WIR - die Fans in der Kurve [12]
05.12.2010 - 14:06 Uhr
22.01.2020 - 18:46 Uhr
Zitat von Fohlenfan1988
Quelle: www.gladbachlive.de
Mönchengladbach - Es ist eine Spur von unfassbarer Gewalt, Verletzungen, Sachbeschädigungen, Ängsten, Tränen, schockierten und zum Teil traumatisierten Opfern – und sie führt offenbar mitten in die Problemszene innerhalb der Anhängerschaft von Fußball-Bundesligist Borussia Mönchengladbach.
Aber die Choreos sehen doch immer so toll aus... sorry aber das war doch seit tag eins klar ... welche fans treiben sich denn in der ecke noch rum ?
22.01.2020 - 19:42 Uhr
Zitat von Fohlenfan1988
Wo genau in dem Artikel steht denn jetzt, dass die Ultras, die du hier durch deine Choreoanspielung wohl meinst, was mit den Vorfällen zu tun haben?
Quelle: www.gladbachlive.de
Mönchengladbach - Es ist eine Spur von unfassbarer Gewalt, Verletzungen, Sachbeschädigungen, Ängsten, Tränen, schockierten und zum Teil traumatisierten Opfern – und sie führt offenbar mitten in die Problemszene innerhalb der Anhängerschaft von Fußball-Bundesligist Borussia Mönchengladbach.
Aber die Choreos sehen doch immer so toll aus...
22.01.2020 - 20:03 Uhr
Zitat von EvergreenVfL
Direkt im zweiten Absatz vielleicht? Zitat von Fohlenfan1988
Wo genau in dem Artikel steht denn jetzt, dass die Ultras, die du hier durch deine Choreoanspielung wohl meinst, was mit den Vorfällen zu tun haben?Quelle: www.gladbachlive.de
Mönchengladbach - Es ist eine Spur von unfassbarer Gewalt, Verletzungen, Sachbeschädigungen, Ängsten, Tränen, schockierten und zum Teil traumatisierten Opfern – und sie führt offenbar mitten in die Problemszene innerhalb der Anhängerschaft von Fußball-Bundesligist Borussia Mönchengladbach.
Aber die Choreos sehen doch immer so toll aus... 
Nach GladbachLIVE-Recherchen sind gleich mehrere Personen aus den Reihen der sogenannten Ultras ins Visier der Ermittlungen der Gladbacher Polizei geraten. Hintergrund: Diese Details unglaublicher Gewalt-Exzesse.
22.01.2020 - 20:06 Uhr
Zitat von Neuer11
Vollkommen richtig, dass es vor den Ultras Stimmung in den Stadien gab. In den letzten 20 Jahren dominieren aber halt Ultras das Kurvenbild und die Stimmung . Für junge Leute ist die Ultrakultur eine Art Fixpunkt an der sich orientiert wird. Wenn das auf einmal wegbricht, glaubst du tatsächlich, dass die Leute die nachkommen plötzlich wieder supporten wie in den 80ern oder 90ern (Pyro und Gewalt gabs da übrigens auch
) und sich brav in den Block stellen ohne mit Verein oder Verband anzuecken? Oder das die Leute die vor 30 Jahren Stimmung gemacht haben, plötzlich zurückkommen oder von ihren Sitzplätzen zurück in die Kurve wechseln?
Für dich ist doch offensichtlich das Problem, dass du mit der Art wie Ultras supporten nichts anfangen kannst. Das ist noch lange kein Grund Leute aus dem Stadion auszuschließen. Die Fanszenen haben sich nun mal in Deutschland in diese Richtung entwickelt. Also finde dich damit ab oder versuch dich innerhalb der Kurve einzubringen um was zu ändern. Ansonsten Pech gehabt.
Ruhiges Stadion in dem die Stimmung greifbar ist, ist ein netter Euphemismus für Scheißstimmung.
