erweiterter Kader verspricht, wie gesagt, Stand jetzt, bei so jungen Talenten können sich Hebel recht schnell in die eine oder andere Richtung bewegen, dagegen spricht aber eben auch die Statistik, egal zu welchen vermeintlichen man schaut, ob es Green vom FC Bayern ist, damals ein Bojan etc. bei Barca oder Januzaj. In der Bundesliga wie gesagt kann ich mich in so jungen Jahren zuletzt nur an einen Podolski und Helmes erinnern und dort hat man direkt gesehen was die für einen Impact auf das Spiel ihrers Teams hatten in bereits sehr jungen Jahren, weil mitschwimmen und den einen oder anderen Ball mal querlegen und auch selber verwandeln würde vielen gelingen, die Anlagen eines Talentes sind aber w eniger die Scorer die er direkt machen muss, sondern eben der Impact auf das Spiel, das hat man bei einem Pulisic direkt gesehen, einem Ricken damals, bestes Beispiel Dembele, da konnte man von ausgehen dass die einschlagen werden, Isak sehe ich da eher noch am mitschwimmen, nicht mehr und nicht weniger und mitschwimmern für den Moment wird kein Trainer in der Position von Bosz erweitertes Vertrauen für Spielzeit geben ohne Not, da wird einfach weiterhin die Entwicklung beobachtet, von daher glaube ich das wir von Isak auch weiterhin nicht so viel Spielzeit sehen werden, wenn Auba sich nicht gerade verletzt. Reicht auch ein Blick rüber zu Ajax was ein Dollberg da macht, der hat unmittelbar Impact und ist essenzieller Bestandteil seines Teams, das sehe ich bei Isak eben nicht und bin da nach wie vor sehr skeptisch in Bezug auf hier dauerhaft durchsetzen, da muss so blöd sich das anhört schon noch ein wenig mehr kommen und eben diese noch höhere Messlatte bei einem Spitzenverein ist ja auch der Hauptgrund dafür, dass so viele vermeintlich begabte Spieler den Sprung dann gar nicht erst schaffen und sich dann bei kleineren Vereinen wiederfinden. smile


https://www.transfermarkt.de/kasper-dolberg/profil/spieler/283196

Selbst ein Dolberg hat diese Saison gegen einen Huntelaar das nachsehen hat in 9 Liga spielen 2 Tore und 0 Assists! Isak wird hier ja von niemandem kritisiert und das ist gut so denn gerade als Stürmer blüht man meistens erst später auf und wie gesagt gute Anlagen hat der junge ja. Ich hoffe nach einem Spiel gegen einen Drittligisten sieht man ihn auch weiterhin realistisch und gibt ihm noch Zeit auch nach schlechten spielen die zu genüge kommen werden.

Ich halte eine gute Förderung von solchen Talenten wie Isak immer für sehr schwieirg. Wie @BvB_4_ever denke ich auch, dass Isak (verständlicherweise) noch nicht den großen Einfluss auf unser Spiel hat. Dann ist für mich das Problem, dass die Trainer eher auf kurzfristigen Erfolg aus sind und daher eher die aktuell stärksten (meist erfahreneren) Spieler einsetzen als die mittelfristigen Entwicklungen voranzutreiben. Tun sie dies nicht, sind sie vermutlich nicht mehr lange Trainer.

Wenn unsere Kaderplaner Talente wie Isak (oder auch Sancho) entsprechend fördern wollen, sollten sie, meiner Meinung nach, den Kader soweit ausdünnen, dass die Trainer zwangsläufig auf diese Talente setzen müssen. Das ist dann aber natürlich auch ein sportliches Risiko, wo man abwägen muss, ob sich das in Zukunft auszahlen wird.

Generell halte ich unseren Weg, auf junge Talent zu setzen, für genau richtig. Aber dann müssen wir diese auch durch regelmäßige Einsätze fördern und eine hohe Erfolgsquote dabei haben, diesen Talenten zum Durchbruch zu verhelfen. Ansonsten kann unser guter Ruf bei den Toptalenten schnell wieder verloren gehen.
Letzte Saison sah für mich die Förderung von Mor und Merino beispielsweise nicht gut aus und auch Passlack hatte nicht die Förderung genossen, die er wohl benötigt hätte. Ob für Isak das erste halbe Jahr auf der Bank förderlich war, weiß ich auch nicht. Bei ihm und Sancho kann ich die Situation noch nicht bewerten.

Man kann jetzt immer einwenden, dass die Verpflichtung dieser Talente sich wirtschaftlich gesehen, immer lohnt. Für mich ist das aber zu kurz gedacht. Ich denke, es sollte das Ziel sein, dass jedes Talent weiß, dass es bei uns optimal gefördert wird und dass es unter dieser Vorraussetzung vermutlich keinen sportlich attraktiveren Verein in Europa gibt.
Das heißt dann im Zweifelsfall auch, dass man auf die Verpflichtung vielversprechender Talente verzichtet, wenn kein idealer Kaderplatz vorhanden ist oder es müssen Spieler abgegeben werden, die in dem Moment sportlich stärker einzuschätzen sind.

