Fr., 20.08.2021
Fortuna Düsseldorf
Forum F. Düsseldorf
12. Tabellenplatz  
Holstein Kiel
Holstein Kiel Forum
17. Tabellenplatz  

Daten

Fortuna Düsseldorf   Holstein Kiel
Christian Preußer C. Preußer Trainer O. Werner Ole Werner
38,00 Mio. € Gesamtmarktwert 30,60 Mio. €
24,8 ø-Alter 25,8

Gesamtbilanz: 2. Bundesliga

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4. Spieltag: Fortuna Düsseldorf - Holstein Kiel

16.08.2021 - 17:13 Uhr
Zitat von 1895-Fortune
Zitat von Benjamin010981

Die Bälle müssen halt von den Außen auch mal flach in den Rücken der Abwehr kommen und nicht so planlos


Hallo lieber Benjamin,

das ist jetzt dein 5. Ein- bzw. Zweizeiler alleine auf dieser Seite (sogar ohne Zitat!?). Einen weiteren Beitrag hast du mal etwas ausführlicher geschrieben, das finde ich deutlich angenehmer, auch wenn ich dem Geschriebenen nicht wirklich zustimme.
Wir sind hier in einem Forum und nicht bei Facebook oder Instagram, da fände ich es persönlich schön, wenn du deine Meinung und Analysen etwas komprimierter verfassen könntest.

Zum Spiel:
Ich finde Tanaka hat schon richtig Lust auf mehr gemacht und für mich ist es nach 7 Tagen Training mit der Mannschaft absolut nachvollziehbar ihn nicht in die Startelf zu stecken. Man stelle sich den Shitstorm vor, wenn er dann nicht geliefert hätte- In den nächsten Wochen wird er sicherlich in der ersten Elf stehen.

Kiel hat uns heute gezeigt, wie es mit den Flankenläufen gehen kann.
Klarer finde ich gut, aber teils noch etwas ungestühm. Generell ist mMn die Abwehr und das Abwehrverhalten unsere größte Baustelle.

Lg
du beschwerst dich über kurze Antworten auf Kommentare und im nächsten Satz forderst du komprimiertere Nachrichten?
Deine Meinung zu Klarer sehe ich komplett anders. Der Junge hat vom ersten Spiel an die Chefrolle in der Abwehr übernommen und macht das überragend gut. Er hat sich in kurzer Zeit zu einem Führungsspieler entwickelt. Seine offensiven Ausflüge sind von Preusser so gefordert. Tanaka war stark und das hätte er auch von Anfang an so gezeigt, wir hätten dann nur viel mehr Struktur im Spiel gehabt und ich bin mir auch sicher, dass dann Appelkamp aufgeblüht wäre. Unser Problem in der Defensive fängt schon vorne durch das falsche Anlaufen an und uns fehlt natürlich Cello im DM, der einen Großteil der Bälle klärt bevor sie überhaupt Richtung IV kommen. Prib ist da einfach zu schwach im Zweikampf und auch zu langsam. Ich hoffe Preußer lässt jetzt mal eine Mannschaft sich einspielen.
Zitat von Benjamin010981
Zitat von 1895-Fortune

Zitat von Benjamin010981

Die Bälle müssen halt von den Außen auch mal flach in den Rücken der Abwehr kommen und nicht so planlos


Hallo lieber Benjamin,

das ist jetzt dein 5. Ein- bzw. Zweizeiler alleine auf dieser Seite (sogar ohne Zitat!?). Einen weiteren Beitrag hast du mal etwas ausführlicher geschrieben, das finde ich deutlich angenehmer, auch wenn ich dem Geschriebenen nicht wirklich zustimme.
Wir sind hier in einem Forum und nicht bei Facebook oder Instagram, da fände ich es persönlich schön, wenn du deine Meinung und Analysen etwas komprimierter verfassen könntest.

Zum Spiel:
Ich finde Tanaka hat schon richtig Lust auf mehr gemacht und für mich ist es nach 7 Tagen Training mit der Mannschaft absolut nachvollziehbar ihn nicht in die Startelf zu stecken. Man stelle sich den Shitstorm vor, wenn er dann nicht geliefert hätte- In den nächsten Wochen wird er sicherlich in der ersten Elf stehen.

