Finanzthread: Schalke und das liebe Geld!
05.03.2013 - 16:58 Uhr
08.05.2014 - 11:28 Uhr
Zitat von Manyac:
Kennt Ihr dieses Dokument oder habt Ihr darüber schon gesprochen:
http://www.schalke04.de/fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Anleihe/2014_Rating_Summary.pdf
Dieses Dokument zeigt eine Cashflow-Quote von 16,2% - Berechnet auf den Umsatz bedeutet dies einen Cash-Flow von 33,5 Mio.€, was vanRr's aussage zum Cashflow noch deutlich toppen würde. Die Zahl ist echt extrem hoch.
Die creditreform muss zu anderen Unternehmen aus unterschiedlichen Branchen vergleichbare KPI's ausweisen und verwendet, ob des Prinzips des kleinsten, gemeinsamen Nenners, den Cash Flow 'im engeren Sinne'. => Jahresergebnis +/- nicht zahlungswirksame Aufwendungen/Erträge.
Ist branchenüblich, für die Frage, was der S04 an Cash generiert aber irrelevant.
Ich habe den Operativen CF genommen und den Gewinn aus Anlagenabgängen (Transfers) entzogen. Sprich, den CF so abgebildet, als hätten Transfers nicht stattgefunden und komme damit auf 23 Mio.
Das ist meines Erachtens ein ordentlicher Cash Überfluss über deren Verwendung wir nun gern diskutieren dürfen :)
Kennt Ihr dieses Dokument oder habt Ihr darüber schon gesprochen:
http://www.schalke04.de/fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Anleihe/2014_Rating_Summary.pdf
Dieses Dokument zeigt eine Cashflow-Quote von 16,2% - Berechnet auf den Umsatz bedeutet dies einen Cash-Flow von 33,5 Mio.€, was vanRr's aussage zum Cashflow noch deutlich toppen würde. Die Zahl ist echt extrem hoch.
Die creditreform muss zu anderen Unternehmen aus unterschiedlichen Branchen vergleichbare KPI's ausweisen und verwendet, ob des Prinzips des kleinsten, gemeinsamen Nenners, den Cash Flow 'im engeren Sinne'. => Jahresergebnis +/- nicht zahlungswirksame Aufwendungen/Erträge.
Ist branchenüblich, für die Frage, was der S04 an Cash generiert aber irrelevant.
Ich habe den Operativen CF genommen und den Gewinn aus Anlagenabgängen (Transfers) entzogen. Sprich, den CF so abgebildet, als hätten Transfers nicht stattgefunden und komme damit auf 23 Mio.
Das ist meines Erachtens ein ordentlicher Cash Überfluss über deren Verwendung wir nun gern diskutieren dürfen :)
08.05.2014 - 11:32 Uhr
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Der Cashflow ist auch im aktuellen Geschäftsbericht aufgeführt.
Irgendwie bin ich scheinbar blind. Wo denn? Welche Seite?
http://www.schalke04.de//fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Finanzen/2013_Konzernabschluss.pdf
Seite 7.
Zitat von falkone:
Der Cashflow ist auch im aktuellen Geschäftsbericht aufgeführt.
Irgendwie bin ich scheinbar blind. Wo denn? Welche Seite?
http://www.schalke04.de//fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Finanzen/2013_Konzernabschluss.pdf
Seite 7.
08.05.2014 - 11:34 Uhr
Da die Bayern Meister sind, im CL und DFB- Pokal Halbfinale (hier vielleicht sogar den Titel holen) sind bekommen wir wegen Neuer wieder 3*2,5mio also 7,5 mio :) Was für ein geiles Geschäft der Hotte damals gemacht hat :)
Gibt es eigentlich was neues zu Rafinha? Da bekommen wir ja auch noch ein paar Millionen
Gibt es eigentlich was neues zu Rafinha? Da bekommen wir ja auch noch ein paar Millionen
08.05.2014 - 11:35 Uhr
Zitat von falkone:
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Der Cashflow ist auch im aktuellen Geschäftsbericht aufgeführt.
