Trainingseindrücke
01.12.2008 - 17:28 Uhr
22.08.2019 - 23:47 Uhr
Zitat von Moritzsthd
Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Zitat von Lucasio23
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann
. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.
Zitat von Moritzsthd
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Zitat von Lucasio23
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Zitat von Moritzsthd
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Zitat von Lucasio23
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Zitat von Moritzsthd
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Zitat von Lucasio23
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Zitat von mxmlhr
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Zitat von Lucasio23
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Zitat von Moritzsthd
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Zitat von Lucasio23
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Zitat von Wolle11
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Zitat von Lucasio23
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Zitat von Mickistevic82
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann
. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
23.08.2019 - 00:04 Uhr
Zitat von Gigondas1899
Macht euch wegen den Steuern keine Sorgen. Unter RR hat Hoffenheim Hunderte Mio. an Verlusten angehäuft. Die verschwanden immer aus der Bilanz und wurden irgendwo zwischengeparkt, wo ist als Außenstehender nicht zu erkennen.
Auch die Gewinne verschwanden aus der Bilanz und wurden irgendwo zwischengeparkt. Die Verluste werden mit den Gewinnen verrrechnet , dadurch fallen dann kein Gewinnsteuern an und die Verluste werden abgetragen.
Zitat von Tackling
Wenn du damit nennenswert Steuern sparen kannst, verkaufe es als neues Steuersparmodell.
Zitat von Lucasio23
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen ...
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen ...
Wenn du damit nennenswert Steuern sparen kannst, verkaufe es als neues Steuersparmodell.
Macht euch wegen den Steuern keine Sorgen. Unter RR hat Hoffenheim Hunderte Mio. an Verlusten angehäuft. Die verschwanden immer aus der Bilanz und wurden irgendwo zwischengeparkt, wo ist als Außenstehender nicht zu erkennen.
Auch die Gewinne verschwanden aus der Bilanz und wurden irgendwo zwischengeparkt. Die Verluste werden mit den Gewinnen verrrechnet , dadurch fallen dann kein Gewinnsteuern an und die Verluste werden abgetragen.
Und die Gewinne werden dann vermutlich angelegt
23.08.2019 - 01:42 Uhr
Zitat von Lucasio23
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Zitat von Moritzsthd
Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Zitat von Lucasio23
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.
Zitat von Moritzsthd
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Zitat von Lucasio23
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Zitat von Moritzsthd
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Zitat von Lucasio23
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Zitat von Moritzsthd
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Zitat von Lucasio23
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Zitat von mxmlhr
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Zitat von Lucasio23
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Zitat von Moritzsthd
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Zitat von Lucasio23
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Zitat von Wolle11
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Zitat von Lucasio23
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Zitat von Mickistevic82
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann
. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
23.08.2019 - 01:46 Uhr
Zitat von pfuschi
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
Zitat von Lucasio23
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Zitat von Moritzsthd
Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Zitat von Lucasio23
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.
Zitat von Moritzsthd
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Zitat von Lucasio23
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Zitat von Moritzsthd
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Zitat von Lucasio23
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Zitat von Moritzsthd
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Zitat von Lucasio23
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Zitat von mxmlhr
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Zitat von Lucasio23
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Zitat von Moritzsthd
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Zitat von Lucasio23
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Zitat von Wolle11
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Zitat von Lucasio23
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Zitat von Mickistevic82
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann
. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
Welche "gaaaanz viele andere Ausgaben" kommen dir denn da in den Sinn wenn ich mal fragen darf?
Das muss nicht auf jeden Spieler zutreffen der eine hohe Ablöse kostet
23.08.2019 - 01:56 Uhr
Zitat von Lucasio23
Welche "gaaaanz viele andere Ausgaben" kommen dir denn da in den Sinn wenn ich mal fragen darf?
Das muss nicht auf jeden Spieler zutreffen der eine hohe Ablöse kostet
Zitat von pfuschi
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
Zitat von Lucasio23
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Zitat von Moritzsthd
Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Zitat von Lucasio23
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.
