Alfred Schreuder [Ehemaliger]

Spätestens gestern ist vermutlich allen, auch den Nagelsmann Kritikern, klar geworden, dass Nagelsmann ein Ausnahmetalent als Trainer ist. Wenn wir Alfred Schreuder jetzt Spieltag für Spieltag an Nagelsmann messen, werden wir keine Freude an unserem Trainer haben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tackling am 19.08.2019 um 10:43 Uhr bearbeitet

In solchen Momenten bin ich froh, nicht Fan eines Vereins wie Schalke zu sein, bei dem zu diesem Zeitpunkt der Trainer wahrscheinlich tatsächlich schon keine Chance mehr hätte. Ich bin mir sicher, dass Rosen Schreuder nicht entlassen wird (oder dass er überhaupt ernsthaft darüber nachdenkt) und das ist gut so. Auch wenn ich aus den Nagelsmann-Jahren gewohnt bin, persönlich etwas mehr Verständnis für und Geduld mit Mannschaft, Trainer und Verein zu haben als der Großteil dieses Forums, dass hier nach dem vierten Spieltag eine derartige Hysterie ausbricht, hätte ich nun echt nicht erwartet, trotz des heutigen Ergebnisses.

Ja, ein gesundes Maß an Skepsis ist meinetwegen angebracht, dennoch war zum einen keines der bisherigen Spiele in meinen Augen so (!) grottenschlecht, wie sie hier gemacht wurden, zum anderen ist mein Vertrauen in Schreuder als Trainer (und in Rosens Urteilsvermögen) groß genug, als dass man ihm mMn Zeit geben sollte, seine Vorstellungen mit dieser Mannschaft umzusetzen. Und nein, das heisst nicht, dass man tatenlos zusehen sollte, falls die Mannschaft fortan ein Spiel nach dem anderen verliert und Richtung zweite Liga schlittert. Niemand weiss, was die nächsten Wochen bringen, und sollte das eintreten muss man im richtigen Moment die Reißleine ziehen. Das zum jetzigen Zeitpunkt zutun, wäre aber eine Kurzschlussreaktion die von einer Unprofessionalität zeugen würde, wie man sie sonst nur von Vereinen kennt, die von unsereins gerne belächelt werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von francisg am 15.09.2019 um 19:54 Uhr bearbeitet

seine Aufstellungen und seine Taktik ergeben einfach keinerlei Sinn.
Das hat auch nix zutun mit Dingen wie....es braucht noch Zeit.

Er spielt im Mittelfeld mit 3-4 exakt! selben Spielertypen (Geiger, Grillitsch, Rudy und Rupp) und wundert sich warum nix nach vorne geht. Keiner dieser Spieler kann auch nur im entferntesten Tempo aufnehmen.
Das sind allesamt Querpass Ballschieber.
Wenn ich keinen 10er im Kader habe dann muss ich mit 3 Stürmern spielen und die 5er Kette auflösen und so versuchen über Dribblings und Einzelaktionen der Außen (Skov und Bebou können das) vorne für Gefahr zu sorgen.

Für mich ein totaler Fehlgriff der Mann und man sollte besser heute wie morgen handeln sonst wird man um den Abstieg spielen!

Ich habe alle vier BL Spiele live gesehen, und einiges in der Vorbereitung. Ich weiß gar nicht, was ich zu dem heute Gesehenen sagen , schreiben soll. Welche Taktik wollte er heute spielen lassen ?
Zu Anfang, nach dem Rückstand ? Ermin musste raus, aber der kämpft doch wenigstens. Ich will den Freiburgern nicht weh tun, aber wären die teilweise nicht so schnell gefallen ( inklusive Winkmann pfiff ) , hätten wir heute ohne ein Foul gespielt, da ist ja Frauen - Boule aggressiver !! Die kreischen wenigstens herum.

Lieber Alfred, diese Mannschaft ist tot, die liefen heute spazieren, wie willst du diese Truppe wieder auf Kurs bringen ? Und hör auf irgendwas schön zu reden. Wir wurden von Freiburg vorgeführt ! Die haben in Hälfte zwei, im Schonmodus agiert. Und selbst da, hatten wir nichts Zwingendes. Ihr seid jetzt 10 Wochen zusammen, trainiert und die rennen planlos herum !

Gut wir können mit Glück in Wolfsburg wieder einen Punkt ermauern, aber so werden auch die Fans weg bleiben.

Alfred , du und dein Bruder seid sympathisch, aber ich fürchte, das wird auf Dauer nichts. Dann trennt man sich so früh , wie möglich.

