Real kauft bei Ajax, wir kaufen bei real - Gerüchte MIT Quelle

11.06.2013 - 12:58 Uhr
Zitat von LAV1910
Zitat von Nordhaus1

Allerdings sollten wir uns unabhängig davon, schon noch nach mindestens einem guten IV umschauen. Bei Avevor war, bin und bleibe ich skeptisch, weil er seine extreme Fehleranfälligkeit nicht abstellen kann und Ziereis und Hornschuh zu verletzungsanfällig zu sein scheinen...


Dass der IV Kader aufgestockt werden muss, sehe ich genauso.
Jedoch denke ich dass Jackson definitv ein guter Kandidat für die IV bleibt. Meinen Beobachtungen nach steht und fällt seine Fehleranfälligkeit mit dem Spielverhalten seiner Mitverteidiger.
Habe mir vor ein paar Wochen nochmal diverse Aufzeichnungen diverser Spiele angesehen und gesehen, dass gerade diese Rückrunde (in der Hinrunde war er ja zusammen mit Ziere einer der besten IV der Liga) einige bzw. viele (natürlich bei weitem nicht alle) seiner Fehler bzw. Böcke die ihm aktiv zugeschrieben wurden, meist durch fehlende Absprache zustande kamen, oder die Fehler daraus entstanden dass der versuchte Patzer anderer auszubügeln.

Während mir bei der Analyse der Hinrundenspiele aufgefallen ist, dass sich Ziereis und Avevor trotz ihrer Tendenz zu Fehlern sehr stark dadurch ergänzt haben, dass sie nicht nur gegen den Gegner/für die eigene Mannschaft, sondern und vor allem auch für einander gespielt und sich regelmäßig füreinander ins Zeug geworfen haben, was sich in meinen Augen auch sehr stark daraus ablesen lässt, dass mit beiden zusammen in der IV die meisten Gegentore durch Konter/sehr schnelle Angriffe bei denen beide gemeinsam aus dem Spiel genommen wurden, oder eben die Schwäche auf den AV-Positionen ausgenutzt wurde.
(Für die These sppricht meines Erachtens auch, dass Ziereis in den Spielen der Hinrunde in denen Avevor ausfiel, auch keine all zu gute Figur gemacht hat.)

Ich denke, dass Ziere und Avevor zu Zweit ein wirklich starkes Duo ergeben, allerdings auch aufgrund ihrer spielerischen Harmonie. Was naatürlich den negativaspekt hat, dass wenn einer von beiden ausfällt, im besten Falle zwei weitere IVs gebraucht werden um das Duo zu ersetzen.

Da, sollte also zumindest noch mindestens ein IV her.
Wichtiger sind mir persönlich aber die Außenverteidiger sofern man daran festhält. (alternativ kann ich mir stand des aktuellen Kaders auch gut ein 3-4-3 oder 4-3-3 (Libero) bzw. 3-1-3-3 vorstellen. also Fullback 3erkette + Knoll davor. )


Ich habe da jetzt keine Statistik oder so aber GEFÜHLT macht aber grade Avevor doch sehr viele individuelle Fehler (schlägt über den Ball, steht falsch und kann leicht überlaufen werden oder lässt seinen Gegner bei Standards aus den Augen)!. Vielleicht bin ich da auch zu kritisch mit ihm - aber Avevor ist für mich exakt der Spielertyp, der 90 Minuten kämpft und rackert aber eben in jedem Spiel ein oder zwei schlimme Böcke dein hat, die uns dann in Größe Gefahr bringen. Für mich (wie gesagt: vollkommen subjektiv) liegt es bei ihm an der Konzentration oder einfach an der fehlenden Klasse... Jedenfalls sehr ich ihm einen ständiges Sicherheitsrisiko...
Zitat von Nordhaus1
Zitat von LAV1910

Zitat von Nordhaus1

Allerdings sollten wir uns unabhängig davon, schon noch nach mindestens einem guten IV umschauen. Bei Avevor war, bin und bleibe ich skeptisch, weil er seine extreme Fehleranfälligkeit nicht abstellen kann und Ziereis und Hornschuh zu verletzungsanfällig zu sein scheinen...