Zurück zu Isak. Er sollte für mich schnell und ganz klar Stürmer Nummer 2 werden, wenn er optimal gefördert werden soll. Da Auba kaum verletzt ist, müsste Isak eigentlich auch noch aus taktischen Gründen Einsatzzeiten erhalten sollen, beispielsweise wenn er Qualitäten einbringen würde, die sonst keiner hat.
Sind diese Voraussetzungen nicht gegeben und Isak erhält zu wenig Spielzeit, hätten wir ihn, finde ich, nicht verpflichten sollen. Auch wenn es dann wehtut, wenn wir sehen, dass so ein Talent bei einem anderen Verein den Durchbruch schafft.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mba123 am 27.10.2017 um 11:23 Uhr bearbeitet
Alexander Isak [14] |#1056
27.10.2017 - 11:29 Uhr
Zitat von JayJayKush
Zitat von BvB_4_ever

Zitat von JayJayKush

Zitat von chapi-09

Zitat von JayJayKush

Wird bestimmt ziemlich spannend zu sehen wie er sich gegen eine Bundesliga Abwehr schlägt wenn er gegen Hannover ran darf! Ich bin mir sicher er hätte einen extrem schweren Stand und würde kaum Land sehen was aber noch lange nicht schlimm sein müsste daraus könnte er nur lernen!


Und was machst du wenn er gut spielt und treffen sollte?


Dann beglückwünsche ich ihn wird aber kaum passieren denn die Qualität für die Bundesliga hat er noch nicht


Dazu reicht einfach ein Blick in bereits vergangenes. Wie viele 17-18 jährige Stürmer in Europa sind zu regelmässigen Einsätzen in der ersten Mannschaft gekommen und haben sich dann durch ihre Leistungen am vermeintlich etablierten Stürmer vorbeigeschossen?!

Dazu müsste ein Isak im Training so dermassen aufdrehen dass der Trainer gar nicht an ihm vorbeikommt. Mir fällt da in Deutschland so auf die Schnelle nur der junge Podolski und Helmes bei den Kölner ein in ihren noch ganz jungen Jahren damals und die haben erstmal in der zweiten Liga begonnen und hatten dann auch nicht gerade nen Überknipser vor sich stehen gehabt. Bei Isak wird es so laufen dass er entweder sehr geduldig sein muss, weil selbst wenn Auba wechseln sollte da erstmal ein vermeintlicher fertiger Stürmer nachrücken würde und während einem Spiel hat der Trainer eben auch nur 3 Wechsel und dort Spielzeit zu bekommen für einen Stürmer hat dann auch noch hart was mit dem jeweiligen Spielverlauf zu tun, da er womöglich die 3 Wechsel auf anderen Positionen braucht.

Isak hat gute Anlagen, aber ich persönlich sehe da nichts was ihn derzeit dazu befähigen soll für uns die Kohle aus dem Feuer holen wenn es in der Bundesliga oder international um wichtige Punkte geht.

Das kann sich natürlich komplett ändern sollte er plötzlich eines morgens aufwachen, nen guten Lauf über Zeit haben und quasi Scorer um Scorer sammeln, aber wie eben erwähnt, wie oft kam sowas in dem Alter bei einem Spitzenverein schon vor?! Messi, Ronaldo, Ibra, Michael Owen damals oder Rooney, die anderen gut veranlagten jungen Stürmer wie Ricken oder Tanko auch bei uns damals haben sofort geliefert, die die langsam aufgebaut wurden, haben ihr Glück dann zumeist bei anderen Vereinen gefunden, ich denke Isak ist nichts anderes als eine stabile Kapitalanlage mit der Chance auf einen Durchbruch bei uns, die Chance wird sich noch zeigen, ansonsten wird er in maximal 2 Jahren dann eben für mehr Geld wieder verkauft oder eben verliehen. Was ich von Isak gegen Magdeburg gesehen habe war natürlich super, allerdings war das überhaupt mal Grundvoraussetzungen für einen Stürmer was er gebracht hat, sprich Chance bekommen und erstmal erfüllt, allerdings ohne jetzt irgendwen in Staunen zu versetzen und wenn dieses "in Staunen versetzen" noch nicht da ist, ist er unabhängig vom Alter und auf den Kader betrachtet nach wie vor nichts anderes als Reserve, weil kein Trainer geht hin und gibt ohne dieses "oha-effekt" das Vertrauen einem Spieler wie ihm, noch dazu im Sturm, wenn er einen Knipser wie Auba dort hat.

Das hört sich jetzt doof und abwertend an, aber 1 Tor und ein Assist für einen Stürmer bei uns gegen einen Drittligsten im Pokal ist quasi Pflicht, mit Pflicht mein ich dass man es zwar eben nicht erwarten darf, aber wenn es passiert nun mal auch nicht zu hoch gewertet werden muss. Wäre er so ein Talent welches tatsächlich Auba oder egal welchen etablierten Stürmer eines Top-Vereins verdrängen könnte, würde sich das bereits jetzt schon in seinen Einsätzen bemerkbar machen, insbesondere in der Youth-League oder bei den Amateuren.