Ich habe nicht gesagt, dass der DFB Gesetze ändern kann. Aber der Verband wird wohl kaum vom Gesetzgeber gezwungen irrsinnige monetäre Strafen gegen Vereine zu verhängen. Das ist einfach pure Erpressung. Jena geht dagegen ja mittlerweile mit rechtlichen Schritten vor. Das ist genau der richtige Weg
Zitat von filigran60
Es gab Stimmung, lange bevor es Ultras gab.
Und es wird Stimmung geben, wenn es keine Ultras mehr in den Stadien gibt. Da sei dir sicher.
Sie mag anders sein und den Ultrabefürwortern nicht gefallen - das bedeutet aber noch lange nicht, dass sie auch den anderen Zuschauern nicht gefällt.
Wäre es nicht an dem, könnten sie es ja ändern.
Monotones Dauergenöle, wie von den Ultras häufig dargeboten, ist doch keine Stimmung, das ist nervtötend.
Da ist ein ruhiges Stadion, in dem die Spannung greifbar ist, stimmungsvoller.
Über Pyrotechnik brauchen wir nicht zu reden, die fördert nicht die Stimmung, sondern das Machtempfinden einer Gruppe von Feiglingen, deren grösste Leistung es ist, im Schutz der Menge gegen geltendes Recht zu verstoßen.
Der DFB ist im übrigen die falsche Adresse, wenn man Gesetze ändern will, die Vorgaben sind vom Gesetzgeber und vollkommen berechtigt derart stringent abgefasst. Der DFB hat nicht das Recht dies zu ändern und natürlich, da man die Verantwortung für viele Menschen in den Stadien hat, geht er immer härter gegen diese Verstöße vor.
Und glaub mit, spätestens wenn den Bayern eine Heimspielsperre droht, wird man dort auch ein Problem haben.
Zitat von Neuer11
Genau das wird eben nicht passieren. Schließt man die Ultragruppen aus dem Stadion aus, ist zwangsläufig Friedhofsstimmung die Folge, da sich viele Kurvengänger solidarisieren werden. Da bilden sich dann eben keine neuen Gruppen, die die Stimmung organisieren, Choreografien vorbereiten, etc.. Da ist dann einfach nichts.
Andernorts gab es diese Maßnahmen, die hier einige fordern in der Vergangenheit bereits (namentlich in München)
-Kollektivstrafen gegen ganze Ultragruppen
-Entzug der Auswärtsdauerkarte
-Reglementierung des Kurvenzugangs um gezielt Leute draußen zu halten
Hat letztlich dazu geführt, das aus schlechter Stimmung absolute Friedhofsstimmung geworden ist. Das hat dann plötzlich auch dem normalen Fan nicht mehr gefallen, der vorher fleißig gegen die Schickeria gepöbelt hat und der Verein war zum Umdenken gezwungen.
Mittlerweile geht man dort einen anderen Weg (mehr Stehplätze, regelmäßiger Dialog, etc.) und siehe da es hatte für alle Beteiligten nur Vorteile. Pyro gibt´s trotzdem noch und der Verein hat offenbar so wie viele Fans kein Problem damit.
Vielleicht ist das Problem eher, dass der DFB mit immer höheren Strafzahlungen versucht, die Vereine dahingehend zu erpressen massiv gegen Ultras vorzugehen. Man kann nur hoffen, dass der Verband damit keinen Erfolg hat.
Genau das wird eben nicht passieren. Schließt man die Ultragruppen aus dem Stadion aus, ist zwangsläufig Friedhofsstimmung die Folge, da sich viele Kurvengänger solidarisieren werden. Da bilden sich dann eben keine neuen Gruppen, die die Stimmung organisieren, Choreografien vorbereiten, etc.. Da ist dann einfach nichts.
Andernorts gab es diese Maßnahmen, die hier einige fordern in der Vergangenheit bereits (namentlich in München)
-Kollektivstrafen gegen ganze Ultragruppen
-Entzug der Auswärtsdauerkarte
-Reglementierung des Kurvenzugangs um gezielt Leute draußen zu halten
Hat letztlich dazu geführt, das aus schlechter Stimmung absolute Friedhofsstimmung geworden ist. Das hat dann plötzlich auch dem normalen Fan nicht mehr gefallen, der vorher fleißig gegen die Schickeria gepöbelt hat und der Verein war zum Umdenken gezwungen.