Du redest davon, dass es sich um die exakt gleichen Spielertypen handelt und zählst dann einzelne Fähigkeiten auf, die auf der jeweiligen Position z.T. gar nicht entscheidend sind. Rudy und Grillitsch sind vergleichbar, beide sind pressingresistente Spielmacher, nur Rudy spielt ein Stück tiefer. Geiger ist ein defensiv eingestellter 8er mit offensiven Kompetenzen und Rupp ist ein Box-to-Box-Spieler, da gibt es deutliche Unterschiede.

Ansonsten habe ich auch stark den Eindruck, dass du uns selten bis gar nicht siehst. Warum sollte ein 6er bei uns schnell, offensivstark und fähig im Dribbling sein?

inwiefern ist baumann für einen ballbesitzstil ungeeignet wenn er unter JNs ballbesitzstil - welches durchs vorhandene positionsspiel deutlich besser war als schreuders - einer der besten torhüter der liga war?

---

nach 4 spielen ist mein eindruck, dass es mit der mittelfeldkonstellation und der dreierkette einfach nicht funktioniert. rudy, grillitsch und geiger sind alles gute spieler, aber doch eher zu defensiv bzw ballstabilisierend denkend. pressingresistent aber eher keine spieler um die verbindungen von mittelfeld zum sturm zu schaffen. kreativ auch nur bedingt.

unter nagelsmann hat man meistens mit demirbay, amiri oder teilweise auch kramaric kreative und offensive "achter" gespielt die dann im zehner(halb)raum agierten und somit die verbindungen nach vorn schafften. dadurch konnte man auch gut die an sich defensive grundordnung mit 3 innenverteidigern kompensieren.

genannte spieler sind nunmal nicht mehr da bzw verletzt, von daher kann man mmn nicht mehr auf das gleiche system setzen und sollte überlegen permanent auf eine viererkette zu wechseln. eine richtig optimale besetzung der dreierkette ist sowieso schwierig wenn hübner ständig verletzt ist. ermin ist auch einfach nicht gut genug mit ball.

könnte mir da zb ein 442 mit rautenstaffelung vorstellen, zumal man mit bebou auch nur einen richtigen winger hat. man behält das mittelfeldtrio bei aber ersetzt den dritten IV durch einen OM (evtl kramaric oder skov). falls man eine dreierkette im aufbau braucht um das pressing zu überspielen, könnte rudy sich nach hinten fallen lassen. dann hätte man hinten trotzdem noch mehr technische qualität als mit den jetzigen IVs.

auf jeden fall braucht man vorne einfach mehr präsenz. 4 ligaspiele und 3 davon torlos. und selbst in dem einen nicht-torlosen spiel fielen 2 der 3 tore per standard. erschreckend.

Ich finde Alfred als Person sehr sympathisch. Wie die meisten hier, dachte ich eigentlich er hat die "Hoffe-DNA" verinnerlicht.

Leider kann ich nach wie vor kein spielerisches (Offensiv-)Konzept erkennen.

Was mir auch schon seit Spiel 1 aufgefallen ist:
Bei AS gibt es scheinbar nahezu keine Einflussnahme während des Spiels. Während Julian immer wieder wild gestikulierend eingegriffen hat um Anpassungen vorzunehmen, sitzt Alfred in aller Regel eher bedröppelt auf der Bank. Nach Gegentreffern wirkt er als fast schon verzweifelt, ähnlich wie die Spieler auf dem Feld die auch gegen Freiburg nach dem 0:1 die Köpfe haben hängen lassen.

Hier erwarte ich viel mehr Aktivität von außen. Er ist nicht so der extrovertiere Typ, aber wenn das gänzlich fehlt reicht es eben einfach nicht zum Trainer einer Bundesligamannschaft. Die Rolle als Co-Trainer scheint ihm einfach mehr zu liegen.

Ich denke wir sollten dieses Experiment so schnell wie möglich beenden.

