Geburtsdatum | 24.02.1965 |
---|---|
Alter | 59 |
Nat. | Deutschland |
Funktion | Trainer |
Akt. Verein | Vereinslos |
Hans-Dieter Flick
23.06.2019 - 21:05 Uhr
16.11.2019 - 14:46 Uhr
Zitat von Pacojemez
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
Zitat von hennessyone
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Zitat von keininsder
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
Zitat von FCBayern_22
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
16.11.2019 - 14:59 Uhr
Zitat von hennessyone
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
Zitat von Pacojemez
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
Zitat von hennessyone
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Zitat von keininsder
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
Zitat von FCBayern_22
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
es ist ja (leider) nicht so das man sagen könnte ach nicjt so schlimm da wir schnell und kostengünstig Ersatz finden sobald die Spieler mal aufhören, s. Ribéry/Robben Nachfolger die nun seit 2017 und wohl bis einschließlich 2020(!!) läuft. Das muss man sich mal vorstellen.
Wie gesagt, wir sagen es ist kalt es ist kalt, holen uns dann aber keinen warmen Tee sondern ein Eis und wundern wieso das nicht passt. Man kann es zwar essen, aber ein Genuss ist es für niemanden. Ungefähr so war die Zeit nach Guardiola. Seit 2017 im Prinzip nur Mist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pacojemez am 16.11.2019 um 15:03 Uhr bearbeitet
16.11.2019 - 15:12 Uhr
Zitat von Pacojemez
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
es ist ja (leider) nicht so das man sagen könnte ach nicjt so schlimm da wir schnell und kostengünstig Ersatz finden sobald die Spieler mal aufhören, s. Ribéry/Robben Nachfolger die nun seit 2017 und wohl bis einschließlich 2020(!!) läuft. Das muss man sich mal vorstellen.
Wie gesagt, wir sagen es ist kalt es ist kalt, holen uns dann aber keinen warmen Tee sondern ein Eis und wundern wieso das nicht passt. Man kann es zwar essen, aber ein Genuss ist es für niemanden. Ungefähr so war die Zeit nach Guardiola. Seit 2017 im Prinzip nur Mist.
Zitat von hennessyone
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
Zitat von Pacojemez
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
Zitat von hennessyone
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Zitat von keininsder
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
Zitat von FCBayern_22
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
es ist ja (leider) nicht so das man sagen könnte ach nicjt so schlimm da wir schnell und kostengünstig Ersatz finden sobald die Spieler mal aufhören, s. Ribéry/Robben Nachfolger die nun seit 2017 und wohl bis einschließlich 2020(!!) läuft. Das muss man sich mal vorstellen.
Wie gesagt, wir sagen es ist kalt es ist kalt, holen uns dann aber keinen warmen Tee sondern ein Eis und wundern wieso das nicht passt. Man kann es zwar essen, aber ein Genuss ist es für niemanden. Ungefähr so war die Zeit nach Guardiola. Seit 2017 im Prinzip nur Mist.
so stimme ich dir natürlich zu, aber ich würde einem Hansi flick jhetzt nicht nach 2 Spielen schon die selben probleme aufreden wie einem kovac.
16.11.2019 - 15:16 Uhr
Zitat von hennessyone
so stimme ich dir natürlich zu, aber ich würde einem Hansi flick jhetzt nicht nach 2 Spielen schon die selben probleme aufreden wie einem kovac.
Zitat von Pacojemez
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
es ist ja (leider) nicht so das man sagen könnte ach nicjt so schlimm da wir schnell und kostengünstig Ersatz finden sobald die Spieler mal aufhören, s. Ribéry/Robben Nachfolger die nun seit 2017 und wohl bis einschließlich 2020(!!) läuft. Das muss man sich mal vorstellen.
Wie gesagt, wir sagen es ist kalt es ist kalt, holen uns dann aber keinen warmen Tee sondern ein Eis und wundern wieso das nicht passt. Man kann es zwar essen, aber ein Genuss ist es für niemanden. Ungefähr so war die Zeit nach Guardiola. Seit 2017 im Prinzip nur Mist.