Irgendwie bin ich scheinbar blind. Wo denn? Welche Seite?
http://www.schalke04.de//fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Finanzen/2013_Konzernabschluss.pdf
Seite 7.
Wo auf der offiziellen Seite finde ich diesen Bericht denn? Ich komme immer nur auf diese Kurzfassung :(
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Der Cashflow ist auch im aktuellen Geschäftsbericht aufgeführt.
Irgendwie bin ich scheinbar blind. Wo denn? Welche Seite?
http://www.schalke04.de//fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Finanzen/2013_Konzernabschluss.pdf
Seite 7.
Wo auf der offiziellen Seite finde ich diesen Bericht denn? Ich komme immer nur auf diese Kurzfassung :(
08.05.2014 - 11:46 Uhr
Zitat von vanRr:
.....
Genau kann ich dir das auch nicht sagen, angesichts der Beitragsbemessungsgrenze (n) kann es sich nicht ausschließlich um die klassischen Sozialabgaben handeln. Ich tippe auf Vorsorgeaufwendungen, wobei sie dann mE hier falsch ausgewiesen wären.
Soweit ich es verstehe, kann es sich dabei um verschiedene Sachen handeln. Sowohl Altlasten an Sozialabgaben sowie auch die Vorraussichtliche Beitragsschuld von z.B. Krankenkassen. Eine genaue Auflistung könnte man wohl nur bei ganz tiefen durchstöbern nachvollziehen.
.....
Genau kann ich dir das auch nicht sagen, angesichts der Beitragsbemessungsgrenze (n) kann es sich nicht ausschließlich um die klassischen Sozialabgaben handeln. Ich tippe auf Vorsorgeaufwendungen, wobei sie dann mE hier falsch ausgewiesen wären.
Soweit ich es verstehe, kann es sich dabei um verschiedene Sachen handeln. Sowohl Altlasten an Sozialabgaben sowie auch die Vorraussichtliche Beitragsschuld von z.B. Krankenkassen. Eine genaue Auflistung könnte man wohl nur bei ganz tiefen durchstöbern nachvollziehen.
08.05.2014 - 12:02 Uhr
Zitat von Hoewedes:
Gibt es eigentlich was neues zu Rafinha? Da bekommen wir ja auch noch ein paar Millionen
Das Geld ist unter Forderungen gegenüber Dritten gebucht.
Unsere Bilanz wird sich dadurch nicht verändern, wäre nur schön, wenn die das Geld endlich überweisen
Gibt es eigentlich was neues zu Rafinha? Da bekommen wir ja auch noch ein paar Millionen
Das Geld ist unter Forderungen gegenüber Dritten gebucht.
Unsere Bilanz wird sich dadurch nicht verändern, wäre nur schön, wenn die das Geld endlich überweisen
08.05.2014 - 12:14 Uhr
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Der Cashflow ist auch im aktuellen Geschäftsbericht aufgeführt.
Irgendwie bin ich scheinbar blind. Wo denn? Welche Seite?
http://www.schalke04.de//fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Finanzen/2013_Konzernabschluss.pdf
Seite 7.
Wo auf der offiziellen Seite finde ich diesen Bericht denn? Ich komme immer nur auf diese Kurzfassung :(
http://www.schalke04.de/de/verein/ir/anleihe/konzernberichte/page/318-2195-6--.html
Zitat von falkone:
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Der Cashflow ist auch im aktuellen Geschäftsbericht aufgeführt.
Irgendwie bin ich scheinbar blind. Wo denn? Welche Seite?
http://www.schalke04.de//fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Finanzen/2013_Konzernabschluss.pdf
Seite 7.
Wo auf der offiziellen Seite finde ich diesen Bericht denn? Ich komme immer nur auf diese Kurzfassung :(
http://www.schalke04.de/de/verein/ir/anleihe/konzernberichte/page/318-2195-6--.html
08.05.2014 - 12:37 Uhr
Zitat von vanRr:
Die creditreform muss zu anderen Unternehmen aus unterschiedlichen Branchen vergleichbare KPI's ausweisen und verwendet, ob des Prinzips des kleinsten, gemeinsamen Nenners, den Cash Flow 'im engeren Sinne'. => Jahresergebnis +/- nicht zahlungswirksame Aufwendungen/Erträge.