Veranlagungen sind da, das kann man ganz klar sehen, aber ich sehe zumindest jetzt keine Veranlagungen die einem zu große Hoffnungen auf das nächste Supertalent machen kann, was bei uns mehr als erweiterter Kader verspricht, wie gesagt, Stand jetzt, bei so jungen Talenten können sich Hebel recht schnell in die eine oder andere Richtung bewegen, dagegen spricht aber eben auch die Statistik, egal zu welchen vermeintlichen man schaut, ob es Green vom FC Bayern ist, damals ein Bojan etc. bei Barca oder Januzaj. In der Bundesliga wie gesagt kann ich mich in so jungen Jahren zuletzt nur an einen Podolski und Helmes erinnern und dort hat man direkt gesehen was die für einen Impact auf das Spiel ihrers Teams hatten in bereits sehr jungen Jahren, weil mitschwimmen und den einen oder anderen Ball mal querlegen und auch selber verwandeln würde vielen gelingen, die Anlagen eines Talentes sind aber w eniger die Scorer die er direkt machen muss, sondern eben der Impact auf das Spiel, das hat man bei einem Pulisic direkt gesehen, einem Ricken damals, bestes Beispiel Dembele, da konnte man von ausgehen dass die einschlagen werden, Isak sehe ich da eher noch am mitschwimmen, nicht mehr und nicht weniger und mitschwimmern für den Moment wird kein Trainer in der Position von Bosz erweitertes Vertrauen für Spielzeit geben ohne Not, da wird einfach weiterhin die Entwicklung beobachtet, von daher glaube ich das wir von Isak auch weiterhin nicht so viel Spielzeit sehen werden, wenn Auba sich nicht gerade verletzt. Reicht auch ein Blick rüber zu Ajax was ein Dollberg da macht, der hat unmittelbar Impact und ist essenzieller Bestandteil seines Teams, das sehe ich bei Isak eben nicht und bin da nach wie vor sehr skeptisch in Bezug auf hier dauerhaft durchsetzen, da muss so blöd sich das anhört schon noch ein wenig mehr kommen und eben diese noch höhere Messlatte bei einem Spitzenverein ist ja auch der Hauptgrund dafür, dass so viele vermeintlich begabte Spieler den Sprung dann gar nicht erst schaffen und sich dann bei kleineren Vereinen wiederfinden. smile


https://www.transfermarkt.de/kasper-dolberg/profil/spieler/283196

Selbst ein Dolberg hat diese Saison gegen einen Huntelaar das nachsehen hat in 9 Liga spielen 2 Tore und 0 Assists! Isak wird hier ja von niemandem kritisiert und das ist gut so denn gerade als Stürmer blüht man meistens erst später auf und wie gesagt gute Anlagen hat der junge ja. Ich hoffe nach einem Spiel gegen einen Drittligisten sieht man ihn auch weiterhin realistisch und gibt ihm noch Zeit auch nach schlechten spielen die zu genüge kommen werden.

Ein Dolberg hat aber trotz seiner Torflaute eben eine gewisse Qualität. Wenn man sich die Tore von Isak ansieht dann muss man halt sagen, dass das immer noch Jugendspielertore sind. Solche Dinger klappen vielleicht in der A-Jugend, aber in der Bundesliga kriegst du damit kein Tor erzielt.

Für diese Saison sehe ich in Isak noch immer keine Option, sondern vielmehr eine Belastung, da du ihm Spielzeit geben musst. Frühestens ab 2018/19 kann er eine Alternative sein. Sollte er es dann allerdings auch nicht packen muss man sich Gedanken machen ihn nicht wieder abzugeben.
Alexander Isak [14] |#1057
27.10.2017 - 11:34 Uhr
Zitat von gabrielinc
Zitat von JayJayKush

Zitat von BvB_4_ever

Zitat von JayJayKush

Zitat von chapi-09

Zitat von JayJayKush

Wird bestimmt ziemlich spannend zu sehen wie er sich gegen eine Bundesliga Abwehr schlägt wenn er gegen Hannover ran darf! Ich bin mir sicher er hätte einen extrem schweren Stand und würde kaum Land sehen was aber noch lange nicht schlimm sein müsste daraus könnte er nur lernen!


Und was machst du wenn er gut spielt und treffen sollte?


Dann beglückwünsche ich ihn wird aber kaum passieren denn die Qualität für die Bundesliga hat er noch nicht


Dazu reicht einfach ein Blick in bereits vergangenes. Wie viele 17-18 jährige Stürmer in Europa sind zu regelmässigen Einsätzen in der ersten Mannschaft gekommen und haben sich dann durch ihre Leistungen am vermeintlich etablierten Stürmer vorbeigeschossen?!