Kiel hat uns heute gezeigt, wie es mit den Flankenläufen gehen kann.
Klarer finde ich gut, aber teils noch etwas ungestühm. Generell ist mMn die Abwehr und das Abwehrverhalten unsere größte Baustelle.

Lg
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Ernsthaft?
Mit komprimierter meine ich in "einem" Beitrag oder von mir aus auch in zwei Beiträgen und nicht 5 Beiträge mit nur einer Zeile, also im Sinne von "zusammengefasst". Dass deine Einzeiler bereits vom Inhalt her sehr komprimiert sind, da stimme ich dir zu!

Ich denke aber, dass du wusstest, was ich meine.

Zu Klarer sehe ich nicht, wo wir es "komplett anders" sehen.

Gruß
Erst einmal finde ich, dass wir uns hier nicht als hirnlos beschimpfen sollten. Es ist Fußball und da gibt es immer mehrere Meinungen. Das ist auch in Ordnung.

Zum Spiel. Mein Eindruck ist, dass wir im Koment eine schlechte Balance zwischen Angriff und Abwehr haben. Ich liebe Offensivspiel und Tore, aber das Abwehrverhalten muss besser werden. Wir brauchen hier unbedingt noch eine Neuverpflichtung.
Aber insgesamt sehe ich schon lieber so ein Spiel, oder das gegen Bremen, als die vielen Röslergurkereien letzte Saison.
Toller Aufholkampf und ein Punkt ist es wenigstens noch geworden.

Wir machen viele Fehler und spielen unsaubere Bälle, doch Druck von den außen war ja wohl da. Hennings ist leider nicht mehr so flink wie früher, Shipnowski enttäuscht mich mit seiner vergebenen Großchance. Unser Millionenstürmer ist auch einfach nur blass. Peterson und Narey fand ich beide sehr gut. Aber sie müssen konstant so spielen. Tanaka ist im Mittelfeld schon nach einer Trainingswoche gesetzt, würde ich sagen. Er muss sich noch reinfinden, aber sein Können ist mehr als deutlich geworden. Vielleicht mal zusammen mit Shinta aufstellen?

Ja, es war ziemliches Harakiri heute und das war auch nahe an einer Niederlage. Trotzdem bin ich guter Hoffnung und finde die Ausrichtung von Preusser grundsätzlich gut. Es müssen halt auch mal Siege her.
Zitat von LesniakF95

Zitat von Benjamin010981

Na in zwei Wochen haben wir die nächste Trainerdiskussion, vielleicht Ist dann ja Funkel noch mal bereit, Fortuna vor dem Abstieg zu retten. Das ist mittlerweile noch schlechter als unter UR


Was für ein ***** Quatsch. Hast du vergessen, dass man Preußer die nötige Zeit geben wird, er hat ne große Rückendeckung vom Vorsand und soll hier was aufbauen, deshalb wurde er auch geholt. Es geht nicht darum, sofort Punkte zu liefern und aufzusteigen, zumal in Corona Zeiten auch kein Geld für einen super Kader genommen werden konnte. Die Spieler werden noch liefern, einfach mal bisl mehr GEDULD mitbringen. In der heutigen Gesellschaft ist dieses Wort anscheinend nicht mehr en vogue. Wir sind doch kein Business Unternehmen wie Hoppenheim, RB oder Golfsburg. Einfach mal Füße hoch und machen lassen, ich reg mich ja auch während des Spiels über dies und das und heute über die fette vergebene Chance von Shipnoski vor dem Tor oder Kownackis 1000% aber nach dem Spiel muss auch mal irgendwann ne Cool Down Phase kommen, sonst hat man keinen Spaß im Leben.
ob das ***** Quatsch ist, weiß ich nicht, so etwas geht ja in Düsseldorf schnell, der Kommentar war auch darauf gemünzt, wenn wir das Spiel verloren hätten und aus den beiden folgenden Auswärtsspielen (Schalke und Aue sind sicher keine Selbstläufer) nichts geholt hätten. Dann hätten wir mit drei Punkten ganz am Ende der Tabelle gestanden. Der Kader ist an für sich gut genug, um ganz oben mit zu spielen, da ja mindestens noch ein IV kommen wird, Sobottka wird zurückkommen und vielleicht holt man ja auch noch einen Stürmer. Das Problem von Preusser ist einfach die PS auf die Straße zu bekommen. Ich verstehe zum Beispiel nicht, warum er Koutris und Peterson nicht das Vertrauen schenkt und da immer wieder durch wechselt, so kriegen keine Abstimmung da rein. Nicht falsch verstehen, Narey war stark, ich hätte ihn aber lieber auf der rechten Seite mit Klaus gesehen, denn auch die beiden können eine Waffe sein und schlimmer verteidigen als Zimmermann teilweise , würde er auch nicht. Im
Mittelfeld Bodzek oder besser noch Sobottka plus Tanaka und Appelkamp und vorne Hennings. Das ist eine Truppe, die sich einspielen müsste, damit dann auch das Feintuning funktioniert. Und bitte nicht falsch verstehen, ich mag Preusser als Typen., würde mir da nur wünschen, dass die Mannschaft sich mal einspielen dürfte.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ESPRIT-Arena am 20.08.2021 um 23:16 Uhr bearbeitet
Ich gebe jetzt auch mal meinen Senf zum Spiel ab:

Mit dem 2:2 kann ich eigentlich ganz gut leben. Kiel hat es geschafft uns den Ball zu überlassen und kontrollierte Nadelstiche zu setzen, um nicht frühzeitig einem Rückstand hinterher zu laufen. Hätten wir das das erste Tor gemacht kommt bei den Kielern das Mentale schnell ins Spiel und der Verlauf hätte sich komplett geändert. Von daher war es für sie sinnvoll hinten absolut dicht zu stehen und dann zu hoffen, dass einer oder zwei Schüsse reingehen. Man darf auch nicht vergessen, dass diese Mannschaft, oder zumindest große Teile von ihr noch bis vor kurzem um den Aufstieg mitgespielt haben!
Unsere Spielweise fand ich hingegen nicht so schlecht wie einige andere. Man sollte bedenken, dass wir nicht einen Julian Nagelsmann Verschnitt oder ähnliches als Trainer verpflichtet haben, sondern einen Trainer der (ohne es negativ zu meinen) über 6 Jahre nur Mannschaften aus der Regionalliga bzw. der 3. Liga trainiert hat. So eine Umstellung kann halt auch mal länger dauern und nicht nur 4-5 Spiele. Scheinbar erwarten hier einige, dass wir innerhalb kürzester Zeit die Liga an die Wand spielen und die Medien tun ihr übriges dazu. Es reicht ja schon mal nach Hannover oder Aue zu schauen... haben die bisher einen besseren Saisonstart mit einem neuen Trainer hingelegt? Lasst Preußer einfach mal machen, auch wenn es mal in die Hose geht. Ich denke die Geduld wird sich auszahlen.
Wir können uns gerne über das Spiel sachlich austauschen.
Permanent destruktive Einzeiler sind nicht die Diskussionskultur die wir uns hier wünschen.
Jedem seine Meinung, aber es sollte auch sachlich diskutiert werden.
Persönliche Provokationen oder Anfeindungen gehören nicht in ein öffentliches Forum.
Danke.

•     •     •

"Es ist nicht wichtig was die Leute von Dir denken wenn Du kommst.
Es ist wichtig was sie denken wenn Du gehst."

Jürgen Klopp


Dieser Beitrag wurde zuletzt von ESPRIT-Arena am 23.08.2021 um 16:54 Uhr bearbeitet
Um mal das positive herauszuheben:
- Ein Punkt mehr als letzte Woche
- Tanaka und Narey haben ein richtig gutes Spiel gemacht
- Der grundsätzliche Spielansatz ist sehr erfrischend und lässt sich gut ansehen
- wenn man die klar zu benennenden Defizite insb. in der Konterabsicherung in den Griff bekommt, hat man hier eine sehr schlagkräftige Truppe!

Ganz ehrlich, mich juckt es kaum, dass wir nur Unentschieden gespielt haben. Das war ein packendes und emotionales Spiel. Die Truppe macht aktuell Bock auf Mehr und das ist für mich entscheidend! daumen-hoch

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Zitat von 1895-Fortune

Zitat von Benjamin010981

Die Bälle müssen halt von den Außen auch mal flach in den Rücken der Abwehr kommen und nicht so planlos


Hallo lieber Benjamin,

das ist jetzt dein 5. Ein- bzw. Zweizeiler alleine auf dieser Seite (sogar ohne Zitat!?). Einen weiteren Beitrag hast du mal etwas ausführlicher geschrieben, das finde ich deutlich angenehmer, auch wenn ich dem Geschriebenen nicht wirklich zustimme.
Wir sind hier in einem Forum und nicht bei Facebook oder Instagram, da fände ich es persönlich schön, wenn du deine Meinung und Analysen etwas komprimierter verfassen könntest.