Ist branchenüblich, für die Frage, was der S04 an Cash generiert aber irrelevant.
Ich habe den Operativen CF genommen und den Gewinn aus Anlagenabgängen (Transfers) entzogen. Sprich, den CF so abgebildet, als hätten Transfers nicht stattgefunden und komme damit auf 23 Mio.
Das ist meines Erachtens ein ordentlicher Cash Überfluss über deren Verwendung wir nun gern diskutieren dürfen :)
Eine Verständnisfrage:
Kann in diesem Cash Flow die besagte Aufstockung der Mittelstandsanleihe um 15 Mio enthalten sein, also könnte das ein Beleg für die Aussage im Sommer, man würde damit zunächst kurzfristige Liquiditätsengpässe begegnen wollen sein oder hat das andere Gründe?
Wäre für mich dann eben auch eine Glaubwürdigkeitsfrage zu öffentlichen Äußerungen und da wäre ich für ein Statement mit Fachwissen dankbar.
Die creditreform muss zu anderen Unternehmen aus unterschiedlichen Branchen vergleichbare KPI's ausweisen und verwendet, ob des Prinzips des kleinsten, gemeinsamen Nenners, den Cash Flow 'im engeren Sinne'. => Jahresergebnis +/- nicht zahlungswirksame Aufwendungen/Erträge.
Ist branchenüblich, für die Frage, was der S04 an Cash generiert aber irrelevant.
Ich habe den Operativen CF genommen und den Gewinn aus Anlagenabgängen (Transfers) entzogen. Sprich, den CF so abgebildet, als hätten Transfers nicht stattgefunden und komme damit auf 23 Mio.
Das ist meines Erachtens ein ordentlicher Cash Überfluss über deren Verwendung wir nun gern diskutieren dürfen :)
Eine Verständnisfrage:
Kann in diesem Cash Flow die besagte Aufstockung der Mittelstandsanleihe um 15 Mio enthalten sein, also könnte das ein Beleg für die Aussage im Sommer, man würde damit zunächst kurzfristige Liquiditätsengpässe begegnen wollen sein oder hat das andere Gründe?
Wäre für mich dann eben auch eine Glaubwürdigkeitsfrage zu öffentlichen Äußerungen und da wäre ich für ein Statement mit Fachwissen dankbar.
08.05.2014 - 12:53 Uhr
Zitat von falkone:
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Der Cashflow ist auch im aktuellen Geschäftsbericht aufgeführt.
Irgendwie bin ich scheinbar blind. Wo denn? Welche Seite?
http://www.schalke04.de//fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Finanzen/2013_Konzernabschluss.pdf
Seite 7.
Wo auf der offiziellen Seite finde ich diesen Bericht denn? Ich komme immer nur auf diese Kurzfassung :(
http://www.schalke04.de/de/verein/ir/anleihe/konzernberichte/page/318-2195-6--.html
Also das verstehe ich nicht... Ich komme über die Seite hier hin:
http://www.schalke04.de/de/verein/ir/anleihe/konzernberichte/page/974--6--.html
Da fehlen lediglich die beien Buttons oben "Finanzinformationen" und "Konzernberichte"... Vielen Dank!
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Zitat von Arne-rc:
Zitat von falkone:
Der Cashflow ist auch im aktuellen Geschäftsbericht aufgeführt.
Irgendwie bin ich scheinbar blind. Wo denn? Welche Seite?
http://www.schalke04.de//fileadmin/images/Hauptseite/Verein/Finanzen/2013_Konzernabschluss.pdf
Seite 7.