Zitat von Moritzsthd
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Zitat von Lucasio23
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Zitat von Moritzsthd
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Zitat von Lucasio23
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Zitat von Moritzsthd
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Zitat von Lucasio23
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Zitat von mxmlhr
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Zitat von Lucasio23
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Zitat von Moritzsthd
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Zitat von Lucasio23
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Zitat von Wolle11
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Zitat von Lucasio23
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Zitat von Mickistevic82
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann
. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
Welche "gaaaanz viele andere Ausgaben" kommen dir denn da in den Sinn wenn ich mal fragen darf?
Das muss nicht auf jeden Spieler zutreffen der eine hohe Ablöse kostet
Och, so zB n Kleinwenig Stadion- und Liegenschaftsunterhalt, IT-Kosten, Marketingkosten, die Akademie ist auch nicht grad gratis, Versicherungen, Transportkosten, Reinigungskosten, Beraterprovisionen. Reicht das fürs Erste?
Ne, es muss nicht. Tut es aber doch eher häufiger als seltener.
23.08.2019 - 02:01 Uhr
Zitat von pfuschi
Och, so zB n Kleinwenig Stadion- und Liegenschaftsunterhalt, IT-Kosten, Marketingkosten, die Akademie ist auch nicht grad gratis, Versicherungen, Transportkosten, Reinigungskosten, Beraterprovisionen. Reicht das fürs Erste?
Ne, es muss nicht. Tut es aber doch eher häufiger als seltener.
Zitat von Lucasio23
Welche "gaaaanz viele andere Ausgaben" kommen dir denn da in den Sinn wenn ich mal fragen darf?
Das muss nicht auf jeden Spieler zutreffen der eine hohe Ablöse kostet
Zitat von pfuschi
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
Zitat von Lucasio23
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Zitat von Moritzsthd
Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Zitat von Lucasio23
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.
Zitat von Moritzsthd
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Zitat von Lucasio23
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Zitat von Moritzsthd
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Zitat von Lucasio23
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Zitat von Moritzsthd
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Zitat von Lucasio23
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Zitat von mxmlhr
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Zitat von Lucasio23
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Zitat von Moritzsthd
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Zitat von Lucasio23
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Zitat von Wolle11
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Zitat von Lucasio23
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Zitat von Mickistevic82
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann
. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
Welche "gaaaanz viele andere Ausgaben" kommen dir denn da in den Sinn wenn ich mal fragen darf?
Das muss nicht auf jeden Spieler zutreffen der eine hohe Ablöse kostet
Och, so zB n Kleinwenig Stadion- und Liegenschaftsunterhalt, IT-Kosten, Marketingkosten, die Akademie ist auch nicht grad gratis, Versicherungen, Transportkosten, Reinigungskosten, Beraterprovisionen. Reicht das fürs Erste?
Ne, es muss nicht. Tut es aber doch eher häufiger als seltener.
Ok nächster Versuch. Wenn die kosten so immens hoch sind wird sich dieser Verein so oder so irgendwann nicht mehr selbst tragen können ohne Neuverpflichtungen die mal über der Philosophie liegen, oder denkst du es kommen jedes Jahr Verkäufe ala Demirbay und Joelinton und wie sie allen hießen zustande? Oder Akademiespieler wie Süle und Co? Das geht irgendwann aus und wo kommt dann das Geld her..
23.08.2019 - 02:09 Uhr
Zitat von Lucasio23
Ok nächster Versuch. Wenn die kosten so immens hoch sind wird sich dieser Verein so oder so irgendwann nicht mehr selbst tragen können ohne Neuverpflichtungen die mal über der Philosophie liegen, oder denkst du es kommen jedes Jahr Verkäufe ala Demirbay und Joelinton und wie sie allen hießen zustande? Oder Akademiespieler wie Süle und Co? Das geht irgendwann aus und wo kommt dann das Geld her..
Zitat von pfuschi
Och, so zB n Kleinwenig Stadion- und Liegenschaftsunterhalt, IT-Kosten, Marketingkosten, die Akademie ist auch nicht grad gratis, Versicherungen, Transportkosten, Reinigungskosten, Beraterprovisionen. Reicht das fürs Erste?
Ne, es muss nicht. Tut es aber doch eher häufiger als seltener.
Zitat von Lucasio23
Welche "gaaaanz viele andere Ausgaben" kommen dir denn da in den Sinn wenn ich mal fragen darf?