Dazu müsste ein Isak im Training so dermassen aufdrehen dass der Trainer gar nicht an ihm vorbeikommt. Mir fällt da in Deutschland so auf die Schnelle nur der junge Podolski und Helmes bei den Kölner ein in ihren noch ganz jungen Jahren damals und die haben erstmal in der zweiten Liga begonnen und hatten dann auch nicht gerade nen Überknipser vor sich stehen gehabt. Bei Isak wird es so laufen dass er entweder sehr geduldig sein muss, weil selbst wenn Auba wechseln sollte da erstmal ein vermeintlicher fertiger Stürmer nachrücken würde und während einem Spiel hat der Trainer eben auch nur 3 Wechsel und dort Spielzeit zu bekommen für einen Stürmer hat dann auch noch hart was mit dem jeweiligen Spielverlauf zu tun, da er womöglich die 3 Wechsel auf anderen Positionen braucht.

Isak hat gute Anlagen, aber ich persönlich sehe da nichts was ihn derzeit dazu befähigen soll für uns die Kohle aus dem Feuer holen wenn es in der Bundesliga oder international um wichtige Punkte geht.

Das kann sich natürlich komplett ändern sollte er plötzlich eines morgens aufwachen, nen guten Lauf über Zeit haben und quasi Scorer um Scorer sammeln, aber wie eben erwähnt, wie oft kam sowas in dem Alter bei einem Spitzenverein schon vor?! Messi, Ronaldo, Ibra, Michael Owen damals oder Rooney, die anderen gut veranlagten jungen Stürmer wie Ricken oder Tanko auch bei uns damals haben sofort geliefert, die die langsam aufgebaut wurden, haben ihr Glück dann zumeist bei anderen Vereinen gefunden, ich denke Isak ist nichts anderes als eine stabile Kapitalanlage mit der Chance auf einen Durchbruch bei uns, die Chance wird sich noch zeigen, ansonsten wird er in maximal 2 Jahren dann eben für mehr Geld wieder verkauft oder eben verliehen. Was ich von Isak gegen Magdeburg gesehen habe war natürlich super, allerdings war das überhaupt mal Grundvoraussetzungen für einen Stürmer was er gebracht hat, sprich Chance bekommen und erstmal erfüllt, allerdings ohne jetzt irgendwen in Staunen zu versetzen und wenn dieses "in Staunen versetzen" noch nicht da ist, ist er unabhängig vom Alter und auf den Kader betrachtet nach wie vor nichts anderes als Reserve, weil kein Trainer geht hin und gibt ohne dieses "oha-effekt" das Vertrauen einem Spieler wie ihm, noch dazu im Sturm, wenn er einen Knipser wie Auba dort hat.

Das hört sich jetzt doof und abwertend an, aber 1 Tor und ein Assist für einen Stürmer bei uns gegen einen Drittligsten im Pokal ist quasi Pflicht, mit Pflicht mein ich dass man es zwar eben nicht erwarten darf, aber wenn es passiert nun mal auch nicht zu hoch gewertet werden muss. Wäre er so ein Talent welches tatsächlich Auba oder egal welchen etablierten Stürmer eines Top-Vereins verdrängen könnte, würde sich das bereits jetzt schon in seinen Einsätzen bemerkbar machen, insbesondere in der Youth-League oder bei den Amateuren.

Veranlagungen sind da, das kann man ganz klar sehen, aber ich sehe zumindest jetzt keine Veranlagungen die einem zu große Hoffnungen auf das nächste Supertalent machen kann, was bei uns mehr als erweiterter Kader verspricht, wie gesagt, Stand jetzt, bei so jungen Talenten können sich Hebel recht schnell in die eine oder andere Richtung bewegen, dagegen spricht aber eben auch die Statistik, egal zu welchen vermeintlichen man schaut, ob es Green vom FC Bayern ist, damals ein Bojan etc. bei Barca oder Januzaj. In der Bundesliga wie gesagt kann ich mich in so jungen Jahren zuletzt nur an einen Podolski und Helmes erinnern und dort hat man direkt gesehen was die für einen Impact auf das Spiel ihrers Teams hatten in bereits sehr jungen Jahren, weil mitschwimmen und den einen oder anderen Ball mal querlegen und auch selber verwandeln würde vielen gelingen, die Anlagen eines Talentes sind aber w eniger die Scorer die er direkt machen muss, sondern eben der Impact auf das Spiel, das hat man bei einem Pulisic direkt gesehen, einem Ricken damals, bestes Beispiel Dembele, da konnte man von ausgehen dass die einschlagen werden, Isak sehe ich da eher noch am mitschwimmen, nicht mehr und nicht weniger und mitschwimmern für den Moment wird kein Trainer in der Position von Bosz erweitertes Vertrauen für Spielzeit geben ohne Not, da wird einfach weiterhin die Entwicklung beobachtet, von daher glaube ich das wir von Isak auch weiterhin nicht so viel Spielzeit sehen werden, wenn Auba sich nicht gerade verletzt. Reicht auch ein Blick rüber zu Ajax was ein Dollberg da macht, der hat unmittelbar Impact und ist essenzieller Bestandteil seines Teams, das sehe ich bei Isak eben nicht und bin da nach wie vor sehr skeptisch in Bezug auf hier dauerhaft durchsetzen, da muss so blöd sich das anhört schon noch ein wenig mehr kommen und eben diese noch höhere Messlatte bei einem Spitzenverein ist ja auch der Hauptgrund dafür, dass so viele vermeintlich begabte Spieler den Sprung dann gar nicht erst schaffen und sich dann bei kleineren Vereinen wiederfinden. smile