Mittlerweile geht man dort einen anderen Weg (mehr Stehplätze, regelmäßiger Dialog, etc.) und siehe da es hatte für alle Beteiligten nur Vorteile. Pyro gibt´s trotzdem noch und der Verein hat offenbar so wie viele Fans kein Problem damit.
Vielleicht ist das Problem eher, dass der DFB mit immer höheren Strafzahlungen versucht, die Vereine dahingehend zu erpressen massiv gegen Ultras vorzugehen. Man kann nur hoffen, dass der Verband damit keinen Erfolg hat.
Es gab Stimmung, lange bevor es Ultras gab.
Und es wird Stimmung geben, wenn es keine Ultras mehr in den Stadien gibt. Da sei dir sicher.
Sie mag anders sein und den Ultrabefürwortern nicht gefallen - das bedeutet aber noch lange nicht, dass sie auch den anderen Zuschauern nicht gefällt.
Wäre es nicht an dem, könnten sie es ja ändern.
Monotones Dauergenöle, wie von den Ultras häufig dargeboten, ist doch keine Stimmung, das ist nervtötend.
Da ist ein ruhiges Stadion, in dem die Spannung greifbar ist, stimmungsvoller.
Über Pyrotechnik brauchen wir nicht zu reden, die fördert nicht die Stimmung, sondern das Machtempfinden einer Gruppe von Feiglingen, deren grösste Leistung es ist, im Schutz der Menge gegen geltendes Recht zu verstoßen.
Der DFB ist im übrigen die falsche Adresse, wenn man Gesetze ändern will, die Vorgaben sind vom Gesetzgeber und vollkommen berechtigt derart stringent abgefasst. Der DFB hat nicht das Recht dies zu ändern und natürlich, da man die Verantwortung für viele Menschen in den Stadien hat, geht er immer härter gegen diese Verstöße vor.
Und glaub mit, spätestens wenn den Bayern eine Heimspielsperre droht, wird man dort auch ein Problem haben.
Vollkommen richtig, dass es vor den Ultras Stimmung in den Stadien gab. In den letzten 20 Jahren dominieren aber halt Ultras das Kurvenbild und die Stimmung . Für junge Leute ist die Ultrakultur eine Art Fixpunkt an der sich orientiert wird. Wenn das auf einmal wegbricht, glaubst du tatsächlich, dass die Leute die nachkommen plötzlich wieder supporten wie in den 80ern oder 90ern (Pyro und Gewalt gabs da übrigens auch
) und sich brav in den Block stellen ohne mit Verein oder Verband anzuecken? Oder das die Leute die vor 30 Jahren Stimmung gemacht haben, plötzlich zurückkommen oder von ihren Sitzplätzen zurück in die Kurve wechseln?Für dich ist doch offensichtlich das Problem, dass du mit der Art wie Ultras supporten nichts anfangen kannst. Das ist noch lange kein Grund Leute aus dem Stadion auszuschließen. Die Fanszenen haben sich nun mal in Deutschland in diese Richtung entwickelt. Also finde dich damit ab oder versuch dich innerhalb der Kurve einzubringen um was zu ändern. Ansonsten Pech gehabt.
Ruhiges Stadion in dem die Stimmung greifbar ist, ist ein netter Euphemismus für Scheißstimmung.
