FC. Kaderplanung

04.04.2013 - 13:02 Uhr
FC. Kaderplanung |#8031
14.01.2017 - 19:21 Uhr
Mir sagen die ganzen vorzeitigen Verlängerungen dass wir keine neuen bekommen, und das Geld lieber in neue Verträge gesteckt wird.
Wird schon alles gut gehen!CoolStirnrunzelnd
FC. Kaderplanung |#8032
14.01.2017 - 19:27 Uhr
Zitat von FC_Fuppes
Was du aber auch nicht vergessen darfst, der neue Spieler bräuchte erstmal Eingewöhnungszeit um dann auch in einer Dreierkette klar zu kommen. 3 IV ist ja in Europa nicht unbedingt die Regel. Momentan wird es immer mehr, aber weit weg von Routine...



Das ist richtig, daher bin auch ein wenig überrascht, dass noch kein neuer IV verpflichtet wurde. War mir eigentlich recht sicher, dass Schmadtke schon recht weit ist, was den Mavraj-Nachfolger angeht...
Ja die Zeit wird langsam knapp, Vorbereitung fast zu Ende, da wäre es besser gewesen zu Jahresbeginn den Neuzugang begrüßen zu können.

Aber die Tendenz (bei uns) ging in letzter Zeit schon hin zur Dreierkette. Natürlich nicht immer, doch das flexible Umschalten während eines Spiels, macht diese Option noch attraktiver. Oder verwirrender für den Gegner... tongue

•     •     •

Mer schwöre dir he op Treu un op Iehr, Mer stonn zo dir FC Kölle!
Un mer jon met dir wenn et sin muß durch et Füer, Halde immer nur zo dir FC Kölle!
FC. Kaderplanung |#8033
14.01.2017 - 19:31 Uhr
Zitat von FC_Fuppes
Was du aber auch nicht vergessen darfst, der neue Spieler bräuchte erstmal Eingewöhnungszeit um dann auch in einer Dreierkette klar zu kommen. 3 IV ist ja in Europa nicht unbedingt die Regel. Momentan wird es immer mehr, aber weit weg von Routine...


Die Zeit kann er ja haben, weil ja aktuell alle fit sind. Aber wenn am 22 Spieltag mal wieder jemand ausfällt, stehen wir blöd da.
Genauso auf den Außen - ich bin mal ganz mutig und wette, dass Leo und Clemens nicht jeweils 18 Buli-Spiele machen werden in der Rückrunde...Und dann kommen wir die üblichen Verdächtigen, die auf der Position einfach nichts verloren haben...

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FC
FC. Kaderplanung |#8034
14.01.2017 - 19:42 Uhr
Zitat von schrummel

Zitat von FC_Fuppes

Was du aber auch nicht vergessen darfst, der neue Spieler bräuchte erstmal Eingewöhnungszeit um dann auch in einer Dreierkette klar zu kommen. 3 IV ist ja in Europa nicht unbedingt die Regel. Momentan wird es immer mehr, aber weit weg von Routine...


Die Zeit kann er ja haben, weil ja aktuell alle fit sind. Aber wenn am 22 Spieltag mal wieder jemand ausfällt, stehen wir blöd da.
Genauso auf den Außen - ich bin mal ganz mutig und wette, dass Leo und Clemens nicht jeweils 18 Buli-Spiele machen werden in der Rückrunde...Und dann kommen wir die üblichen Verdächtigen, die auf der Position einfach nichts verloren haben...


Ok da kommt es aber aufs System an
Heute war das ja eher ein 3-4-2-1 und dafür hätten wir dann genug Spieler
Für hinter den Spitzen haben wir momentan Clemens, Bittencourt, Osako, Jojic und Zoller
Also in etwa so

------Bittencourt-----Clemens---------
(Jojic, Zoller, Osako)
------------------Modeste-----------------
(Rudnevs, Guirassy)

Offensiv haben wir schon sehr viele Möglichkeiten, nur defensiv müsste man schauen, wie man Ausfälle kompensiert bekommt