Dass der IV Kader aufgestockt werden muss, sehe ich genauso.
Jedoch denke ich dass Jackson definitv ein guter Kandidat für die IV bleibt. Meinen Beobachtungen nach steht und fällt seine Fehleranfälligkeit mit dem Spielverhalten seiner Mitverteidiger.
Habe mir vor ein paar Wochen nochmal diverse Aufzeichnungen diverser Spiele angesehen und gesehen, dass gerade diese Rückrunde (in der Hinrunde war er ja zusammen mit Ziere einer der besten IV der Liga) einige bzw. viele (natürlich bei weitem nicht alle) seiner Fehler bzw. Böcke die ihm aktiv zugeschrieben wurden, meist durch fehlende Absprache zustande kamen, oder die Fehler daraus entstanden dass der versuchte Patzer anderer auszubügeln.

Während mir bei der Analyse der Hinrundenspiele aufgefallen ist, dass sich Ziereis und Avevor trotz ihrer Tendenz zu Fehlern sehr stark dadurch ergänzt haben, dass sie nicht nur gegen den Gegner/für die eigene Mannschaft, sondern und vor allem auch für einander gespielt und sich regelmäßig füreinander ins Zeug geworfen haben, was sich in meinen Augen auch sehr stark daraus ablesen lässt, dass mit beiden zusammen in der IV die meisten Gegentore durch Konter/sehr schnelle Angriffe bei denen beide gemeinsam aus dem Spiel genommen wurden, oder eben die Schwäche auf den AV-Positionen ausgenutzt wurde.
(Für die These sppricht meines Erachtens auch, dass Ziereis in den Spielen der Hinrunde in denen Avevor ausfiel, auch keine all zu gute Figur gemacht hat.)

Ich denke, dass Ziere und Avevor zu Zweit ein wirklich starkes Duo ergeben, allerdings auch aufgrund ihrer spielerischen Harmonie. Was naatürlich den negativaspekt hat, dass wenn einer von beiden ausfällt, im besten Falle zwei weitere IVs gebraucht werden um das Duo zu ersetzen.

Da, sollte also zumindest noch mindestens ein IV her.
Wichtiger sind mir persönlich aber die Außenverteidiger sofern man daran festhält. (alternativ kann ich mir stand des aktuellen Kaders auch gut ein 3-4-3 oder 4-3-3 (Libero) bzw. 3-1-3-3 vorstellen. also Fullback 3erkette + Knoll davor. )


Ich habe da jetzt keine Statistik oder so aber GEFÜHLT macht aber grade Avevor doch sehr viele individuelle Fehler (schlägt über den Ball, steht falsch und kann leicht überlaufen werden oder lässt seinen Gegner bei Standards aus den Augen)!. Vielleicht bin ich da auch zu kritisch mit ihm - aber Avevor ist für mich exakt der Spielertyp, der 90 Minuten kämpft und rackert aber eben in jedem Spiel ein oder zwei schlimme Böcke dein hat, die uns dann in Größe Gefahr bringen. Für mich (wie gesagt: vollkommen subjektiv) liegt es bei ihm an der Konzentration oder einfach an der fehlenden Klasse... Jedenfalls sehr ich ihm einen ständiges Sicherheitsrisiko...


Ganz genaue Statistiken habe ich dazu auch nicht, aber im groben und ganzen macht er meinen Erkenntnissen nach nicht bedeutend mehr oder weniger Fehler als andere Innenverteidiger mit gutem Zweitliga Format.
Was allerdings auch mir auffällt ist die Tatsache dass es WENN er diese Fehler macht allen Betrachtern eigentlich sofort auffällt.
Das liegt in meinen Augen einfach an seiner spielerischen Erscheinung. Avevor, wirkt eigentlich in fast allen Situationen sehr grob und wuchtig. (Was unter anderem einfach daran liegt, dass er gefühlt breiter als hoch ist. ich mein der Typ ist für Fußballerverhältnisse ein verdammtes TIER! XD :blindsmile
Das führt natürlich dazu dass er gerade wenn er Fehler macht mit seinen Fehlern enorm ins Auge fällt, weil er eigentlich bei jeder Ballberührung um ein zigfaches unbeholfener aussieht als er eigentlich ist.
Dazu fällt mir bei ihm allerdings auch einfach auf, wie viel er auf dem Platz richtig macht.
Auch wenn seine Aktionen oft wirklich hanebüchend aussehen und er durchaus seine Fehler macht, sehe ich ihn im Verhältnis dennoch als starken Rückhalt an. (Natürlich wie bei allen anderen Spielern auch, nur dann wenn er richtig eingesetzt wird.)
Zitat von LAV1910

Zitat von Nordhaus1

Zitat von LAV1910

Zitat von Nordhaus1






Mag ja alles sein, aber mir fehlt hier nicht nur die Quelle, sondern vor allem das Gerücht. Zwinkernd

Diese Diskussion bitte im Kader-Faden weiterführen!
Dann bin (wohl nicht nur ich) nicht mehr enttäuscht, wenn ich feststelle das es hier nur neue Beiträge aber gar keine neuen Gerüchte gibt.