Ich habe nicht gesagt, dass der DFB Gesetze ändern kann. Aber der Verband wird wohl kaum vom Gesetzgeber gezwungen irrsinnige monetäre Strafen gegen Vereine zu verhängen. Das ist einfach pure Erpressung. Jena geht dagegen ja mittlerweile mit rechtlichen Schritten vor. Das ist genau der richtige Weg
Dann muss man es eben wie in England machen. Stehplätze abschaffen und Preise drastisch erhöhen. Dann haben die neutralen Zuschauer ihr Tennis Publikum, dann kann man sich für 120€ MG - Mainz anschauen
MFG
23.01.2020 - 06:16 Uhr
Zitat von Aertix
Dann muss man es eben wie in England machen. Stehplätze abschaffen und Preise drastisch erhöhen. Dann haben die neutralen Zuschauer ihr Tennis Publikum, dann kann man sich für 120€ MG - Mainz anschauen
MFG
Zitat von Neuer11
Vollkommen richtig, dass es vor den Ultras Stimmung in den Stadien gab. In den letzten 20 Jahren dominieren aber halt Ultras das Kurvenbild und die Stimmung . Für junge Leute ist die Ultrakultur eine Art Fixpunkt an der sich orientiert wird. Wenn das auf einmal wegbricht, glaubst du tatsächlich, dass die Leute die nachkommen plötzlich wieder supporten wie in den 80ern oder 90ern (Pyro und Gewalt gabs da übrigens auch) und sich brav in den Block stellen ohne mit Verein oder Verband anzuecken? Oder das die Leute die vor 30 Jahren Stimmung gemacht haben, plötzlich zurückkommen oder von ihren Sitzplätzen zurück in die Kurve wechseln?
Für dich ist doch offensichtlich das Problem, dass du mit der Art wie Ultras supporten nichts anfangen kannst. Das ist noch lange kein Grund Leute aus dem Stadion auszuschließen. Die Fanszenen haben sich nun mal in Deutschland in diese Richtung entwickelt. Also finde dich damit ab oder versuch dich innerhalb der Kurve einzubringen um was zu ändern. Ansonsten Pech gehabt.
Ruhiges Stadion in dem die Stimmung greifbar ist, ist ein netter Euphemismus für Scheißstimmung.
Ich habe nicht gesagt, dass der DFB Gesetze ändern kann. Aber der Verband wird wohl kaum vom Gesetzgeber gezwungen irrsinnige monetäre Strafen gegen Vereine zu verhängen. Das ist einfach pure Erpressung. Jena geht dagegen ja mittlerweile mit rechtlichen Schritten vor. Das ist genau der richtige Weg
Zitat von filigran60
Es gab Stimmung, lange bevor es Ultras gab.
Und es wird Stimmung geben, wenn es keine Ultras mehr in den Stadien gibt. Da sei dir sicher.
Sie mag anders sein und den Ultrabefürwortern nicht gefallen - das bedeutet aber noch lange nicht, dass sie auch den anderen Zuschauern nicht gefällt.
Wäre es nicht an dem, könnten sie es ja ändern.
Monotones Dauergenöle, wie von den Ultras häufig dargeboten, ist doch keine Stimmung, das ist nervtötend.
Da ist ein ruhiges Stadion, in dem die Spannung greifbar ist, stimmungsvoller.
Über Pyrotechnik brauchen wir nicht zu reden, die fördert nicht die Stimmung, sondern das Machtempfinden einer Gruppe von Feiglingen, deren grösste Leistung es ist, im Schutz der Menge gegen geltendes Recht zu verstoßen.
Der DFB ist im übrigen die falsche Adresse, wenn man Gesetze ändern will, die Vorgaben sind vom Gesetzgeber und vollkommen berechtigt derart stringent abgefasst. Der DFB hat nicht das Recht dies zu ändern und natürlich, da man die Verantwortung für viele Menschen in den Stadien hat, geht er immer härter gegen diese Verstöße vor.
Und glaub mit, spätestens wenn den Bayern eine Heimspielsperre droht, wird man dort auch ein Problem haben.
Zitat von Neuer11
Genau das wird eben nicht passieren. Schließt man die Ultragruppen aus dem Stadion aus, ist zwangsläufig Friedhofsstimmung die Folge, da sich viele Kurvengänger solidarisieren werden. Da bilden sich dann eben keine neuen Gruppen, die die Stimmung organisieren, Choreografien vorbereiten, etc.. Da ist dann einfach nichts.