Zitat von hennessyone
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
Zitat von Pacojemez
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
Zitat von hennessyone
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Zitat von keininsder
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
Zitat von FCBayern_22
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
es ist ja (leider) nicht so das man sagen könnte ach nicjt so schlimm da wir schnell und kostengünstig Ersatz finden sobald die Spieler mal aufhören, s. Ribéry/Robben Nachfolger die nun seit 2017 und wohl bis einschließlich 2020(!!) läuft. Das muss man sich mal vorstellen.
Wie gesagt, wir sagen es ist kalt es ist kalt, holen uns dann aber keinen warmen Tee sondern ein Eis und wundern wieso das nicht passt. Man kann es zwar essen, aber ein Genuss ist es für niemanden. Ungefähr so war die Zeit nach Guardiola. Seit 2017 im Prinzip nur Mist.
so stimme ich dir natürlich zu, aber ich würde einem Hansi flick jhetzt nicht nach 2 Spielen schon die selben probleme aufreden wie einem kovac.
Keine Frage, ich wollten Beide Persönlichkeiten nicht miteinander vergleichen, sondern einzig aufzeigen das man aufgrund von Ergebnissen stand jetzt überhaupt kein Urteil über Flick das wirklich pro oder contra flick spricht.
16.11.2019 - 15:45 Uhr
Zitat von Pacojemez
Keine Frage, ich wollten Beide Persönlichkeiten nicht miteinander vergleichen, sondern einzig aufzeigen das man aufgrund von Ergebnissen stand jetzt überhaupt kein Urteil über Flick das wirklich pro oder contra flick spricht.
Zitat von hennessyone
so stimme ich dir natürlich zu, aber ich würde einem Hansi flick jhetzt nicht nach 2 Spielen schon die selben probleme aufreden wie einem kovac.
Zitat von Pacojemez
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
es ist ja (leider) nicht so das man sagen könnte ach nicjt so schlimm da wir schnell und kostengünstig Ersatz finden sobald die Spieler mal aufhören, s. Ribéry/Robben Nachfolger die nun seit 2017 und wohl bis einschließlich 2020(!!) läuft. Das muss man sich mal vorstellen.
Wie gesagt, wir sagen es ist kalt es ist kalt, holen uns dann aber keinen warmen Tee sondern ein Eis und wundern wieso das nicht passt. Man kann es zwar essen, aber ein Genuss ist es für niemanden. Ungefähr so war die Zeit nach Guardiola. Seit 2017 im Prinzip nur Mist.
Zitat von hennessyone
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
Zitat von Pacojemez
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
Zitat von hennessyone
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Zitat von keininsder
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
Zitat von FCBayern_22
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Hans bleibt also vorerst Cheftrainer. Mal schauen ob das wirklich wieder so läuft wie letztes Jahr.
Erstmal bis zum Winter die Mannschaft stabilisieren und dann übernimmt eine A Lösung. Ich weiß nur noch nicht wer?
wenn die ergebnisse gut bleiben ist hansi flick die A lösung.
Nein eben nicht. Die Ergebnisse sind „egal“. Wenn dann muss es heißen: wenn die Entwicklung stimmt!
Ich verlieren lieber 2-3x unter flick statt denselben(!) Fehler zu machen und nur nach Sieg oder Niederlage zu beurteilen. Lieber mal ein 0:1 mit einer Entwicklung als 5x 1:0 Siege bei dem man schon sofort weiß das ist taktisch einfach nur schlecht und damit kommst du international nicht weit.
Btw finde ich flick Überhaupt nicht passend und weiß bis jetzt auch nicht welchen Mehrwert er hat. Ich lasse mich aber bis Wintern gerne eines besseren belehren. Das Spiel gegen Piräus war so lala und gegen Dortmund war es von EINSATZ 1a, aber absolut nichts was man ernsthaft beurteilen kann.
dann schau mal was er mit hoffenheim geleistet hat war zwar unterklassige liga, aber er hat seit dem viel bei der NM gelernt. Sein mehrwehrt ist sowohl menschlich als uach taktisch. Kovac war da anders.
Im fussball geht es nun mal um ergebnisse entwicklung bringt dir nichts, sieht man an vielen beispielen (Ajax, BVB, OL, OM usw.)