https://www.transfermarkt.de/kasper-dolberg/profil/spieler/283196

Selbst ein Dolberg hat diese Saison gegen einen Huntelaar das nachsehen hat in 9 Liga spielen 2 Tore und 0 Assists! Isak wird hier ja von niemandem kritisiert und das ist gut so denn gerade als Stürmer blüht man meistens erst später auf und wie gesagt gute Anlagen hat der junge ja. Ich hoffe nach einem Spiel gegen einen Drittligisten sieht man ihn auch weiterhin realistisch und gibt ihm noch Zeit auch nach schlechten spielen die zu genüge kommen werden.

Ein Dolberg hat aber trotz seiner Torflaute eben eine gewisse Qualität. Wenn man sich die Tore von Isak ansieht dann muss man halt sagen, dass das immer noch Jugendspielertore sind. Solche Dinger klappen vielleicht in der A-Jugend, aber in der Bundesliga kriegst du damit kein Tor erzielt.

Für diese Saison sehe ich in Isak noch immer keine Option, sondern vielmehr eine Belastung, da du ihm Spielzeit geben musst. Frühestens ab 2018/19 kann er eine Alternative sein. Sollte er es dann allerdings auch nicht packen muss man sich Gedanken machen ihn nicht wieder abzugeben.


Was sind Jugendspieltore und wie erkennt man die?

Der Junge ist sicher keine Belastung, das hat er Dienstag gezeigt.
Alexander Isak [14] |#1058
27.10.2017 - 12:02 Uhr
Zitat von BvB_4_ever
Zitat von JayJayKush

Zitat von chapi-09

Zitat von JayJayKush

Wird bestimmt ziemlich spannend zu sehen wie er sich gegen eine Bundesliga Abwehr schlägt wenn er gegen Hannover ran darf! Ich bin mir sicher er hätte einen extrem schweren Stand und würde kaum Land sehen was aber noch lange nicht schlimm sein müsste daraus könnte er nur lernen!


Und was machst du wenn er gut spielt und treffen sollte?


Dann beglückwünsche ich ihn wird aber kaum passieren denn die Qualität für die Bundesliga hat er noch nicht


Dazu reicht einfach ein Blick in bereits vergangenes. Wie viele 17-18 jährige Stürmer in Europa sind zu regelmässigen Einsätzen in der ersten Mannschaft gekommen und haben sich dann durch ihre Leistungen am vermeintlich etablierten Stürmer vorbeigeschossen?!

Dazu müsste ein Isak im Training so dermassen aufdrehen dass der Trainer gar nicht an ihm vorbeikommt. Mir fällt da in Deutschland so auf die Schnelle nur der junge Podolski und Helmes bei den Kölner ein in ihren noch ganz jungen Jahren damals und die haben erstmal in der zweiten Liga begonnen und hatten dann auch nicht gerade nen Überknipser vor sich stehen gehabt. Bei Isak wird es so laufen dass er entweder sehr geduldig sein muss, weil selbst wenn Auba wechseln sollte da erstmal ein vermeintlicher fertiger Stürmer nachrücken würde und während einem Spiel hat der Trainer eben auch nur 3 Wechsel und dort Spielzeit zu bekommen für einen Stürmer hat dann auch noch hart was mit dem jeweiligen Spielverlauf zu tun, da er womöglich die 3 Wechsel auf anderen Positionen braucht.

Isak hat gute Anlagen, aber ich persönlich sehe da nichts was ihn derzeit dazu befähigen soll für uns die Kohle aus dem Feuer holen wenn es in der Bundesliga oder international um wichtige Punkte geht.