Andernorts gab es diese Maßnahmen, die hier einige fordern in der Vergangenheit bereits (namentlich in München)
-Kollektivstrafen gegen ganze Ultragruppen
-Entzug der Auswärtsdauerkarte
-Reglementierung des Kurvenzugangs um gezielt Leute draußen zu halten
Hat letztlich dazu geführt, das aus schlechter Stimmung absolute Friedhofsstimmung geworden ist. Das hat dann plötzlich auch dem normalen Fan nicht mehr gefallen, der vorher fleißig gegen die Schickeria gepöbelt hat und der Verein war zum Umdenken gezwungen.
Mittlerweile geht man dort einen anderen Weg (mehr Stehplätze, regelmäßiger Dialog, etc.) und siehe da es hatte für alle Beteiligten nur Vorteile. Pyro gibt´s trotzdem noch und der Verein hat offenbar so wie viele Fans kein Problem damit.
Vielleicht ist das Problem eher, dass der DFB mit immer höheren Strafzahlungen versucht, die Vereine dahingehend zu erpressen massiv gegen Ultras vorzugehen. Man kann nur hoffen, dass der Verband damit keinen Erfolg hat.
Genau das wird eben nicht passieren. Schließt man die Ultragruppen aus dem Stadion aus, ist zwangsläufig Friedhofsstimmung die Folge, da sich viele Kurvengänger solidarisieren werden. Da bilden sich dann eben keine neuen Gruppen, die die Stimmung organisieren, Choreografien vorbereiten, etc.. Da ist dann einfach nichts.
Andernorts gab es diese Maßnahmen, die hier einige fordern in der Vergangenheit bereits (namentlich in München)
-Kollektivstrafen gegen ganze Ultragruppen
-Entzug der Auswärtsdauerkarte
-Reglementierung des Kurvenzugangs um gezielt Leute draußen zu halten
Hat letztlich dazu geführt, das aus schlechter Stimmung absolute Friedhofsstimmung geworden ist. Das hat dann plötzlich auch dem normalen Fan nicht mehr gefallen, der vorher fleißig gegen die Schickeria gepöbelt hat und der Verein war zum Umdenken gezwungen.
Mittlerweile geht man dort einen anderen Weg (mehr Stehplätze, regelmäßiger Dialog, etc.) und siehe da es hatte für alle Beteiligten nur Vorteile. Pyro gibt´s trotzdem noch und der Verein hat offenbar so wie viele Fans kein Problem damit.
Vielleicht ist das Problem eher, dass der DFB mit immer höheren Strafzahlungen versucht, die Vereine dahingehend zu erpressen massiv gegen Ultras vorzugehen. Man kann nur hoffen, dass der Verband damit keinen Erfolg hat.
Es gab Stimmung, lange bevor es Ultras gab.
Und es wird Stimmung geben, wenn es keine Ultras mehr in den Stadien gibt. Da sei dir sicher.
Sie mag anders sein und den Ultrabefürwortern nicht gefallen - das bedeutet aber noch lange nicht, dass sie auch den anderen Zuschauern nicht gefällt.
Wäre es nicht an dem, könnten sie es ja ändern.
Monotones Dauergenöle, wie von den Ultras häufig dargeboten, ist doch keine Stimmung, das ist nervtötend.
Da ist ein ruhiges Stadion, in dem die Spannung greifbar ist, stimmungsvoller.
Über Pyrotechnik brauchen wir nicht zu reden, die fördert nicht die Stimmung, sondern das Machtempfinden einer Gruppe von Feiglingen, deren grösste Leistung es ist, im Schutz der Menge gegen geltendes Recht zu verstoßen.
Der DFB ist im übrigen die falsche Adresse, wenn man Gesetze ändern will, die Vorgaben sind vom Gesetzgeber und vollkommen berechtigt derart stringent abgefasst. Der DFB hat nicht das Recht dies zu ändern und natürlich, da man die Verantwortung für viele Menschen in den Stadien hat, geht er immer härter gegen diese Verstöße vor.