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
es ist ja (leider) nicht so das man sagen könnte ach nicjt so schlimm da wir schnell und kostengünstig Ersatz finden sobald die Spieler mal aufhören, s. Ribéry/Robben Nachfolger die nun seit 2017 und wohl bis einschließlich 2020(!!) läuft. Das muss man sich mal vorstellen.
Wie gesagt, wir sagen es ist kalt es ist kalt, holen uns dann aber keinen warmen Tee sondern ein Eis und wundern wieso das nicht passt. Man kann es zwar essen, aber ein Genuss ist es für niemanden. Ungefähr so war die Zeit nach Guardiola. Seit 2017 im Prinzip nur Mist.
so stimme ich dir natürlich zu, aber ich würde einem Hansi flick jhetzt nicht nach 2 Spielen schon die selben probleme aufreden wie einem kovac.
Keine Frage, ich wollten Beide Persönlichkeiten nicht miteinander vergleichen, sondern einzig aufzeigen das man aufgrund von Ergebnissen stand jetzt überhaupt kein Urteil über Flick das wirklich pro oder contra flick spricht.
Weder stimme ich deiner Ergebnis-Theorie zu, noch erachte ich es aktuell als möglich, die Arbeit von Flick inhaltlich zu bewerten. Wenn überhaupt etwas hängen bleibt, dann sein offensichtlicher Zugang zum Team und ein Spiel das gg. Kovac aussah, als seien alle wie ausgewechselt. Was das aber, egal in welcher Lesraet, nicht hergibt, ist eine Blanko-Aburteilung von Flick.
Der könnte genauso gut im Amt bleiben, weil man den Wunsch-Kandidaten nicht jetzt bekommen kann und solange er das Ding irgendwie über die Runden schaukelt, ist der mediale Druck erstmal weg.
Ebenso könnte man beim Zusehen feststellen, dass wir vertikal enger verdichtet spielen, weitaus besser pressen und zwei Gegner keine Torchance hatten, während unter Kovac alle passiv rumstanden und wir Scheunentor offen aussahen.
Sorry aber du mutmaßt hier argins Blaue hinein, warum Flick angeblich an Bord bleibt, und verarbeitest das dann zu einem Fakt und lehnst Flick darüber ab, weil er ja womöglich nichts kann. Eine Behauptung oder Theorie ist doch kein Fakt.
Und dann willst du abschließend selbst keine Wertung vorgenommen haben?
Das ist mir zu unseriös, geh bitte mal wieder vom Gas. Die Zeit der hochemotionalisierten Postings sollte mit dem Abtritt von Uli nun vorbei sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Landauer am 16.11.2019 um 15:45 Uhr bearbeitet
16.11.2019 - 16:07 Uhr
Zitat von Pacojemez
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Mit Entwicklung meinte ich nicht das Konzept junge Spieler entwickeln. Damit wären Dortmund Lyon oder Ajax übrigens wohl ziemlich „oft“ in Halbfinale der CL. Da ist das Problem ja nicht das entwickeln, sondern das die Spielern größtenteils verkauft werden müssen(!).
Das müßte Bayern nicht. Was wäre dann die Konsequenz?
Zitat von usernick
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Mir ging es eher um ein taktisches Konzept bei dem man sich „klar“ in eine Richtung entwickelt, dementsprechend Spieler Und Trainer SCOUTET (ja, BESONDERS Trainer), so das an Ende Taktik, Spieler, Trainer matchen und eine synergie erwirken.
Ich nehme an, das beinhaltet nicht "Ein" sondern viele taktische Variationen.
Der Fussballlehrer, der über Fachwissen bei den Spielern offene Ohren und Folgschaft erreicht, sollte mit Enthusiasmus und über starke Analyse eigener Fehler als auch gegnerischer Vorgehensweise ein Schulkonzept an den Mann bringen, inklusive Ingame-Coaching, also einen Trainer als "Seher", einen Schnellerfasser, was der gegnerische Trainer "im Schilde führt" und geschulte Polyvalenz bei eigen Spielern und taktische Konzepte einsetzen bzw. die Konzepte mit dafür geschulten Spielern switchen kann.
Dazu bedarf es bei den Fan aktuell (weil quasi Neuanfang (schrieb ich vor Jahren, dass das so kommen könnte, wenn man nicht bewahrt) hier ins Haus steht) Geduld....