Danke.

•     •     •

Son, when you participate in sporting events,
it's not whether you win or lose... it's how drunk you get.
Homer J. Simpson

Dieser Beitrag wurde zuletzt von kiezpirat am 09.05.2019 um 12:29 Uhr bearbeitet
Hoffentlich wird Bornemann schnellstmöglich Entscheidungsträger bei uns... wenn ich Rettig schon wieder höre:
https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/vereine/2018-19/1/tm-news--27238-8760-.html
https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/vereine/2018-19/1/tm-news--27237-8760-.html

Das einzig Positive: Bremen will angeblich die absurde Summe von knapp 1 Mio. für Zander (nun allerdings offenbar weniger) und Meier hat wohl keine Lust mehr.
Mal ehrlich: Zander hat nicht einmal die Hälfte der Spiele bei uns gemacht, trotz quasi nicht vorhandener Konkurrenz auf seiner Position. Mehr & minder regelmäßig verletzt, bestenfalls Zweitligamittelmaß ohne erkennbare Weiterentwicklung, zudem auch bald 24. Sorry, aber da fehlt mir der Glaube, daß er die gesuchte Verstärkung auf Top6-Niveau für die RV-Position sein soll. Meier hat sicherlich nach wie vor seine Qualitäten, aber bei allem Respekt vor seiner Laufbahn: Läuferische Leistung, Antritts- und Grundschnelligkeit ist mit Sicherheit nicht mehr für den Profisport ausreichend, hinzu kommt, daß er sich - in der Außendarstellung zumindest - auch nicht gerade im besonderen Maße mit dem Verein und der Mannschaft identifizieren konnte. Paßt auch nicht in Luhukays System - da sollten die paar Trikots, die man dann weniger verkauft, nicht ins Gewicht fallen.
Außerdem: Meier wird wieder ein wenig älter und langsamer, Zander wird wieder Zeit brauchen... eine Weiterbeschäftigung der beiden wäre für mich ein Rückschritt.
Zitat von NoNeedToArgue
Hoffentlich wird Bornemann schnellstmöglich Entscheidungsträger bei uns... wenn ich Rettig schon wieder höre:
https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/vereine/2018-19/1/tm-news--27238-8760-.html
https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/vereine/2018-19/1/tm-news--27237-8760-.html

Das einzig Positive: Bremen will angeblich die absurde Summe von knapp 1 Mio. für Zander (nun allerdings offenbar weniger) und Meier hat wohl keine Lust mehr.
Mal ehrlich: Zander hat nicht einmal die Hälfte der Spiele bei uns gemacht, trotz quasi nicht vorhandener Konkurrenz auf seiner Position. Mehr & minder regelmäßig verletzt, bestenfalls Zweitligamittelmaß ohne erkennbare Weiterentwicklung, zudem auch bald 24. Sorry, aber da fehlt mir der Glaube, daß er die gesuchte Verstärkung auf Top6-Niveau für die RV-Position sein soll. Meier hat sicherlich nach wie vor seine Qualitäten, aber bei allem Respekt vor seiner Laufbahn: Läuferische Leistung, Antritts- und Grundschnelligkeit ist mit Sicherheit nicht mehr für den Profisport ausreichend, hinzu kommt, daß er sich - in der Außendarstellung zumindest - auch nicht gerade im besonderen Maße mit dem Verein und der Mannschaft identifizieren konnte. Paßt auch nicht in Luhukays System - da sollten die paar Trikots, die man dann weniger verkauft, nicht ins Gewicht fallen.
Außerdem: Meier wird wieder ein wenig älter und langsamer, Zander wird wieder Zeit brauchen... eine Weiterbeschäftigung der beiden wäre für mich ein Rückschritt.