Und glaub mit, spätestens wenn den Bayern eine Heimspielsperre droht, wird man dort auch ein Problem haben.
Vollkommen richtig, dass es vor den Ultras Stimmung in den Stadien gab. In den letzten 20 Jahren dominieren aber halt Ultras das Kurvenbild und die Stimmung . Für junge Leute ist die Ultrakultur eine Art Fixpunkt an der sich orientiert wird. Wenn das auf einmal wegbricht, glaubst du tatsächlich, dass die Leute die nachkommen plötzlich wieder supporten wie in den 80ern oder 90ern (Pyro und Gewalt gabs da übrigens auch
) und sich brav in den Block stellen ohne mit Verein oder Verband anzuecken? Oder das die Leute die vor 30 Jahren Stimmung gemacht haben, plötzlich zurückkommen oder von ihren Sitzplätzen zurück in die Kurve wechseln?Für dich ist doch offensichtlich das Problem, dass du mit der Art wie Ultras supporten nichts anfangen kannst. Das ist noch lange kein Grund Leute aus dem Stadion auszuschließen. Die Fanszenen haben sich nun mal in Deutschland in diese Richtung entwickelt. Also finde dich damit ab oder versuch dich innerhalb der Kurve einzubringen um was zu ändern. Ansonsten Pech gehabt.
Ruhiges Stadion in dem die Stimmung greifbar ist, ist ein netter Euphemismus für Scheißstimmung.
Ich habe nicht gesagt, dass der DFB Gesetze ändern kann. Aber der Verband wird wohl kaum vom Gesetzgeber gezwungen irrsinnige monetäre Strafen gegen Vereine zu verhängen. Das ist einfach pure Erpressung. Jena geht dagegen ja mittlerweile mit rechtlichen Schritten vor. Das ist genau der richtige Weg
Dann muss man es eben wie in England machen. Stehplätze abschaffen und Preise drastisch erhöhen. Dann haben die neutralen Zuschauer ihr Tennis Publikum, dann kann man sich für 120€ MG - Mainz anschauen
MFG
Die Durchschnittseintrittspreise sind in der PL nicht höher als in der Buli. btw. liegen mit Köln und dem HSV 2 sehr erfolgreiche Teams ganz weit oben.
Gab letztens noch bei SPOX, wenn jemand nachlesen will, eine schöne Übersicht über die 30 teuersten Vereine Europas. Ganz vorne übrigens Barca
23.01.2020 - 07:22 Uhr
Zitat von franko1904
Die Durchschnittseintrittspreise sind in der PL nicht höher als in der Buli. btw. liegen mit Köln und dem HSV 2 sehr erfolgreiche Teams ganz weit oben.
Gab letztens noch bei SPOX, wenn jemand nachlesen will, eine schöne Übersicht über die 30 teuersten Vereine Europas. Ganz vorne übrigens Barca
Die Durchschnittseintrittspreise sind in der PL nicht höher als in der Buli. btw. liegen mit Köln und dem HSV 2 sehr erfolgreiche Teams ganz weit oben.
Gab letztens noch bei SPOX, wenn jemand nachlesen will, eine schöne Übersicht über die 30 teuersten Vereine Europas. Ganz vorne übrigens Barca
Es fängt schon mal damit an, dass Du in der PL keine Stehplätze bekommst. Von daher kann dieses „nicht höher“ nicht passen. Als ich vor 8 - 10 Jahren mir jedenfalls öfters Spiele in London angeguckt haben, waren Karten so gut wie immer erst ab gewissen Preisen zu bekommen. Und die waren definitiv höher als die in der Bundesliga. Der Markt wird dort in den letzten Jahren nicht stehen geblieben sein. Vielleicht gibt es mehr Auswahl. Den damals hatten Tottenham und West Ham noch keine neuen Stadien und Palace spielte zu der Zeit nicht erste Liga. Die günstigsten Tickets und meiste Auswahl habe ich damals bei Fulham bekommen. Die teuersten damals waren glaub ich Chelsea, aber zu der Zeit war dort auch die Hype-Phase.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Shoreditch am 23.01.2020 um 07:24 Uhr bearbeitet
23.01.2020 - 07:29 Uhr
Quelle: www.express.de
Es ist eine Spur von unfassbarer Gewalt, Verletzungen, Sachbeschädigungen, Ängsten, Tränen, schockierten und zum Teil traumatisierten Opfern – und sie führt offenbar mitten in die Problemszene innerhalb der Anhängerschaft von Fußball-Bundesligist Borussia Mönchengladbach.