Das muss nicht auf jeden Spieler zutreffen der eine hohe Ablöse kostet
Zitat von pfuschi
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
Zitat von Lucasio23
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Zitat von Moritzsthd
Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Zitat von Lucasio23
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.
Zitat von Moritzsthd
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Zitat von Lucasio23
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Zitat von Moritzsthd
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Zitat von Lucasio23
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Zitat von Moritzsthd
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Zitat von Lucasio23
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Zitat von mxmlhr
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Zitat von Lucasio23
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Zitat von Moritzsthd
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Zitat von Lucasio23
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Zitat von Wolle11
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Zitat von Lucasio23
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Zitat von Mickistevic82
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
okay, danke. Gab ein Gerücht, das Freiburg wieder mit Grifo in Verbindung gebracht wurde.
Aber in dem Fall klassischer Vergucker
Wie wär's damit: Ihr bekommt von uns Grifo und Akpoguma und wir dafür Koch
Grifo (9 mio) + Akpo (5 mio)=14 mio. Koch (14 mio). Dürfte ein Nullsummenspiel sein
Nur mal so ein Gedanke...
Das wäre dann mit Abstand der schlechteste Deal, den Rosen jemals gemacht hat.
Die Qualität von Koch haben wir ausreichend im Kader, uns fehlt nur einer mit der Frisur von Papa Harry Koch
Wie kommst du darauf das das der schlechteste Deal ist den Rosen je gemacht hat? Akpoguma kommt nicht zum Einsatz. Grifo ist hier wohl auch nicht gesetzt. Und in der IV sind wir gut besetzt? Das sehen einige einschließlich mir deutlich anders..
Du tust so, als wäre Koch ein Topspiele. Er hat zwar super Anlagen und durchaus schon gezeigt, dass er viel drauf hat, aber ein dramatisches Upgrade zu unserer bisherigen IV wäre er mMn trotzdem (noch) nicht.
Bezüglich Akpoguma gebe ich dir Recht, aber bezüglich Grifo wird sich das erst noch herauskristallisieren. Ich kann mir schon vorstellen, dass er noch seine Rolle spielen wird bei uns nach der Vorbereitung und nachdem man gegen Frankfurt deutlich gesehen hat, dass einer mit seinen Qualitäten gefehlt hat.
Aber genau solche Spieler wie Koch sind eben typische TSG Transfers und ich sehe in ihm enormes Potenzial. Außerdem ist der schon deutlich besser als Vogt, Akpoguma und Bicakcic
Ein IV für 14 Millionen wäre ein typischer TSG-Transfer? Wir hätten ihn vorletztes Jahr für 4 Millionen kaufen sollen, dann würde ich auch von einem typischen Transfer von Rosen reden.
Naja. Der Samassekou Transfer für ca 15 mio hat doch gezeigt das wir langsam eine Stufe höher im Regal greifen. Das Geld für Koch hätte man sogar wieder raus mit anderen verkäufen. Man will das aber wohl nicht machen. Aber: wir haben ein Transferplus von 80 mio. Wo bleibt die ganze Kohle? geht sie zurück zu Hopp?
Also entweder du hast dich noch nicht genug mit der TSG und ihrer Philosophie beschäftigt, oder du willst es einfach nicht verstehen.
Jedenfalls geht das Geld nicht "zurück zu Hopp".
Ok. Bevor du mich angreifst könntest du mir dann wenigstens verraten wo das Geld hingeht? Ich befasse mich schon seit jahren mit der TSG und ihrer Philosophie nur bin ich der Meinung das auch ein Plus von 40 mio ausreichen sollte und man den Rest reinvestieren sollte.. Oder wo bleibt dieses Geld? Beim Finanzamt?
Sicherlich wird ein Großteil an Steuern draufgehen. Außerdem fließt wohl ein Teil des Geldes in eine Erhöhung des Spieleretats, was ich als durchaus sinnvoll erachte. So wird man langfristig, wenn der Plan funktioniert, sehr gute Spieler eventuell noch eine Saison länger halten können und Spieler wie beispielsweise Samassekou mit ausreichend Gehalt überzeugen können.