Edith: Mit der Formation müssten schon viele Spieler ausfallen, wobei mir grade Auffällt das dann auf RM/LM eine Personalknappheit herrscht
LM: Rausch, Hector
RM: Olkowski
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Scrat am 14.01.2017 um 19:47 Uhr bearbeitet
FC. Kaderplanung |#8035
14.01.2017 - 19:54 Uhr
Zitat von Scrat
Zitat von schrummel

Zitat von FC_Fuppes

Was du aber auch nicht vergessen darfst, der neue Spieler bräuchte erstmal Eingewöhnungszeit um dann auch in einer Dreierkette klar zu kommen. 3 IV ist ja in Europa nicht unbedingt die Regel. Momentan wird es immer mehr, aber weit weg von Routine...


Die Zeit kann er ja haben, weil ja aktuell alle fit sind. Aber wenn am 22 Spieltag mal wieder jemand ausfällt, stehen wir blöd da.
Genauso auf den Außen - ich bin mal ganz mutig und wette, dass Leo und Clemens nicht jeweils 18 Buli-Spiele machen werden in der Rückrunde...Und dann kommen wir die üblichen Verdächtigen, die auf der Position einfach nichts verloren haben...


Ok da kommt es aber aufs System an
Heute war das ja eher ein 3-4-2-1 und dafür hätten wir dann genug Spieler
Für hinter den Spitzen haben wir momentan Clemens, Bittencourt, Osako, Jojic und Zoller
Also in etwa so

------Bittencourt-----Clemens---------
(Jojic, Zoller, Osako)
------------------Modeste-----------------
(Rudnevs, Guirassy)

Offensiv haben wir schon sehr viele Möglichkeiten, nur defensiv müsste man schauen, wie man Ausfälle kompensiert bekommt


ja, wir haben ein paar Optionen

Aber egal wie man das System nennt (3-4-3, 4-4-2, 4-2-3-1, etc....), irgendwo hast du immer 2 Flügerspieler. Und solange wir das Glück haben Modeste in unseren Reihe zu haben, werden wir auch weiterhin gerne über die Flügel spielen. Das KÖNNEN theoretisch einige von unseren Jungs spielen, aber vernünftige Flanken haben ich bisher nur von Leo, Risse und evtl. noch Rausch gesehen. Rausch ist ja gut gestartet, aber hat leider etwas nachgelassen im Herbst.

Es ist ja nicht so, dass wir Spiele nicht gewinnen könnten, wenn z.B. Zoller und Rudnevs Außen spielen, und natürlich kann die von dir genannte Formation das Spiel mehr in die Mitte verlagern.
Aber wenn wir wirklich endlich mal mit viel Glück 7ter werden wollen, muss sehr sehr viel zusammen passen und dieser auf Kante genähte Kader, macht es leider nicht wahrscheinlicher.

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FC
FC. Kaderplanung |#8036
15.01.2017 - 11:02 Uhr
Zitat von schrummel


Es ist ja nicht so, dass wir Spiele nicht gewinnen könnten, wenn z.B. Zoller und Rudnevs Außen spielen, und natürlich kann die von dir genannte Formation das Spiel mehr in die Mitte verlagern.
Aber wenn wir wirklich endlich mal mit viel Glück 7ter werden wollen, muss sehr sehr viel zusammen passen und dieser auf Kante genähte Kader, macht es leider nicht wahrscheinlicher.


Ersten das und zweitens haben wir erst wieder im Sommer zwei Stürmer verpflichtet und außerdem mit Zoller verlängert. Hier hätte man auch durchaus mit einem weniger planen können und dafür einen Wechsel wie den von Clemens anstreben können.

Unser zweiter Anzug ist halt an der ein oder anderen Stelle (=Position) sehr eng, dafür an anderen stellen ziemlich ausgebeult. Das positionsfremde Besetzten klappt zwar jede Position für sich betrachtet halbwegs, es zieht aber weitere positionsfremde Besetzungen hinter sich her. In Summe ist das dann schob eine Schwächung.