Das kann sich natürlich komplett ändern sollte er plötzlich eines morgens aufwachen, nen guten Lauf über Zeit haben und quasi Scorer um Scorer sammeln, aber wie eben erwähnt, wie oft kam sowas in dem Alter bei einem Spitzenverein schon vor?! Messi, Ronaldo, Ibra, Michael Owen damals oder Rooney, die anderen gut veranlagten jungen Stürmer wie Ricken oder Tanko auch bei uns damals haben sofort geliefert, die die langsam aufgebaut wurden, haben ihr Glück dann zumeist bei anderen Vereinen gefunden, ich denke Isak ist nichts anderes als eine stabile Kapitalanlage mit der Chance auf einen Durchbruch bei uns, die Chance wird sich noch zeigen, ansonsten wird er in maximal 2 Jahren dann eben für mehr Geld wieder verkauft oder eben verliehen. Was ich von Isak gegen Magdeburg gesehen habe war natürlich super, allerdings war das überhaupt mal Grundvoraussetzungen für einen Stürmer was er gebracht hat, sprich Chance bekommen und erstmal erfüllt, allerdings ohne jetzt irgendwen in Staunen zu versetzen und wenn dieses "in Staunen versetzen" noch nicht da ist, ist er unabhängig vom Alter und auf den Kader betrachtet nach wie vor nichts anderes als Reserve, weil kein Trainer geht hin und gibt ohne dieses "oha-effekt" das Vertrauen einem Spieler wie ihm, noch dazu im Sturm, wenn er einen Knipser wie Auba dort hat.

Das hört sich jetzt doof und abwertend an, aber 1 Tor und ein Assist für einen Stürmer bei uns gegen einen Drittligsten im Pokal ist quasi Pflicht, mit Pflicht mein ich dass man es zwar eben nicht erwarten darf, aber wenn es passiert nun mal auch nicht zu hoch gewertet werden muss. Wäre er so ein Talent welches tatsächlich Auba oder egal welchen etablierten Stürmer eines Top-Vereins verdrängen könnte, würde sich das bereits jetzt schon in seinen Einsätzen bemerkbar machen, insbesondere in der Youth-League oder bei den Amateuren.

Veranlagungen sind da, das kann man ganz klar sehen, aber ich sehe zumindest jetzt keine Veranlagungen die einem zu große Hoffnungen auf das nächste Supertalent machen kann, was bei uns mehr als erweiterter Kader verspricht, wie gesagt, Stand jetzt, bei so jungen Talenten können sich Hebel recht schnell in die eine oder andere Richtung bewegen, dagegen spricht aber eben auch die Statistik, egal zu welchen vermeintlichen man schaut, ob es Green vom FC Bayern ist, damals ein Bojan etc. bei Barca oder Januzaj. In der Bundesliga wie gesagt kann ich mich in so jungen Jahren zuletzt nur an einen Podolski und Helmes erinnern und dort hat man direkt gesehen was die für einen Impact auf das Spiel ihrers Teams hatten in bereits sehr jungen Jahren, weil mitschwimmen und den einen oder anderen Ball mal querlegen und auch selber verwandeln würde vielen gelingen, die Anlagen eines Talentes sind aber weniger die Scorer die er direkt machen muss, sondern eben der Impact auf das Spiel, das hat man bei einem Pulisic direkt gesehen, einem Ricken damals, bestes Beispiel Dembele, da konnte man von ausgehen dass die einschlagen werden, Isak sehe ich da eher noch am mitschwimmen, nicht mehr und nicht weniger und mitschwimmern für den Moment wird kein Trainer in der Position von Bosz erweitertes Vertrauen für Spielzeit geben ohne Not, da wird einfach weiterhin die Entwicklung beobachtet, von daher glaube ich das wir von Isak auch weiterhin nicht so viel Spielzeit sehen werden, wenn Auba sich nicht gerade verletzt. Reicht auch ein Blick rüber zu Ajax was ein Dollberg da macht, der hat unmittelbar Impact und ist essenzieller Bestandteil seines Teams, das sehe ich bei Isak eben nicht und bin da nach wie vor sehr skeptisch in Bezug auf hier dauerhaft durchsetzen, da muss so blöd sich das anhört schon noch ein wenig mehr kommen und eben diese noch höhere Messlatte bei einem Spitzenverein ist ja auch der Hauptgrund dafür, dass so viele vermeintlich begabte Spieler den Sprung dann gar nicht erst schaffen und sich dann bei kleineren Vereinen wiederfinden. smile


Perfekte Analyse... daumen-hoch

•     •     •

"Zeige Anmut beim Sieg und Demut in der Niederlage"
Alexander Isak [14] |#1059
27.10.2017 - 12:07 Uhr
Zitat von gabrielinc
Zitat von JayJayKush

Zitat von BvB_4_ever

Zitat von JayJayKush

Zitat von chapi-09

Zitat von JayJayKush

Wird bestimmt ziemlich spannend zu sehen wie er sich gegen eine Bundesliga Abwehr schlägt wenn er gegen Hannover ran darf! Ich bin mir sicher er hätte einen extrem schweren Stand und würde kaum Land sehen was aber noch lange nicht schlimm sein müsste daraus könnte er nur lernen!


Und was machst du wenn er gut spielt und treffen sollte?


Dann beglückwünsche ich ihn wird aber kaum passieren denn die Qualität für die Bundesliga hat er noch nicht


Dazu reicht einfach ein Blick in bereits vergangenes. Wie viele 17-18 jährige Stürmer in Europa sind zu regelmässigen Einsätzen in der ersten Mannschaft gekommen und haben sich dann durch ihre Leistungen am vermeintlich etablierten Stürmer vorbeigeschossen?!