Grundsätzlich muss man sich vor Augen führen, dass die TSG eben kein gewöhnlicher Verein ist. Es wird seit Jahren daran gearbeitet, wirtschaftlich selbständig agieren zu können. Es ist sehr wichtig, dass man sich von Hopp und dessen Geld mit der Zeit unabhängig macht. Wir alle wollen doch, dass dieser Verein noch länger bestehen bleibt und nicht bei der ersten größeren Krise abstürzt. Daher ist es für die TSG eben eminent wichtig, erwirtschaftete Gewinne zu einem Teil zurückzustellen, quasi als Absicherung für die Zukunft. Ich für meinen Teil nehme dafür gerne in Kauf, dass man auf dem Transfermarkt im Gegenzug etwas zurückhaltender agiert, was ja nicht schlecht bedeuten muss. Das sollten die letzten Jahre ausreichend demonstriert haben. Wie man Geld verbrennt, hat die TSG immerhin auch schon exemplarisch vorgeführt. (insbesondere der Fall Wiese)
Statt das ein Großteil an Steuern draufgeht könnte man auch einfach einen Dolberg für 20 mio holen. Das Geld wäre sicher nicht verbrannt und man stünde bei einem Plus von 60 mio. Sollte er nicht einschlagen könnte man ihn immer noch loswerden für nicht viel weniger als die Einkaufssumme. Gehalt könnte man ihm auch ein vernünftiges bieten. Aber ich habe auch "Spielfeld" gelesen und da hat Rosen gemeint sie wollen sich keinen 20 mio Spieler holen. Kann auch sein das man sich BVB und Bayern als Vorbild nimmt die im Internationalen Vergleich auch recht sparsam sind. Evtl kommt man ja irgendwann dort hin ist meine Hoffnung. Wenn man davon die Gehälter erhöht und in Zukunft gute Spieler halten kann (Aussage Rosens) und sich in Zukunft absichern will ist das auch vernünftig. Nur zu viel Zurückhaltung ist dann auch nicht gut denn man muss das sportliche auch im Blick haben. Und all den Nagelsman Kredit zu verspielen ist blöd denn man hätte jetzt die Chance gehabt die TSG durch wenigstens 2 weiteren ordentlichen Spielern oben zu etablieren...
Das klingt alles so schön easy, wenn du das schreibst.
Von mir aus kannst du morgen als Manager übernehmen! ...
Das wäre wohl das beste was diesem Verein passieren kann
. Auf die neuen im Forum geht ja ohnehin niemand ein und auf unsere Vorschläge auch nicht. Ich mache mir nunmal Gedanken um die Zukunft dieses Vereins aber du und einige andere hier habt euch wohl damit abgefunden das die TSG in Zukunft sich eher in Richtung graues Mittelfeld und Abstiegszone bewegen wird. Viell liegt es aber auch an den "sparsamen Deutschen" denn andere Ligen holen sich bessere Spieler für mehr Geld. BVB: +-0 diesen Summer. TSG: +80. Hertha: Neuer Investor ohne die Kohle zu investieren. VW Golfsburg: Wegen Abgasskandal Geldhahn zugedreht. Die schwarze Null wie es die Politiker hierzulande sagen trifft auch auf die Bundesliga zu. So wird diese Liga in ferner Zukunft eine "Farmliga" bleiben.. Nicht umsonst gehen die Weltklasse Spieler nicht in diese Liga.Ich mache mir sehr wohl Gedanken um diesen Verein und das auch schon etwas länger als du...
Meiner Meinung nach hat das auch nichts damit zu tun, sich mit dem grauen Mittelfeld zufrieden zu geben. Ich habe dir vorhin erläutert, welche wirtschaftlichen Erwägungen bei der TSG eine Rolle spielen. Und ich für meinen Teil habe lieber noch in 20 Jahren eine TSG die im Mittelfeld der 1. Bundesliga mitspielt mit Ausreißern nach oben, als wie du es gerne hättest. Jetzt groß zu investieren und es eventuell zu schaffen sich oben zu etablieren kann zwar funktionieren, kann allerdings auch krachend schief gehen und dafür sorgen, dass sich die TSG finanziell nicht mehr tragen kann. Es ist auch nicht gesagt, dass teurere Spieler unbedingt besser funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist zwar höher, aber wenn das Umfeld nicht richtig passt, dann hast du einen sau teuren Kader, den du mit zu wenig Erfolg einfach nicht tragen kannst.