Beispiele:
Letzte Saison: brecko verkauft, olkowski außer Form. Risse muss die Lücke schließen. Risses Position muss wiederrum Zoller schließen, weil risses backup auch schon wieder olkowski gewesen wäre. In Summe hat das unser Offensivspiel auf rechts fast lahm gelegt. Zoller kann modeste nicht in Szene setzten, sondern braucht selbst ehe den pass in die tiefe. Modestes torflaute erklärt sich zu einem guten teil auch aus dieser Situation.

Diese saison:
Lehmann verletzt sich, dafür muss Hector ins DM und Rausch als LV ran. Da gleichzeitig Bittencourt ausgefallen ist, wäre Rausch auch ein Kandidat fürs LOM gewesen. Es spielt also ein eher offensiv ausgelegter LV hinter einer nitbesetzung im LOM (teilweise zoller s.om). Im Ergebnis ist durch eine verletzung im DM unsere linke Seite geschwächt. Fairer weise muss man natürlich sehen, dass hier zwei Verletzungen zusammen gekommen sind. Trotzdem ist die Ursache letztlich ein fehlender zweiter backup im DM.

Aktuell verschärfen sich diese Situationen noch durch Mavrajs Abgang. Da nunmal unsere IVs ebenfalls auf den außen mindestens als backups eingeplant sind, sind solche Situationen weiterhin vorprogrammiert.
FC. Kaderplanung |#8037
15.01.2017 - 11:06 Uhr
Sehr gut analysiert!

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Vermeide den Kater - bleib betrunken!
FC. Kaderplanung |#8038
15.01.2017 - 12:13 Uhr
Zitat von Valen
Zitat von schrummel

Es ist ja nicht so, dass wir Spiele nicht gewinnen könnten, wenn z.B. Zoller und Rudnevs Außen spielen, und natürlich kann die von dir genannte Formation das Spiel mehr in die Mitte verlagern.
Aber wenn wir wirklich endlich mal mit viel Glück 7ter werden wollen, muss sehr sehr viel zusammen passen und dieser auf Kante genähte Kader, macht es leider nicht wahrscheinlicher.


Ersten das und zweitens haben wir erst wieder im Sommer zwei Stürmer verpflichtet und außerdem mit Zoller verlängert. Hier hätte man auch durchaus mit einem weniger planen können und dafür einen Wechsel wie den von Clemens anstreben können.

Unser zweiter Anzug ist halt an der ein oder anderen Stelle (=Position) sehr eng, dafür an anderen stellen ziemlich ausgebeult. Das positionsfremde Besetzten klappt zwar jede Position für sich betrachtet halbwegs, es zieht aber weitere positionsfremde Besetzungen hinter sich her. In Summe ist das dann schob eine Schwächung.

Beispiele:
Letzte Saison: brecko verkauft, olkowski außer Form. Risse muss die Lücke schließen. Risses Position muss wiederrum Zoller schließen, weil risses backup auch schon wieder olkowski gewesen wäre. In Summe hat das unser Offensivspiel auf rechts fast lahm gelegt. Zoller kann modeste nicht in Szene setzten, sondern braucht selbst ehe den pass in die tiefe. Modestes torflaute erklärt sich zu einem guten teil auch aus dieser Situation.

Diese saison:
Lehmann verletzt sich, dafür muss Hector ins DM und Rausch als LV ran. Da gleichzeitig Bittencourt ausgefallen ist, wäre Rausch auch ein Kandidat fürs LOM gewesen. Es spielt also ein eher offensiv ausgelegter LV hinter einer nitbesetzung im LOM (teilweise zoller s.om). Im Ergebnis ist durch eine verletzung im DM unsere linke Seite geschwächt. Fairer weise muss man natürlich sehen, dass hier zwei Verletzungen zusammen gekommen sind. Trotzdem ist die Ursache letztlich ein fehlender zweiter backup im DM.

Aktuell verschärfen sich diese Situationen noch durch Mavrajs Abgang. Da nunmal unsere IVs ebenfalls auf den außen mindestens als backups eingeplant sind, sind solche Situationen weiterhin vorprogrammiert.


Deine Aussagen sind sehr schlüssig und auch inhaltlich korrekt. Sie sind sogar so schlüssig, dass ich denke dass auch die Entscheidungsträger beim CLub das genau so sehen.