...
Lg


Nochmal: während und unmittelbar nach dem Spiel sind Einzeiler völlig o.k.! Oder erwartest Du, daß man während das Spiel läuft, hier exzessive Analysen formuliert? Ich finde diese Vorwürfe einfach nur daneben! Leute, bleibt doch einfach mal entspannt und regt Euch nicht über andere Foristen hier auf, sondern arbeitet Euch daran ab, was auf dem Platz passiert. Das ist meist schlimm genug. Auch der Hinweis vom Paten ist m. E. völlig überzogen! Wenn jetzt nicht mal mehr während und nach dem Spiel zugespitzte und pointierte Kommentare erlaubt sind, können wir dieses Forum auch gleich beerdigen.

•     •     •

Ich bin immer unterwegs und nie am Ziel

Nüchtern betrachtet war es besoffen besser

Fortuna Atlético Milan Lazio Benfica

Dieser Beitrag wurde zuletzt von WorldTraveller am 21.08.2021 um 03:39 Uhr bearbeitet
Nun mal zum Spiel: wenn das so weitergeht, werden wir eine ähnliche Saison spielen wie unter Glatzköpfchen Rösler. Ballbesitz und Chancenwucher werden Fortuna nichts bringen. Auch wenn Fortuna in dieser Saison nicht mehr zu den Top-Favoriten zählt, werden sich viele Gegner - zumal in ihren Auswärtsspielen in der Arena - hinten 'reinstellen und ihr Glück in schnellen Kontern suchen. Mit einer Abwehr, die katastrophal offen ist und gegnerische Spieler erst am Strafraum attackiert und vorher völlig ungestört agieren läßt, kann das nicht funktionieren! Hier muß der Trainer dringend ansetzen und wenn er das nicht auf die Kette bekommt: na ja. Ich sehe auch nach dem vierten Spiel noch keinerlei Verbesserung zur Vorsaison. Nochmal: entscheidend ist nicht, was der Trainer für ein Konzept hat, sondern auf'm Platz!

Leider muß ich mich im Hinblick auf meinen Post von vor einer Woche im Situationsthread etwas korrigieren: die Abwehrarbeit kann so nicht weitergehen! Was Zimmermann defensiv leistet, ist einfach nur katastrophal! Beide Gegentore kommen über seine Seite, weil er einfach nur einen Escortservice anbietet und die offensiven Kieler Spieler, die über links kommen, nullkommanull attackiert! Daß auch Prib da seine Aktien mit drin hatte, ist geschenkt. Als Sechser kann man ihn voll vergessen. Die berechtigte Kritik an Zimmermann soll aber nicht darüber hinwegtäuschen, daß Koutris auf links ebenfalls Harakiri gespielt hat. Ja, der gute Leonardo schlägt eine Flanke nach der anderen relativ gut in den Strafraum, aber defensiv ist er ein Hochsicherheitsrisiko. Da ist es dann auch nachvollziehbar, warum Hartherz bisher den Vorzug erhalten hat. Hat mich Christian Klarer in Nürnberg noch überzeugt, weil er in puncto Körpersprache und Ansagen den Abwehrchef gegeben hat, war das gestern abend von den defensiven Außen bis zur Innenverteidigung nur ein Hühnerhaufen.

Und offensiv waren es zwei gute Einzelleistungen von Narey und Peterson. Wenn Rouwen Hennings eng markiert wird und die Abwehrspieler ihm auf den Füßen stehen, kommt da leider sehr wenig. Wie auch, wenn alle Hoffnung einzig auf ihm liegt? Unser Mr. Chancentod wird da keine Alternative sein. Feluix Klaus gefällt mir da schon wesentlich besser, aber die Rolle als zweite Spitze ist ja eigentlich nicht seine Aufgabe. Shipnoski lernt gerade sehr schmerzhaft, daß der Sprung von der Dritten Liga in die Zweite für manche Spieler - beileibe nicht für alle, siehe Kühlwetter und andere - ein zu großer sein kann.