Ich finde es an sich schön, dass du dir so viele Gedanken machst (zum Teil auch wirklich gute), allerdings bedenkst du dabei keineswegs, welche Risiken solche Investments bergen. Nenne es gerne deutsche Sparsamkeit, ich nenne es lieber Vernunft.
Als hätte Rosen es selbst geschrieben...Also ich für meinen Teil befasse mich seit ca. 10 Jahren mit der TSG, tut mir leid dich da enttäuschen zu müssen. Wie ich es gern hätte? Ich weiß was du damit andeuten möchtest. Du denkst ich möchte durch wirtschaftliche Unvernunft die TSG 1899 Hoffenheim in den Ruin führen (wie ihr anderen User es auch denkt), aber dem ist nicht so. Ich hab lediglich davon geschrieben das man die Chance nutzen sollte jetzt eben punktuell sich zu verstärken und auch mal einen 20 mio Transfer zu tätigen. Das Transferplus beliefe sich dann immer noch auf 60 mio. Aber "durch meine Vorschläge wäre der Verein dann in den Ruinen" wenn ich das schon lese..
Transferplus ist eine Milchmädchenrechnung, da es noch sowas wie Gehälter gibt. Und die sind auch generell höher, je höher die Ablösesumme wird. Und bei anderen Spielern im Kader weckt das Begehrlichkeiten. Und dann gibts auch noch gaaanz viele andere Ausgaben.
Welche "gaaaanz viele andere Ausgaben" kommen dir denn da in den Sinn wenn ich mal fragen darf?
Das muss nicht auf jeden Spieler zutreffen der eine hohe Ablöse kostet
Och, so zB n Kleinwenig Stadion- und Liegenschaftsunterhalt, IT-Kosten, Marketingkosten, die Akademie ist auch nicht grad gratis, Versicherungen, Transportkosten, Reinigungskosten, Beraterprovisionen. Reicht das fürs Erste?
Ne, es muss nicht. Tut es aber doch eher häufiger als seltener.
Ok nächster Versuch. Wenn die kosten so immens hoch sind wird sich dieser Verein so oder so irgendwann nicht mehr selbst tragen können ohne Neuverpflichtungen die mal über der Philosophie liegen, oder denkst du es kommen jedes Jahr Verkäufe ala Demirbay und Joelinton und wie sie allen hießen zustande? Oder Akademiespieler wie Süle und Co? Das geht irgendwann aus und wo kommt dann das Geld her..
Meine letzte Antwort hier, denn es ist arg themenfremd in diesem Thread.
Immens hoch ist deine Aussage, nicht meine. Die Kosten sind jedoch existent und müssen stets bezahlt werden. Wir Laien hier im Forum sind generell viel zu versessen auf Transfergewinne und vergessen gern den Rest.
Wer günstig einkauft hat weniger Risiko, falls der Einkauf nicht zündet. Wer nen teuren Spieler holt, dieser sich jedoch als Blindgänger entpuppt (weswegen auch immer), hat massiven finanziellen Schaden. zB auf Schalke kann man sehr gut verfolgen, wie man effektiv Geld verbrennt. Glück kann man haben oder nicht, es zu budgetieren ist jedoch fahrlässig. Früher oder später fällt einem diese Fehlkalkulation massiv auf die Füsse.
23.08.2019 - 10:54 Uhr
BTT BITTE! War jemand beim Training diese Woche? Auffällige Eindrücke? Wie macht sich sammassékou? Wie zweikampfstark ist Skov?
Besten dank
Besten dank
23.08.2019 - 16:52 Uhr
https://twitter.com/tsghoffenheim/status/1164904490195177474
Irgendeine Überraschung? Erkennt jemand Hübner?
Irgendeine Überraschung? Erkennt jemand Hübner?
23.08.2019 - 18:03 Uhr
Zitat von bvb-vision
https://twitter.com/tsghoffenheim/status/1164904490195177474
Irgendeine Überraschung? Erkennt jemand Hübner?
Laut PK fällt Hübner weiterhin aus
https://twitter.com/tsghoffenheim/status/1164904490195177474
Irgendeine Überraschung? Erkennt jemand Hübner?
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