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4. Spieltag
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4. Spieltag: TSG 1899 Hoffenheim - Borussia Dortmund
13.10.2020 - 11:16 Uhr
19.10.2020 - 13:41 Uhr
Die von mir erwähnte Einblendung von Sky mit 26% Torwahrscheinlichkeit bei Reus´ Tor ist jetzt auch Thema bei SPON Bundesliga Erkenntnisse des 4. Spieltages.
Zitat von https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-erkenntnisse-des-4-spieltags-das-neue-geheimrezept-flanke-kopfball-tor-a-86535ea3-4ece-4087-8d98-b6560200730e
Dritte Erkenntnis: Daten und Bundesliga-Übertragungen: Gut gemeint, schlecht gemacht
Allzu schwer dürfte Marco Reus der Siegtreffer gegen Hoffenheim nicht gefallen sein. Nach exzellenter Vorarbeit von Erling Haland musste er den Ball nur noch ins leere Tor schieben. Umso verwunderlicher war die Grafik, die bei Sky eingeblendet wurde: "Torwahrscheinlichkeit Reus 26%".Die Bundesliga versucht in dieser Saison, mithilfe von Daten und Visualisierungen dem Zuschauer das Geschehen auf dem Rasen näherzubringen. So wird etwa nach Toren eingeblendet, wie wahrscheinlich es war, dass der Stürmer ins Tor trifft. Der sogenannte "Expected Goals"-Wert misst diese Wahrscheinlichkeit anhand von historischen Daten.
Es gibt diverse Datenmodelle, die meisten legen offen, wie sie funktionieren. Bei der in diesem Fall verwendeten Grafik ist das anders: Welche Werte genau in die Berechnung einfließen, wird dem Zuschauer nicht transparent erklärt. Im Fall von Reus' Treffer ist der Wert jedenfalls nicht nachvollziehbar. Wer glaubt ernsthaft, dass Deutschlands zweimaliger Fußballer des Jahres in 74 von 100 Versuchen am leeren Tor vorbeischießt?
Dritte Erkenntnis: Daten und Bundesliga-Übertragungen: Gut gemeint, schlecht gemacht
Allzu schwer dürfte Marco Reus der Siegtreffer gegen Hoffenheim nicht gefallen sein. Nach exzellenter Vorarbeit von Erling Haland musste er den Ball nur noch ins leere Tor schieben. Umso verwunderlicher war die Grafik, die bei Sky eingeblendet wurde: "Torwahrscheinlichkeit Reus 26%".Die Bundesliga versucht in dieser Saison, mithilfe von Daten und Visualisierungen dem Zuschauer das Geschehen auf dem Rasen näherzubringen. So wird etwa nach Toren eingeblendet, wie wahrscheinlich es war, dass der Stürmer ins Tor trifft. Der sogenannte "Expected Goals"-Wert misst diese Wahrscheinlichkeit anhand von historischen Daten.
Es gibt diverse Datenmodelle, die meisten legen offen, wie sie funktionieren. Bei der in diesem Fall verwendeten Grafik ist das anders: Welche Werte genau in die Berechnung einfließen, wird dem Zuschauer nicht transparent erklärt. Im Fall von Reus' Treffer ist der Wert jedenfalls nicht nachvollziehbar. Wer glaubt ernsthaft, dass Deutschlands zweimaliger Fußballer des Jahres in 74 von 100 Versuchen am leeren Tor vorbeischießt?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Since1986 am 19.10.2020 um 13:43 Uhr bearbeitet
19.10.2020 - 14:17 Uhr
Zitat von Since1986
Die von mir erwähnte Einblendung von Sky mit 26% Torwahrscheinlichkeit bei Reus´ Tor ist jetzt auch Thema bei SPON Bundesliga Erkenntnisse des 4. Spieltages.
Die von mir erwähnte Einblendung von Sky mit 26% Torwahrscheinlichkeit bei Reus´ Tor ist jetzt auch Thema bei SPON Bundesliga Erkenntnisse des 4. Spieltages.
Zitat von Zitat von
Zitat von a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-erkenntnisse-des-4-spieltags-das-neue-geheimrezept-flanke-kopfball-tor-a-86535ea3-4ece-4087-8d98-b6560200730e
Dritte Erkenntnis: Daten und Bundesliga-Übertragungen: Gut gemeint, schlecht gemacht
Allzu schwer dürfte Marco Reus der Siegtreffer gegen Hoffenheim nicht gefallen sein. Nach exzellenter Vorarbeit von Erling Haland musste er den Ball nur noch ins leere Tor schieben. Umso verwunderlicher war die Grafik, die bei Sky eingeblendet wurde: "Torwahrscheinlichkeit Reus 26%".Die Bundesliga versucht in dieser Saison, mithilfe von Daten und Visualisierungen dem Zuschauer das Geschehen auf dem Rasen näherzubringen. So wird etwa nach Toren eingeblendet, wie wahrscheinlich es war, dass der Stürmer ins Tor trifft. Der sogenannte "Expected Goals"-Wert misst diese Wahrscheinlichkeit anhand von historischen Daten.