Ich hoffe es wird mit beiden nicht weiter gehen.
Jetzt auch auf der HP: https://www.fcstpauli.com/news/interims-sportchef-andreas-rettig-zu-den-aktuellen-vertragsgespraechen/

Zu Zander:
Wir wollen mit Luca gerne verlängern, da haben wir auch die Einschätzung vom Cheftrainer und vom neuen Sportchef einfließen lassen. Luca ist ein Spieler, mit dem wir sehr gerne weiter zusammenarbeiten möchten und ihn endgültig transferieren wollen. Wir haben bei Werder Bremen ein konkretes Angebot abgegeben, wir gute und erfolgsversprechende Gespräche geführt. Es geht noch darum, wie wir das wirtschaftlich umsetzen können. Mit Luca selbst sind wir in letzten Vertragsgesprächen.“

Verstehe ich aktuell wirklich nicht so recht. Der Junge hat Potential, ja, das schon. Aber er ist extrem verletzungsanfällig und hat mit Sicherheit keine bessere Saison gespielt als die letzte - und in beiden war er nun auch nicht gerade besonders auffallend.
Ein moderner WB, schnell, gutes Stellungspiel, mit Offensivdrang. Aber dafür kam offensiv zu wenig rum (Schüsse und Flanken sind sehr ausbaufähig, letztere kamen gerade einmal zu 15 % an), dafür immer mal wieder mit Wacklern defensiv und einer, sagen wir mal, eher am unteren Ende des positionsbezogenen Durchschnitts liegenden Zweikampfqoute... Warum man für ihn einen Haufen Geld hinlegen soll, erschließt sich mir daher nicht.
Zitat von NoNeedToArgue
Jetzt auch auf der HP: https://www.fcstpauli.com/news/interims-sportchef-andreas-rettig-zu-den-aktuellen-vertragsgespraechen/

Zu Zander:
Wir wollen mit Luca gerne verlängern, da haben wir auch die Einschätzung vom Cheftrainer und vom neuen Sportchef einfließen lassen. Luca ist ein Spieler, mit dem wir sehr gerne weiter zusammenarbeiten möchten und ihn endgültig transferieren wollen. Wir haben bei Werder Bremen ein konkretes Angebot abgegeben, wir gute und erfolgsversprechende Gespräche geführt. Es geht noch darum, wie wir das wirtschaftlich umsetzen können. Mit Luca selbst sind wir in letzten Vertragsgesprächen.“

Verstehe ich aktuell wirklich nicht so recht. Der Junge hat Potential, ja, das schon. Aber er ist extrem verletzungsanfällig und hat mit Sicherheit keine bessere Saison gespielt als die letzte - und in beiden war er nun auch nicht gerade besonders auffallend.
Ein moderner WB, schnell, gutes Stellungspiel, mit Offensivdrang. Aber dafür kam offensiv zu wenig rum (Schüsse und Flanken sind sehr ausbaufähig, letztere kamen gerade einmal zu 15 % an), dafür immer mal wieder mit Wacklern defensiv und einer, sagen wir mal, eher am unteren Ende des positionsbezogenen Durchschnitts liegenden Zweikampfqoute... Warum man für ihn einen Haufen Geld hinlegen soll, erschließt sich mir daher nicht.



Bei der Verletzungsanfälligkeit muss ich dir zustimmen. (Obwohl der aktuelle Schulterbruch, nicht unbedingt etwas ist, das ich in diese Bewertung mit einfließen lassen würde.) Allerdings, kann ich mir vorstellen dass sich das auch noch "verwächst", da alle Zipperlein die er sonst hatte, soweit ich weiß seine linken (oder rechten?) Sprungelenksbänder betroffen haben und ich das Gefühl habe, dass die Sache einfach nicht richtig abheilen konnte.

Zu seiner sportlichen Leistung kann ich nur folgendes sagen: "Mal sehen was Luhukay genau mit ihm vorhat. " Meiner Beobachtung nach zeichnet sich ab, dass anders als bei MK oder auch Lienen, das Thema 4-2-x-x /4-1-x-x nicht mehr so unantastbar ist und man sich durchaus auch mit 3erkette mit sehr hoch stehenden AV bzw. defensiver orientierten LM/RM Positionen ( hinter LA/RA) rechnen kann. Dabei kann ich mir durchaus vorstellen, dass sowohl Buballa (der in meinen Augen als defensiv orientierter LM wie als LIV diese Saison eine deutlich bessere Figur abgegeben hat als als auf der LV/LAV Position) als auch Zander durchaus zu neuer spielerischer Stärke kommen könnten.

Zander bringt an sich einiges an Potenital mit und ist als Spielerpersonalie durchaus Ausbaufähig. Im positiven wie im negativen Sinne.
Ich vermute, dass es bei ihm eher unwahrscheinlich ist, dass er in einem Erstligakader mit Europa-Ambitionen/Träumen wirklich Fuß fassen kann, aber wenn man ein wenig an seinen Flanken und an seiner Zweikampfstärke arbeitet, könnte er durchaus ein ziemlich solider Außen werden mit dem man auch im Aufstiegskampf und Liga 1 rechnen könnte. (Das Format dafür hat er in meinen Augen aufjedenfall.)