Bei allem Respekt vor Schreuder - den habe ich wirklich, weil er als Co. sehr gefragt war und sicherlich einen guten Job gemacht hat. Sowohl bei uns als auch bei Ajax.
Ich bin sicherlich einer der Wenigen, die ihm keine Zeit mehr geben möchten. An Julian kann man ihn definitiv auch nicht messen, das kann man keinen unserer vergangen Trainer.
Aber wenn wir die letzten Spiele mal aus objektiver Sicht betrachten: Ich traue ihm den Job bei uns nicht zu. Ich war vor der Saison definitiv anderer Meinung.
Letztlich aber leider kein Offensiv-Fußball, keine Emotionen, keine Handschrift, keine erkennbare Startelf, teilweise dubiose Wechsel während des Spiels, keine einstudierten Spielzüge, nichts. Einfach nichts.
Unter JN haben wir zwar auch nicht jedes Spiel gewonnen - aber der Fußball hat einfach Spaß gemacht. Wir waren oftmals überlegen, hatten schöne einstudierte Spielzüge. Ich weiß noch als Demirbay das erste Mal eingewechselt wurde, als Joelinton im Pokal das erste Spiel gemacht und drei Buden geschossen hat- das waren Wow-Effekte. Und die hatte ich diese Saison noch gar nicht. Von Vogt bin ich enttäuscht, Bebou hat viel mehr Potential. Selbst Belfo schießt keine Buden mehr, der definitiv Spiele entscheiden kann.
Wenn ich als Trainer offensiven Fussball ankündige, dann sollte ich dies auch umsetzen. Gisdol hat nach der Übernahme ohne Vorbereitung Spektakel-Fussball geboten. Und wir waren alle begeistert.
Solange ein Roger Schmidt (den ich persönlich unsympathisch finde) oder sonstige offensiv denkende Trainer verfügbar sind, sollten wir handeln. Und das Missverständnis beenden.
Was soll Schreuder bis zum zehnten Spieltag ändern? Glaubt ihr wirklich, dass er aus dem jetzigen Schrotthaufen eine solide Mannschaft hinbekommt? Sorry, ich glaube daran nicht. Ich habe die letzten vier Spiele gesehen und merke den Jungs nur Ratlosigkeit an. Und sollten wir Spieler wie Kramaric, Grillitsch oder sonst wen halten wollen, müssen wir uns um drei Level verbessern. Ein 3:0 gegen Freiburg daheim ist indiskutabel und einfach peinlich. Und die Aussagen nach dem Spiel stimmen mich nicht gerade optimistischer.
Alex, Zeit zu handeln. Nicht in zwei Monaten sondern jetzt. Jetzt, wo alle Spieler noch Hoffnung schöpfen könnten.

Nein bist du nicht. Ich habe ehrlich gesagt, keine Hoffnung, dass sich da viel bessert. Ich weiß ja nicht mal, wo wir hin wollen.
Wenn er selbst sagt, dass u.a. der Biss fehlte, warum hockt dann ein Hübner 90 Minuten auf der Bank, ein Spieler der doch diese Mentalität mit bringt. Und dafür spielt dann Stafylidis hinten links. Nichts gegen den Jungen, aber was ist da los ?

Ja wollen wir denn grundsätzlich auf die NULL spielen, vorne hilft einmal der gnädige Gott ? Es scheint mir fast so zu sein, bzw. fürchte ich. Ich ertappe mich bei dem Gedanken, nächsten Montag irgendwie ein 0 - 0 zu ermauern. Ist dieser Gedanke nicht furchtbar ? Wird das unser Ziel sein ?
Nochmal zu gestern, wir haben gegen Freiburg mit 7 / 8 Defensiven begonnen, das muss man sich mal wirklich auf der Zunge zergehen lassen.

Und die Fans haben doch ein gutes Gefühl für Situationen. Gestern lastete schon spätestens zur Pause, diese lähmende Lethargie auf den Rängen. Das verheißt nichts Gutes.

Ich will unsere Auftritte und besonders unser Spiel gestern nicht beschönigen. Die offensiven Werte sprechen ja für sich. Andererseits wäre es schon Aktionismus im HSV/VfB-Ausmaß, einen neuen Trainer schon nach 5 Spielen (inkl. Pokal) direkt wieder vor die Türe zu setzen. Hütter benötigte z.B. letzte Saison auch eine gewisse Zeit, bevor Frankfurt gut spielte und verlässlich punktete.

Ich halte Ende Oktober/Anfang November für einen vernünftigen Zeitpunkt für ein realistisches Fazit, weil bis dahin ein größerer Pool an bewertbaren Spielen (10 in der Bundesliga plus 2 im Pokal) zur Verfügung steht und entsprechend auch AS die Chance gewährt wird, das System umzustellen. Außerdem möchte ich wenigstens ein paar Spiele unter Schreuder sehen, bei denen er die "volle Kapelle" zur Verfügung hat. Lässt er dann exakt so spielen? Oder doch offensiver und mit entsprechendem Erfolg?

Es zieht ja aus gutem Grund auch noch keiner eine realistische Saisonprognose für die gesamte Bundesliga nach diesen 4 Spieltagen, sondern gemeinhin sagt man, dass nach der Hälfte der Hinrunde eine erste Tendenz erkennbar ist, welcher Verein sich wo positionieren könnte.

Die weitere Frage wäre dsowieso: Wer sollte übernehmen? Die Liste der verfügbaren Trainer ist doch, wie so häufig, recht gruselig.