Und über Ergebnisse die nicht befriedigen hinwegsehen, weil man das große Ganze im Blick hat. Da wird das bei einigen immer scheitern, die die Entwicklung nicht erkennen und schnelles Junkie - Food wollen.
Zitat von usernick
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Bei Flick habe ich aktuell das Gefühl das er nicht bleibt weil er in das Konzept passt, sondern schlicht weil er gewonnen hat. Dasselbe hatten wir aber auch 2018 mit Kovac im Oktober und ein Jahr später mussten wir ihn trotzdem feuern. Hier wurde auch damit argumentiert da man ja u.a den bvb geschlagen hat. Nur darum geht es nicht.
Ich für meinen Teil eine Tendenz der Stabilisierung der Defensive.
Und wenn die Aktzeptanz bei der Mannschaft simmt, ist das ein weiterer Pluspunkt.
Für mich bleibt Flick aktuell der Interim. Hoffe auf Ten Hag ab 2020/21.
Mehr interessiert mich zumindest gerade nicht.
Zitat von usernick
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Die Reihenfolge wäre eigentlich ein Konzept zu erarbeiten und danach die Personen zu holen. Flick oder Kovac sind aber mmn NIE ein Konzept gewesen sondern um es platt zu sagen: die waren da um einfach nur da zu sein und weil sie mit der Qualität des Kaders Siege holen.
Flick wäre ja auch als Interim über ein gutes halbes Jahr durchaus auszuhalten, wenn man über das von dir angesprochene Konzept in der Winterpause den Wunschtrainer nicht ad hoc bekäme.
Zitat von usernick
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
Kovac war 1 1/2 Jahre Verschwendung. Verschwendung von 1 1/2 klasse die man eigentlich auf dem Platz hat wie neuer, Alaba, Lewa und co. Das ist so, als wenn man den Spieler bzw dem Verein die diese Spieler bezahlt, diese Zeit einfach gestohlen hat, denn es gab NULL Entwicklung.
Da gehe ich mit. Schrieb ich schon unter Ancelotti. Wir waren weit unter Optimum - so tief darunter - tiefer, als man bei Umbrüchen generell ansetzen muss. Ein Umbruch kostet immer Punkte. Wenn man darüber hinaus zu dem Karriereende von Top-Leistungsträgern - zudem weit über Vernunft hinausgezögert - auch noch Trainer wählt - die die Philosophie gar nicht repräsentieren - die einfach von dem VORHER zehren - und es so einigen gar nicht auffällt - wie ein Frosch in sich langsam erhitztem Wasser....
Tja... Nun stehen wir da, was 2016 hier in diesem Forum genau so an die Wand gemalt wurde. Irgendwie verrückt.
19.11.2019 - 11:26 Uhr
Im heutigen öffentlichen Training liegt der Fokus bisher wieder auf dem Passspiel.
19.11.2019 - 11:58 Uhr
Zitat von Mc_PW
Im heutigen öffentlichen Training liegt der Fokus bisher wieder auf dem Passspiel.
Im heutigen öffentlichen Training liegt der Fokus bisher wieder auf dem Passspiel.
Na hoffentlich machen Javi, Goretzka und Müller gut mit, damit sie am Samstag in unserem Mittelfeld wieder feine Passstaffetten zeigen können
19.11.2019 - 12:49 Uhr
20.11.2019 - 11:47 Uhr
Zitat von heinzerK
Da mache ich mir gar keine Sorgen.
Zitat von _Boasson_
Na hoffentlich machen Javi, Goretzka und Müller gut mit, damit sie am Samstag in unserem Mittelfeld wieder feine Passstaffetten zeigen können
Na hoffentlich machen Javi, Goretzka und Müller gut mit, damit sie am Samstag in unserem Mittelfeld wieder feine Passstaffetten zeigen können
Da mache ich mir gar keine Sorgen.
Weiß jemand von Euch, wann die Pressekonferenz vor dem Spiel in Düsseldorf stattfindet?
Auf der Webseite ist seit vorgestern nichts angegeben.
Irgendwie komisch.
Danke für die Antwort schon jetzt.
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