Aber es ist nunmal die Philosophie von ihnen zu sagen. "Wir machen nichts auf Zwang!"
Es wurde ja auch gesagt, dass wenn etwas passt, dass es dann gemacht wird.
Es ist jetzt Ansichtssache, ob man das gut findet oder nicht. Ich für meinen Teil finde es sehr gut, dass nicht einfach irgendein Innenverteidiger, der vllt nur zu 70% den Vorstellungen von Stöger entspricht, gekauft wird und dann dafür im Sommer ein 100 % passender Spieler dazustößt.
FC. Kaderplanung |#8039
15.01.2017 - 12:40 Uhr
Grundsätzlich war die Aussage vor der Winterpause: Wir sind durch die hohen Einnahmen im Sommer (insb. Gerhardt) voll aktionsfähig und werden den Kader nicht verkleinern.

Jetzt hat man den Kader durch die Abgänge von Mladenovic & Mavraj (Clemens kam dazu) zahlenmäßig verkleinert und versucht Alternativen in den eigenen Reihen zu finden. Der junge Norweger Risa könnte dauerhaft zum Kader stoßen (die anderen beiden Spieler aus der U19 waren gegen Anderlecht schon nicht mehr dabei). Zudem versucht man den in der Hinrunde komplett abgeschriebenen Jojic wieder zu integrieren und gab ihm in jedem Test Spielzeit.

Mein Eindruck:
1. Es kommt niemand mehr - aus besagten Gründen: Man holt keine mittelmäßigen Verteidiger nur um etwas gemacht zu haben.
2. Man hat Mavraj (aus menschlicher Sicht absolut nachzuvollziehen, da man ihm kein Angebot mehr machen wollte) ohne Not ziehen lassen. Wenn man das Geld nicht unbedingt benötigt, hätte man auf die 1,8 Mio Ablöse + Gehalt gerne verzichten können.
3. Man sieht Sörensen in der Innenverteidigung und plant rechts hinten mit Olkowski, Clemens und auf Sicht auch mit Risse. Alle drei Außenspieler sind sehr flexibel, passen gut zur 3er Kette und haben Stärken in der Offensivbewegung. Finde ich erstmal nachvollziehbar.

Herausforderung: Die 3er Kette hat gegen einige Teams (bspw. gegen Dortmund) super funktioniert. Ich finde es jedoch fahrlässig, mit einem Kader von 3 guten IV (Maroh, Heintz & Sörensen) ein solches System zu spielen. Bei jeglicher Art von Verletzung haben wir auf der Bank nur komplett unerfahrene Jugendspieler. Vielleicht hat Stöger aber auch einen anderen Plan mit Lehmann - Özcan & Höger (oder ggflls. Hector) können auf der 6 spielen und Lehmann lässt sich analog zu Vogt in Hoffenheim als eine Art Libero in die 3er Kette fallen (nur so ne Idee).
FC. Kaderplanung |#8040
15.01.2017 - 13:02 Uhr
Meiner Meinung nach werden hier zu viele Eventualitäten durchgespielt. Klar ist es immer besser für alle Möglichkeiten gewappnet zu sein. Jedoch muss man bedenken das die stärke unseres Kaders seine Kompaktheit ist! Es ist eine Homogene Truppe die vom Teamspirit lebt. Bisher konnte jeder Ausfall kompensiert werden und das wird sich höchst wahrscheinlich auch nicht ändern. Wenn Herr J.S. und P.S das Vertrauen in die Jungs, ihre Fähigkeiten und ihre Körper haben, dann sollte nicht Lisschen Müller hingehen und sagen was wenn Sörensen, Heintz und Maroh im Training alle 3 zum Kopfball Duell gehen und sich dabei einen Schädelhirn Trauma zuziehen.
Es kommt wie es kommen wird. Kritisch denken ist immer gut aber overthinking war noch nie sinnvoll.Man sollte dem Team vertrauen bisher wurden keine groben Schnitzer von ihnen begangen warum darum darf man hoffen das es auch weiterhin so bleibt.

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