Wo auf der offiziellen Seite finde ich diesen Bericht denn? Ich komme immer nur auf diese Kurzfassung :(
http://www.schalke04.de/de/verein/ir/anleihe/konzernberichte/page/318-2195-6--.html
Also das verstehe ich nicht... Ich komme über die Seite hier hin:
http://www.schalke04.de/de/verein/ir/anleihe/konzernberichte/page/974--6--.html
Da fehlen lediglich die beien Buttons oben "Finanzinformationen" und "Konzernberichte"... Vielen Dank!
08.05.2014 - 12:56 Uhr
Zitat von BWG:
Zitat von vanRr:
Die creditreform muss zu anderen Unternehmen aus unterschiedlichen Branchen vergleichbare KPI's ausweisen und verwendet, ob des Prinzips des kleinsten, gemeinsamen Nenners, den Cash Flow 'im engeren Sinne'. => Jahresergebnis +/- nicht zahlungswirksame Aufwendungen/Erträge.
Ist branchenüblich, für die Frage, was der S04 an Cash generiert aber irrelevant.
Ich habe den Operativen CF genommen und den Gewinn aus Anlagenabgängen (Transfers) entzogen. Sprich, den CF so abgebildet, als hätten Transfers nicht stattgefunden und komme damit auf 23 Mio.
Das ist meines Erachtens ein ordentlicher Cash Überfluss über deren Verwendung wir nun gern diskutieren dürfen :)
Eine Verständnisfrage:
Kann in diesem Cash Flow die besagte Aufstockung der Mittelstandsanleihe um 15 Mio enthalten sein, also könnte das ein Beleg für die Aussage im Sommer, man würde damit zunächst kurzfristige Liquiditätsengpässe begegnen wollen sein oder hat das andere Gründe?
Wäre für mich dann eben auch eine Glaubwürdigkeitsfrage zu öffentlichen Äußerungen und da wäre ich für ein Statement mit Fachwissen dankbar.
EDIT: Sorry falsch kopiert:
Die Zahlen sind im CashFlow aus Finanzierungstätigtkeit vorhanden:
Einzahlungen aus der Begebung von Anleihen und der
Aufnahme von (Finanz-)Krediten 21.300 40.920
Auszahlungen aus der Tilgung von Anleihen und (Finanz-)Krediten -16.207 -37.830
Cash Flow aus Finanzierungstätigkeit 5.093 3.090
Zitat von vanRr:
Die creditreform muss zu anderen Unternehmen aus unterschiedlichen Branchen vergleichbare KPI's ausweisen und verwendet, ob des Prinzips des kleinsten, gemeinsamen Nenners, den Cash Flow 'im engeren Sinne'. => Jahresergebnis +/- nicht zahlungswirksame Aufwendungen/Erträge.
Ist branchenüblich, für die Frage, was der S04 an Cash generiert aber irrelevant.
Ich habe den Operativen CF genommen und den Gewinn aus Anlagenabgängen (Transfers) entzogen. Sprich, den CF so abgebildet, als hätten Transfers nicht stattgefunden und komme damit auf 23 Mio.
Das ist meines Erachtens ein ordentlicher Cash Überfluss über deren Verwendung wir nun gern diskutieren dürfen :)
Eine Verständnisfrage:
Kann in diesem Cash Flow die besagte Aufstockung der Mittelstandsanleihe um 15 Mio enthalten sein, also könnte das ein Beleg für die Aussage im Sommer, man würde damit zunächst kurzfristige Liquiditätsengpässe begegnen wollen sein oder hat das andere Gründe?
Wäre für mich dann eben auch eine Glaubwürdigkeitsfrage zu öffentlichen Äußerungen und da wäre ich für ein Statement mit Fachwissen dankbar.
EDIT: Sorry falsch kopiert:
Die Zahlen sind im CashFlow aus Finanzierungstätigtkeit vorhanden:
Einzahlungen aus der Begebung von Anleihen und der
Aufnahme von (Finanz-)Krediten 21.300 40.920
Auszahlungen aus der Tilgung von Anleihen und (Finanz-)Krediten -16.207 -37.830
Cash Flow aus Finanzierungstätigkeit 5.093 3.090
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Arne-rc am 08.05.2014 um 12:58 Uhr bearbeitet
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