Ich denke, dass es einfach ganz darauf ankommen wird/sollte, ob und wie viel er denn kosten soll. Er selbst scheint sich bei uns ja recht wohl zu fühlen und Werder scheint auch nicht wirklich viel mit ihm in der ersten Mannschaft anfangen zu können. Ich denke wenn man für ihn für 250k bis 300k bekommen könnte, wäre das ein ziemlich guter Deal und bis 500k wäre er auf mittel bis längerfrisitge Sicht durchaus kein schlechter Fang. (thöhö, Zander. Fang. höhö augen-zuhalten augen-zuhalten augen-zuhalten )
Für den Fall dass Bremen tatsächlich bedeutend mehr als die halbe Million will, sollte man ihn wohl erstmal ziehen lassen, nach Vertragsende in Bremen seine Entwicklung dort resümieren und ggf. dann versuchen ihn Ablösefrei zu holen.
Ich kann den Gedanken durchaus nachvollziehen und meine ja auch, daß er das Potential für einen sehr guten RV auf Zweitliganiveau hat.
Aber: Es ist halt "nur" Potential. Wenn er nicht gerade verletzt ist, spielt er im Prinzip solide auf durchschnittlichen Zweitliganiveau. Das ist mir schlicht zu wenig, wenn man - wie Göttlich gesagt hat - in der nächsten Saison oben angegreifen und dafür in den Kader investieren will. Und es ist ja auch nicht so, als ob Zander sich bei uns groß weiterentwickelt hätte. Woher kommt dann der Gedanke, daß er in der nächsten Saison plötzlich sein Potential abrufen kann, wenn er dies zwei Jahre lang bei uns nicht konnte?

- Man kann hoffen, daß er seine Leistung steigern kann, wenn er mal über eine ganze Saison ohne Verletzungen spielen kann. Die Hoffnung hatte ich bei vielen Spielern. In der Realität haben wir indes seit Jahren eine Halbserie pro Saison, in der zwischen 6 - 13 Spieler aus dem 18er-Kader ausfallen.
Zander ist da geradezu ein Paradebeispiel, weil er seit seiner Jugend nur eine einzige Saison halbwegs verletzungsfrei gespielt hat: 13/14 kam er auf 19 Spiele, 14/15 nur auf vier (!) Spiele, 15/16 auf 16 Spiele, 16/17 war die einzige Saison, in der er "nur" einen Außenbandanriß hatte und so 31 Spiele absolvieren konnte. 17/18 kam er auf 18 Spiele und in dieser Saison auf 12 Spiele. Das heißt, seit seiner A-Jugendzeit hat er in der Regel nur die Hälfte der Spiele in einer Saison bestritten.

- Man kann hoffen, daß ihm eine offensivere Rolle besser liegt. Generell ist für mich die taktische Formation das große Fragezeichen in der Abschätzbarkeit der nächsten Saison. So oder s dürften die AVs allerdings offensiver spielen als bisher. Ob ihm das wirklich hilft, halte ich jedoch für fraglich: Flanken kann er nicht so wirklich, schießen tut er nicht, Dribblings leben auch eher von seiner Geschwindigkeit als von seinem technischen Vermögen am Ball...

Für mich ist Zander schlicht ein Spieler, der auf seinem aktuellen Leistungsstand den Anspruch auf Top 6 und mehr nicht wirklich gerecht wird, und ob er dieses in der nächsten Saison Niveau erreichen wird, halte ich zumindest für sehr fragwürdig. Zudem legt seine Karriere den Schluß doch recht nahe, daß man ob seiner Verltzungsanfälligkeit sowieso noch eine gleichwertige Alternative braucht; dann doch lieber von vornherein jemanden verpflichten, der das gewünschte Niveau bereits hat und nicht so verletzungsanfällig ist!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NoNeedToArgue am 14.05.2019 um 09:33 Uhr bearbeitet
Ein günstiger Moment:

Zur Zeit gibt es keine Gerüchte über mögliche Neuzugänge und der Thread hat die 100-Seiten-Marke erreicht und die alte Saison neigt sich dem Ende.

Darum also jetzt ein neuer Thread zu diesem Thema. Hier geht`s weiter:
https://www.transfermarkt.de/real-kauft-bei-ajax-kaufen-wir-bald-bei-real-geruchte-uber-zugange-mit-quelle/thread/forum/90/thread_id/23087/page/1#anchor_142344

•     •     •

Grüße aus der Stader Geest
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