Dazu müsste ein Isak im Training so dermassen aufdrehen dass der Trainer gar nicht an ihm vorbeikommt. Mir fällt da in Deutschland so auf die Schnelle nur der junge Podolski und Helmes bei den Kölner ein in ihren noch ganz jungen Jahren damals und die haben erstmal in der zweiten Liga begonnen und hatten dann auch nicht gerade nen Überknipser vor sich stehen gehabt. Bei Isak wird es so laufen dass er entweder sehr geduldig sein muss, weil selbst wenn Auba wechseln sollte da erstmal ein vermeintlicher fertiger Stürmer nachrücken würde und während einem Spiel hat der Trainer eben auch nur 3 Wechsel und dort Spielzeit zu bekommen für einen Stürmer hat dann auch noch hart was mit dem jeweiligen Spielverlauf zu tun, da er womöglich die 3 Wechsel auf anderen Positionen braucht.

Isak hat gute Anlagen, aber ich persönlich sehe da nichts was ihn derzeit dazu befähigen soll für uns die Kohle aus dem Feuer holen wenn es in der Bundesliga oder international um wichtige Punkte geht.

Das kann sich natürlich komplett ändern sollte er plötzlich eines morgens aufwachen, nen guten Lauf über Zeit haben und quasi Scorer um Scorer sammeln, aber wie eben erwähnt, wie oft kam sowas in dem Alter bei einem Spitzenverein schon vor?! Messi, Ronaldo, Ibra, Michael Owen damals oder Rooney, die anderen gut veranlagten jungen Stürmer wie Ricken oder Tanko auch bei uns damals haben sofort geliefert, die die langsam aufgebaut wurden, haben ihr Glück dann zumeist bei anderen Vereinen gefunden, ich denke Isak ist nichts anderes als eine stabile Kapitalanlage mit der Chance auf einen Durchbruch bei uns, die Chance wird sich noch zeigen, ansonsten wird er in maximal 2 Jahren dann eben für mehr Geld wieder verkauft oder eben verliehen. Was ich von Isak gegen Magdeburg gesehen habe war natürlich super, allerdings war das überhaupt mal Grundvoraussetzungen für einen Stürmer was er gebracht hat, sprich Chance bekommen und erstmal erfüllt, allerdings ohne jetzt irgendwen in Staunen zu versetzen und wenn dieses "in Staunen versetzen" noch nicht da ist, ist er unabhängig vom Alter und auf den Kader betrachtet nach wie vor nichts anderes als Reserve, weil kein Trainer geht hin und gibt ohne dieses "oha-effekt" das Vertrauen einem Spieler wie ihm, noch dazu im Sturm, wenn er einen Knipser wie Auba dort hat.

Das hört sich jetzt doof und abwertend an, aber 1 Tor und ein Assist für einen Stürmer bei uns gegen einen Drittligsten im Pokal ist quasi Pflicht, mit Pflicht mein ich dass man es zwar eben nicht erwarten darf, aber wenn es passiert nun mal auch nicht zu hoch gewertet werden muss. Wäre er so ein Talent welches tatsächlich Auba oder egal welchen etablierten Stürmer eines Top-Vereins verdrängen könnte, würde sich das bereits jetzt schon in seinen Einsätzen bemerkbar machen, insbesondere in der Youth-League oder bei den Amateuren.

Veranlagungen sind da, das kann man ganz klar sehen, aber ich sehe zumindest jetzt keine Veranlagungen die einem zu große Hoffnungen auf das nächste Supertalent machen kann, was bei uns mehr als erweiterter Kader verspricht, wie gesagt, Stand jetzt, bei so jungen Talenten können sich Hebel recht schnell in die eine oder andere Richtung bewegen, dagegen spricht aber eben auch die Statistik, egal zu welchen vermeintlichen man schaut, ob es Green vom FC Bayern ist, damals ein Bojan etc. bei Barca oder Januzaj. In der Bundesliga wie gesagt kann ich mich in so jungen Jahren zuletzt nur an einen Podolski und Helmes erinnern und dort hat man direkt gesehen was die für einen Impact auf das Spiel ihrers Teams hatten in bereits sehr jungen Jahren, weil mitschwimmen und den einen oder anderen Ball mal querlegen und auch selber verwandeln würde vielen gelingen, die Anlagen eines Talentes sind aber w eniger die Scorer die er direkt machen muss, sondern eben der Impact auf das Spiel, das hat man bei einem Pulisic direkt gesehen, einem Ricken damals, bestes Beispiel Dembele, da konnte man von ausgehen dass die einschlagen werden, Isak sehe ich da eher noch am mitschwimmen, nicht mehr und nicht weniger und mitschwimmern für den Moment wird kein Trainer in der Position von Bosz erweitertes Vertrauen für Spielzeit geben ohne Not, da wird einfach weiterhin die Entwicklung beobachtet, von daher glaube ich das wir von Isak auch weiterhin nicht so viel Spielzeit sehen werden, wenn Auba sich nicht gerade verletzt. Reicht auch ein Blick rüber zu Ajax was ein Dollberg da macht, der hat unmittelbar Impact und ist essenzieller Bestandteil seines Teams, das sehe ich bei Isak eben nicht und bin da nach wie vor sehr skeptisch in Bezug auf hier dauerhaft durchsetzen, da muss so blöd sich das anhört schon noch ein wenig mehr kommen und eben diese noch höhere Messlatte bei einem Spitzenverein ist ja auch der Hauptgrund dafür, dass so viele vermeintlich begabte Spieler den Sprung dann gar nicht erst schaffen und sich dann bei kleineren Vereinen wiederfinden. smile