Es gibt diverse Datenmodelle, die meisten legen offen, wie sie funktionieren. Bei der in diesem Fall verwendeten Grafik ist das anders: Welche Werte genau in die Berechnung einfließen, wird dem Zuschauer nicht transparent erklärt. Im Fall von Reus' Treffer ist der Wert jedenfalls nicht nachvollziehbar. Wer glaubt ernsthaft, dass Deutschlands zweimaliger Fußballer des Jahres in 74 von 100 Versuchen am leeren Tor vorbeischießt?
Zitat von a target="_blank" rel="noreferrer noopener"https://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-erkenntnisse-des-4-spieltags-das-neue-geheimrezept-flanke-kopfball-tor-a-86535ea3-4ece-4087-8d98-b6560200730e
Dritte Erkenntnis: Daten und Bundesliga-Übertragungen: Gut gemeint, schlecht gemacht
Allzu schwer dürfte Marco Reus der Siegtreffer gegen Hoffenheim nicht gefallen sein. Nach exzellenter Vorarbeit von Erling Haland musste er den Ball nur noch ins leere Tor schieben. Umso verwunderlicher war die Grafik, die bei Sky eingeblendet wurde: "Torwahrscheinlichkeit Reus 26%".Die Bundesliga versucht in dieser Saison, mithilfe von Daten und Visualisierungen dem Zuschauer das Geschehen auf dem Rasen näherzubringen. So wird etwa nach Toren eingeblendet, wie wahrscheinlich es war, dass der Stürmer ins Tor trifft. Der sogenannte "Expected Goals"-Wert misst diese Wahrscheinlichkeit anhand von historischen Daten.
Es gibt diverse Datenmodelle, die meisten legen offen, wie sie funktionieren. Bei der in diesem Fall verwendeten Grafik ist das anders: Welche Werte genau in die Berechnung einfließen, wird dem Zuschauer nicht transparent erklärt. Im Fall von Reus' Treffer ist der Wert jedenfalls nicht nachvollziehbar. Wer glaubt ernsthaft, dass Deutschlands zweimaliger Fußballer des Jahres in 74 von 100 Versuchen am leeren Tor vorbeischießt?
Deswegen bezweifel ich auch ernsthaft, dass Sky hier innerhalb von Sekunden einen echten xG Wert mit zig Parametern berechnet. Selbst bei dem Wert von 0,52 den Understat nimmt kann das Parameter "leeres Tor" eigentlich keine Rolle spielen.
Aber solange jeder diesen Begriff benutzt wie er lustig ist und nicht offenlegt wie er ihn berechnet können wir da nur spekulieren und uns wundern.
Deswegen gehe ich davon aus, dass Sky hier nur die Schussposition auswertet. Alles andere kriegen die live niemals hin.
19.10.2020 - 20:35 Uhr
50% halte ich auch für sehr wenig. Man darf aber auch nicht vergessen, dass solche Szenen eher selten sind und dann kommen eben solche Dinge wie von Kuba damals gegen Freiburg hinzu^^
Oder ganz beliebt aus der Position ist auch der Querpass, denn der Stürmer dann granatenstark über die Latte jagt, weil der Ball vorher kurz abspringt. Oder man Mario Gomez heißt^^
Also die POSITION von Reus (Frei 6m vorm Tor)und die AKTION von Reus (er läuft mit Ball am Fuß aufs leere Tor zu) sind schon noch unterschiedlich.
Oder ganz beliebt aus der Position ist auch der Querpass, denn der Stürmer dann granatenstark über die Latte jagt, weil der Ball vorher kurz abspringt. Oder man Mario Gomez heißt^^
Also die POSITION von Reus (Frei 6m vorm Tor)und die AKTION von Reus (er läuft mit Ball am Fuß aufs leere Tor zu) sind schon noch unterschiedlich.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von rm-Kamui am 19.10.2020 um 20:36 Uhr bearbeitet
19.10.2020 - 21:01 Uhr
Zitat von rm-Kamui
50% halte ich auch für sehr wenig. Man darf aber auch nicht vergessen, dass solche Szenen eher selten sind und dann kommen eben solche Dinge wie von Kuba damals gegen Freiburg hinzu^^
Oder ganz beliebt aus der Position ist auch der Querpass, denn der Stürmer dann granatenstark über die Latte jagt, weil der Ball vorher kurz abspringt. Oder man Mario Gomez heißt^^
Also die POSITION von Reus (Frei 6m vorm Tor)und die AKTION von Reus (er läuft mit Ball am Fuß aufs leere Tor zu) sind schon noch unterschiedlich.
50% halte ich auch für sehr wenig. Man darf aber auch nicht vergessen, dass solche Szenen eher selten sind und dann kommen eben solche Dinge wie von Kuba damals gegen Freiburg hinzu^^
Oder ganz beliebt aus der Position ist auch der Querpass, denn der Stürmer dann granatenstark über die Latte jagt, weil der Ball vorher kurz abspringt. Oder man Mario Gomez heißt^^
Also die POSITION von Reus (Frei 6m vorm Tor)und die AKTION von Reus (er läuft mit Ball am Fuß aufs leere Tor zu) sind schon noch unterschiedlich.
Die Statistik ist doch sowieso der größte Müll.
Die einzige Situation wo die anwendbar ist, ist beim Elfmeter.
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