Statistiken

Erinnert sich jemand, ob es mal ein Spiel gab in dem drei verschiedene W/Vil(l)is ein Tor geschossen haben? Habe die Datenbank durchsucht, konnte aber nur zwei Spiele finden in denen zwei ein Tor geschossen haben und Willi eine Vorlage gab.
Nicht, dass ich irgendwas damit anfangen möchte. Das fällt eher unter die Kategorie "Unnützes Wissen.

Glaube das wird es nicht geben. Tobias Willi traf ohnehin nur zweimal für den SC, in der Saison 02/03 in der 2. Liga, da war aber jeweils kein anderer "Vili" beteiligt. Khizaneishvili schoss ein Tor für den SC 2007 gegen RW Essen, da waren jedoch Pitroipa und Bencik die weiteren Torschützen. Man müsste wohl nochmal alle Tore von Tsikitishvili prüfen, da wird es am ehesten Überschneidungen geben, er traf immerhin 13mal in 160 Spielen. Wird es aber wohl eher nicht geben, könnte noch eine Recherchegrundlage sein

Durch die Schalker Niederlage in Köln konnten wir den unliebsamen Negativrekord der wenigsten Punkte nach Einführung der Drei-Punkte-Regel nach 16 langen Jahren endlich an die Gelsenkirchener weiterreichen. Die 18 Punkte (-45) wurden durch die Königsblauen unterboten, die diesen nun mit 16 Punkten (-61) halten.

In den vergangenen Jahren haben einige Mannschaften (Köln mit 22, Fürth und Hannover mit 21, Paderborn mit 20, Nürnberg mit 19) am Rekord gekratzt, aber im Endspurt dann 1 bis 4 Punkte "zu viel" geholt. Ich bin gespannt, ob die Schalker Punktausbeute in den kommenden Jahren erneut unterboten wird, schließlich zeichnet sich ein Trend ab, dass die schwachen Teams im Schnitt in den vergangenen Saisons immer weniger Punkte holen konnten.

Nach der Saison lohnt sich einmal ein Blick, welche Plätze die aktuellen Spieler in der Liste der Rekordspieler in der nächsten Spielzeit erreichen können.

Christian Günter fehlen noch 4 Spiele, um wettbewerbsübergreifend, 1. Bundesliga, 2. Bundesliga und Pokal, den 2. Platz zu übernehmen und damit die Clublegende Charly Schulz zu verdrängen. Um allerdings auch noch Andy Zeyer zu erreichen braucht er noch schlappe 148 Spiele, das wird noch etwas dauern, ein Halbfinale im Pokal oder eine Teilnahme an einem europäischen Wettberwerb könnte diesen Prozess aber etwas beschleunigen.

Bei den Spielen nur für die 1. Bundesliga könnte er im 1. Saisonspiel der nächsten Spielzeit den Rekord von Andy Zeyer mit 236 Spielen schon einstellen.

Nils Petersen fehlen noch 18 Spiele, um bei den 1. Liga SpielenJulian Schuster einzuholen. Davor liegen aber noch Nicolas Höfler und Jonathan Schmid, die sich auch noch sowohl an Ritchie Golz und Julian Schuster vorbeimogeln können. Es spricht einiges dafür, dass am Ende der nächsten Saison mit Petersen, Höfler, Schmid und Günter 4 noch aktive Spieler unter den 5 Spielern des SC Freiburg mit den meisten 1. Ligaeinsätzen sind.

Der SC Freiburg hat mittlerweile eine sehr erfahrene Truppe zusammen, aber irgendwann muß man auch daran denken, dass allmählich ein Verjüngungsprozess eingeleitet werden muß. Zwar nicht auf Biegen und Brechen, denn wie Otto Rehagel schon sagte, es gibt für ihn keine junge oder alte Spieler, sondern nur gute und schlechte. Ganz außer Acht lassen sollte man die Altersstruktur trotzdem nicht, nicht dass man in einigen Monaten oder Jahren feststellen muß, dass der SC Freiburg die rechtzeitige Kaderverjüngung verpasst hat.

Kicker Rangliste:
8. Florian Müller - Internationale Klasse
18. Nico Schlotterbeck - Nationale Klasse
4. Christian Günter - Nationale Klasse (Guerreiro, Angelino, & Lucas vor ihm)

Florian Müller ist in der Nationalen Klasse eingestuft, nicht in der Internationalen Klasse wie oben aufgelistet.

Korrekt, da war ich etwas in Gedanken...

Weitere Positionierungen für Außenbahn offensiv in der nationalen Rangliste:
9. Roland Sallai
10. Vincenzo Grifo

Ich denke hier passt die Frage noch am besten rein:

Gab es das schon mal, dass der SC ohne einen einzigen externen Neuzugang in die Saison gestartet ist? (Ich weiß, sind noch ein paar Tage Zeit)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zwoelfterfreund am 30.07.2021 um 13:42 Uhr bearbeitet

Hinsichtlich des Umzuges vom Dreisamstadion an den Flugplatz und des aktuellen Höhenfluges des SC Freiburg habe ich in den letzten Tagen und Wochen öfter das folgende Argument gehört " Die Freiburger haben eben einen ganz ungewöhnlichen Platz, eher quadratisch und dazu noch mit einem Gefälle". Zwischen den Zeilen könnte man auch heraushören, dass der SC Freiburg schon über Jahrzehnte einen (unfairen) Heimvorteil genießt, weil die Freiburger als Heimmannschaft daran gewöhnt sind, während die Gastmannschaften bei nur einem Spiel pro Jahr sich nicht daran gewöhnen können.