Wir sind weiterhin genau in der Spur der letzten Saison, nach drei Spieltagen drei Punkte, nach vier Spieltagen vier Punkte und zwei Elfmetertore gegen uns. Ja, es sah bisher auf dem Platz etwas besser aus als in der Vorsaison. Aber die bisherige Performance deutet für mich nicht darauf hin, daß wir in der erweiterten Spitze mitspielen können. Ich wiederhole mich: in der Zweiten Liga zählen am Ende des Tages nur Kaltschnäuzigkeit und ultimativ: Punkte! Da sollte Fortuna unter Preußer langsam in die Spur kommen, sonst wird es ungemütlich. Keiner erwartet, daß wir immer souverän punkten. Aber im letzten Tabellendrittel 'rumzukrebsen kann nicht der Anspruch sein. In der letzten Saison folgte am fünften Spieltag die 0:3-Klatsche in Hannover. Hoffen wir mal, daß das in einer Woche auf Schalke besser läuft.

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Ich bin immer unterwegs und nie am Ziel

Nüchtern betrachtet war es besoffen besser

Fortuna Atlético Milan Lazio Benfica
Guten Morgen in die Runde!

Ich frage mich momentan echt wie die Stimmung in letzter Zeit so schwankend und kippend sein kann wie beim FC, es kommt mir momentan so vor als ob es für manche nur top oder flop gibt, nichts dazwischen und auch keine Geduld leider, ich hoffe doch das sich das langsam wieder einpendelt.

Nun aber zum Spiel bzw zur aktuellen Saison.
Was ich hier vermehrt gelesen habe, das nichts von dem Konzept oder Verbesserung zur vor Saison erkennbar währen, kann ich absolut nicht teilen.
Wenn wir mal die Vier spiele mit etwas abstand betrachten war das in meinen Augen wirklich nicht so schlecht wieviele es sehen.
Sandhause: Die erste Halbzeit war durchwachsen und Preusser stellte um und es lief.

Bremen: Gegen Bremen waren echt feine Spielzüge und Kombinationen dabei ( wovon wir in meinen Augen letzte Saison nur träumen hätten können dabei ) die leider nicht zu Führungen gereicht haben, sondern lediglich zum Ausgleich. Das Spiel war eigentlich ein gutes von uns, leider hat uns ein bisschen die Effizienz gefehlt und am Ende haben wir unglücklich verloren.

Nürnberg: Fand ich persönlich taktisch so wie von der Einstellung auch nicht schlecht, aber auch hier hat es uns an Effizienz gefehlt und haben durch ein Standart das Spiel verloren. Mag sein das FCN Couch richtig lag mit seiner Taktik bei der Hitze, hätte aber auch böse ins Auge gehen können.

Kommen wir nun zum gestrigen Spiel, eine Idee war zu erkennen, der Einsatz hat gestimmt, und vorallem das gegen Pressing in HZ 1 was jedoch dazu führte das die Konterabsicherung gelinde gesagt Grottig war.
Auch unser Couch erkannte das und ließ nicht mehr so extrem pressen, das dies dann trotzdem noch ein - zweimal in HZ 2 passiert ist, und dadurch das 1:2 gefallen ist, ist scheiße natürlich, aber das wird auch Preusser gesehen haben.
Die Abwehr war gestern echt wacklig und hatte Löscher wie in keinem Spiel davor, auch richtig.

Also was hat uns gefehlt gestern? Durchschlagskraft, Effizienz, und eine Stabile Abwehr.

Auch wenn es nicht so rüber kam, hatten wir doch manche gute Chancen und währen die rein gegangen dann sehe die Welt wieder komplett anders aus.

Die IV's sind noch jung und noch nicht eingespielt, zumal kommt dann auch ein Hoffmann wieder und es soll ja noch jemand verpflichtet werden.

Konterabsicherung sowie Effizienz, und Durchschlagskraft kann alles trainiert werden.

Es ist noch früh in der Saison und in meinen Augen muss nur noch an wenigen Stellschrauben ein wenig gedreht werden, aber ich bin mir absolut sicher das diese Truppe mit diesem Trainer uns absolut Spaß bereiten werden mit dieser Spielweise, seht nicht immer alles so dunkel, und denkt ein bisschen Optimistisch, selbst als Fortune kann man das zwinker Konstruktive Kritik ist natürlich immer schön zu lesen und auch wichtig, jedoch sollte man nicht übertreiben mit Abstieg etc nach VIER spieltagen in meinen Augen smile
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