Zitat von usernick
Auf konkrete GladbachLIVE-Nachfrage hat eine Sprecherin der Gladbacher Polizei am Mittwoch bestätigt, dass in allen drei Fällen Ermittlungen gegen verdächtige Personen laufen, die, Zitat, den Gladbacher „Problemfans“ zuzuordnen seien.
Auf konkrete GladbachLIVE-Nachfrage hat eine Sprecherin der Gladbacher Polizei am Mittwoch bestätigt, dass in allen drei Fällen Ermittlungen gegen verdächtige Personen laufen, die, Zitat, den Gladbacher „Problemfans“ zuzuordnen seien.
Bitte identifizieren und dann für immer vom Verein und dem Stadionbesuch ausschließen
23.01.2020 - 11:24 Uhr
Zitat von EvergreenVfL
Text lesen, verstehen und dann brauch man nicht solche Fragen stellen. Wird ja schließlich im Text erwähnt. Aber das du die Ultras auf gedeih und Verderb verteidigst, ist ja nix neues. Da brauch man dann auch nicht weiter diskutieren
Zitat von Fohlenfan1988
Wo genau in dem Artikel steht denn jetzt, dass die Ultras, die du hier durch deine Choreoanspielung wohl meinst, was mit den Vorfällen zu tun haben?Quelle: www.gladbachlive.de
Mönchengladbach - Es ist eine Spur von unfassbarer Gewalt, Verletzungen, Sachbeschädigungen, Ängsten, Tränen, schockierten und zum Teil traumatisierten Opfern – und sie führt offenbar mitten in die Problemszene innerhalb der Anhängerschaft von Fußball-Bundesligist Borussia Mönchengladbach.
Aber die Choreos sehen doch immer so toll aus...
27.01.2020 - 13:59 Uhr
Zitat von Fohlenfan1988
Zitat von EvergreenVfL
Text lesen, verstehen und dann brauch man nicht solche Fragen stellen. Wird ja schließlich im Text erwähnt. Aber das du die Ultras auf gedeih und Verderb verteidigst, ist ja nix neues. Da brauch man dann auch nicht weiter diskutierenZitat von Fohlenfan1988
Wo genau in dem Artikel steht denn jetzt, dass die Ultras, die du hier durch deine Choreoanspielung wohl meinst, was mit den Vorfällen zu tun haben?Quelle: www.gladbachlive.de
Mönchengladbach - Es ist eine Spur von unfassbarer Gewalt, Verletzungen, Sachbeschädigungen, Ängsten, Tränen, schockierten und zum Teil traumatisierten Opfern – und sie führt offenbar mitten in die Problemszene innerhalb der Anhängerschaft von Fußball-Bundesligist Borussia Mönchengladbach.
Aber die Choreos sehen doch immer so toll aus... Ich hoffe mal das unsere Vollidi**** nicht dahinter stecken:
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/angriff-auf-viktoria-koeln-fanbus-100.html
27.01.2020 - 14:04 Uhr
Zitat von Fohlendrunki
Ich hoffe mal das unsere Vollidi**** nicht dahinter stecken:
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/angriff-auf-viktoria-koeln-fanbus-100.html
Ich hoffe mal das unsere Vollidi**** nicht dahinter stecken:
https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/angriff-auf-viktoria-koeln-fanbus-100.html
Gibt es irgendeinen Anlass, eine Querverbindung oder sonstwas zwischen Gladbach und Viktoria?
Falls nein, wie kommst du zu der Vermutung sie könnten "dahinter stecken"?
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