Eigentlich müsste sich dass dann aber auch aus den Zahlen von Auswärts- und Heimpunkten niederschlagen.
Deshalb habe ich mir einmal bei der ewigen Tabelle jeweils die Heim- und Auswärtspunkte von verschiedenen Mannschaften herausgeschrieben und den Quotienten (Heimpunkte:Auswärtspunkte) berechnet, um festzustellen, welche Vereine die größten Heimvorteile genossen.

Diese Zahlen müssen allerdings eingeordnet werden. Über die Jahre hat der Effekt des Heimvorteils deutlich abgenommen. d.h. Vereine, die überwiegend in der Anfangszeit der Bundesliga Mitglieder waren, haben einen westlich größeren Unterschied zwischen Heim- und Auswärtspunkten.

In den 1 1/2 Jahren Pandemiezeiten mit Geisterspielen hat der Heimvorteil fast keine Rolle gespielt.

Bei einer so dominanten Mannschaft wie den Bayern, die in den letzten Jahren über die Saison nur noch sehr wenige Punkte liegen lassen, kann der Unterschied zwischen Heim- und Auswärtspunkten gar nicht mehr allzu groß werden.

In der Auswahl sind bei mir nur die 35 Mannschaften mit den meisten Heimpunkten, es ist aber nur eine Auswahl, nicht sämtliche 35 Mannschaften

Braunschweig 156 % mehr Heimpunkte als Auswärtspunkte, 650 Heimpunkte, 253 Auswärtspunkte
Bielefeld 139 % "
Uerdingen 137 %
Kaiserslautern 126 %
KSC 124 %
Bochum 114 %
Düsseldorf 110 %
Hannover 103 %
Frankfurt 101 %
Duisburg 95 %
Hertha BSC 92 %
Nürnberg 90 %
1860 München 85 %
VFB Stuttgart 82 %
Schalke 78 %
HSV 75 %
Bremen 74 %
Gladbach 72 %
Köln 70 %

Freiburg 68 % mehr Heimpunkte als Auswärtspunkte 542 Heimpunkte, 321 Auswärtspunkte

BVB 67,5 %
Mainz 51 %
Wolfsburg 51 %
Leverkusen 49 %
Bayern 46,7 %
Hoffenheim 40 %
Augsburg 34 %
RB Leipzig 22 %

Noch ein paar Mannschaften aus den Anfangszeiten der Bundesliga

RW Oberhausen 296 % mehr Heimpunkte als Auswärtspunkte, 111 Heimpunkte und nur 28 Auswärtspunkte
Kickers Offenbach 186 % "
RW Essen 123 %
Waldhof Mannheim 113 %
St. Pauli 106 %
Cottbus 105 %
Rostock 81 %

Im Falle des SC Freiburg kann man auch nicht feststellen, wie viele der zusätzlichen Punkte tatsächlich auf die Abmessungen des Platzes oder auf die Unterstützung der Zuschauer zurückzuführen sind.

Auffällig sind auf jeden Fall die Zahlen von Hoffenheim, Leverkusen, Wolfsburg und RB Leipzig


Fazit. Mein Eindruck, dass der Heimvorteil beim SC Freiburg nicht außergewöhnlich positiv im Vergleich zur Konkurrenz ausfällt, hat sich weitestgehend bestätigt. In dieser Hinsicht muss einem vor dem Umzug in das Neue Stadion nicht bange sein.

Sehr interessanter Ansatz. Ich habe das Argument auch oft gehört und mir ebenfalls Gedanken gemacht, wie man sich dem Thema statistisch nähern könnte. Einzig die Zeit bzw. die Geduld fehlte.

Verstehe ich es richtig, dass du von der Teamauswahl jeweils den kompletten Zeitraum berücksichtigt hast?



Ist das so?

Du hast ja selbst die Veränderung des Effektes beschrieben, dass der Vorteil über die Jahre geringer wurde (sinngemäß). Die Vereine über dem SC haben ggf. tendenziell bessere Heimwerte, da der Anteil der Datenbasis evtl. weiter in der Vergangenheit liegt - also Vereine mit entweder langer BL Zugehörigkeit und/oder früher BL Zugehörigkeit.

Auf dieser Basis würde ich aus dem Bauch heraus Vereine wie Augsburg, Mainz und Hoffenheim (ggf. noch Wolfsburg) als Benchmark zum SC sehen, da 1. ähnlich lange in der BL und 2. in einem ähnlichen Zeitraum.



In der Tat. Außer bei Leverkusen würde ja ebenfalls der Effekt der neueren BL-Vereine zutreffen, bei denen der Effekt geringer ist.



Ich lese aus den Zahlen mit den beschriebenen Annahmen eher heraus, dass es durchaus einen etwas stärkeren Heimvorteil des SC gibt. Ich glaube aber dafür gibt es noch mehrere Gründe als Gefälle und Platzmaße.

Trotzdem: Toller Ansatz und regt zum Nachdenken an. Danke dafür!


Übrigens: in einem anderen Thread fragte ein User, ob es eine Statistik gibt, auf welcher Seite des Dreisamstadions mehr Tore gefallen sind. Das würde ich noch spannender finden, wenngleich auch viel schwieriger auszuwerten. Hab dazu selbst vor ein paar Jahren mal online gesucht, leider aber keine passende Datenbasis gefunden.