https://www.transfermarkt.de/kasper-dolberg/profil/spieler/283196

Selbst ein Dolberg hat diese Saison gegen einen Huntelaar das nachsehen hat in 9 Liga spielen 2 Tore und 0 Assists! Isak wird hier ja von niemandem kritisiert und das ist gut so denn gerade als Stürmer blüht man meistens erst später auf und wie gesagt gute Anlagen hat der junge ja. Ich hoffe nach einem Spiel gegen einen Drittligisten sieht man ihn auch weiterhin realistisch und gibt ihm noch Zeit auch nach schlechten spielen die zu genüge kommen werden.

Ein Dolberg hat aber trotz seiner Torflaute eben eine gewisse Qualität. Wenn man sich die Tore von Isak ansieht dann muss man halt sagen, dass das immer noch Jugendspielertore sind. Solche Dinger klappen vielleicht in der A-Jugend, aber in der Bundesliga kriegst du damit kein Tor erzielt.

Für diese Saison sehe ich in Isak noch immer keine Option, sondern vielmehr eine Belastung, da du ihm Spielzeit geben musst. Frühestens ab 2018/19 kann er eine Alternative sein. Sollte er es dann allerdings auch nicht packen muss man sich Gedanken machen ihn nicht wieder abzugeben.

Dolberg war vor zwei Jahren, als er im Alter von Isak war, reiner A-Jugendspieler und Dolberg hatte nicht einmal eine gute Torquote.
Daher hinkt für mich dieser Vergleich. Ansonsten könnte man Isak auch mit jedem anderen, erfahreneren Stürmer vergleichen.

Allerdings halte ich es auch durchaus für realistisch, dass Isak uns in dieser Saison sportlich noch nicht weiterhelfen wird.
Da Isak bisher nur wenige Einsätze in der ersten Mannschaft hatte, finde ich es allerdings schwer zu beurteilen, wie er sich jetzt schon auf Bundesliganiveau schlagen kann. Dass Bosz ihm gegen Magdeburg das Vertrauen geschenkt hat, ist in jedem Fall schon mal positiv.
Alexander Isak [14] |#1060
27.10.2017 - 12:28 Uhr
Bei Isak halte ich aufgrund seines Alters aktuell zwei Dinge für wichtig:

1. Eine positive Entwicklung
2. Eine Stärkung seines eigenen Profils

Zu 2): Damit meine ich, dass deutlich wird, was Isak für ein Spielertyp ist und wie er spielen will. Das kristallisiert sich immer mehr heraus und vor allem das Spiel in Magedburg war dahingehend recht aufschlussreich: Isak will viel am Spiel teilnehmen, lässt sich ins Mittelfeld fallen oder weicht auf die Flügel aus. Er macht Bälle fest und leitet sie weiter, spielt viel mit dem Rücken zum Tor. In Strafraumnähe hat er ein gutes Gespür für Spielsituationen (siehe Vorlage zum 0:1) und hat intelligente Laufwege (siehe sein 0:2).

Zu 1) Diese Entwicklung bescheinigen ihm so ziemlich alle im Verein. Sahin hat sich nach dem Spiel in Magdeburg dazu geäußert, Bosz heute nochmal nach der PK. Alle sagen, dass die Sommervorbereitung ihm sehr gut getan hat und er seitdem einen großen Sprung gemacht hat. Vor allem was die Physis angeht hilft ihm dabei auch das tägliche Training gegen unsere Innenverteidiger. Diese Entwicklung muss er weiter stabilisieren, es zeigt aber auch, dass ihm allein das Training enorm weiterhilft. Der nächste Schritt ist dann, mehr und mehr Einsatzzeiten zu bekommen. Er hat jetzt schon so viele Pflichtspielminuten wie in der gesamten Rückrunde. Er hat sein Bundesligadebüt gegeben und seinen ersten Startelfeinsatz gefeiert.

Fazit: Sein Spielerprofil finde ich theoretisch höchst interessant, da sehr komplett. Es ist aber halt alles noch relativ "roh" und muss sich weiter verfestigen und geschliffen werden. Insgesamt ist er mMn auf einem gutem Weg und nimmt eine gute Entwicklung. Die Einsatzzeiten steigen, das tägliche Training hilft ihm und ob und wann er Auba ablöst etc. sind Diskussionen, die man aktuell überhaupt nicht führen muss.
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