Internationale Konkurrenz

Ich bin natürlich Dortmund fan, aber wenn man nun sagt das Inter sich von uns abkochen hatten lassen, finde ich schon etwas zweifelhaft. Das hinspiel haben wir 2:0 verloren und das Rückspiel nach einer guten Halbzeit mit viel Glück 3:2 gewonnen. Dadrüber bin ich natürlich glücklich, dennoch kann man nun nicht sagen, das wir Mailand abgekocht haben.

Und grundsätzlich würde ich behaupten das die Leistungsdichte ab Platz 2-6 höher ist als bei uns, da haste Inter, AC, As Rom, Lazio Rom, Atalanta, Neapel und ggf. auch noch Florenz. Würde behaupten das Leistungsgefälle in der Serie A ist nicht so hoch wie bei uns.

Nur ging es in den Beiträgen zuvor ja gar nicht darum, ob Inter stärker ist als der BVB. Eigentlich war der BVB überhaupt kein Thema und Auslöser ein Nebensatz zu Inters neuen finanziellen Möglichkeiten. Die fußen hauptsächlich auf einem potenten Besitzer und neuen italienischen Gesetzen.

Dass Clubs die völlig aus dem finanziellen Wettbewerb ausscheren können irgendwann stärker als der BVB sind ist eine Selbstverständlichkeit und daher hab ich auch 0,0 Vergleich zum BVB gezogen.
PSG ist auch stärker als Dortmund, weil man sich für hunderte Millionen Mbappe und Neymar leisten kann.
Aber seit wann darf man sportlich stärkere Clubs nicht mehr kritisch sehen?

Dass der User dann völlig überzogen reagiert, irgendwelche Ländervergleiche anstacheln will, irgendwelche prolligen "Echte Liebe" Sprüche bringt etc ist dann ja nicht mein Problem.

Beim ersten Teil stimme ich dir zu, wobei wir über die ganze Gruppenphase gesehen glaube ich schon deutlich besser performt haben als Inter.

Das mit der Leistungsdichte sehe ich aber komplett anders. AS und Lazio, AC Mailand, Florenz und Atalanta mögen zwar groß klingende Namen sein, aber sportlich sehe ich die keineswegs vor Gladbach, Schalke und Leverkusen.

Hinter Juve, Inter und Neapel gibt es in Italien genauso ein Gefälle wie hinter Bayern, Dortmund und Leipzig hierzulande.

Insgesamt sehe ich die Ligen aber näher beieinander als vor fünf Jahren. Man muss nicht so tun als wäre die Bundesliga meilenweit entfernt und durch die Steuergesetze wird Italien in den nächsten Jahren sicher nicht unattraktiver für Spieler. Man muss sich da in Deutschland weiterhin enorm strecken und andere Wege finden attraktiv zu bleiben (z. B. durch Talententwicklung), um auf dem Konzert der ganz großen nicht abgehängt zu werden.

Naja du konntest nicht 4 Stürmer als Formation auswählen. Und Ronaldo hat nicht die viertmeisten Stimmen insgesamt bekommen sondern nur die viertmeisten bei den Stürmern.

wir wissen um die Probleme in der Serie A besonders im Bereich Rassismus , im Vergleich zu vielen Bundesligafans die tatsächlich glauben die Bundesliga wäre eine "saubere Liga" was das angeht.
Dieser ekelhafte Rassismus ist ein großes Problem in Italien (aber nicht in allen Stadien zu Hause, da verallgemeinerst du), er ist aber in vielen Stadien auch außerhalb von Italien ein ekelhaftes Problem.
Schau einfach mal in den Ostblock nach Serbien, Russland, Polen etc., was da passiert. Dies ist mittlerweile zum allgemeinen Problem im Fußball geworden und wird in vielen Stadien leider ausgelebt. Es gibt nicht wenige Stadien oder Fans die während der Spiele mal verbotene Parolen grölen. Vieles wird von den anderen fans stillschweigend hingenommen aus Angst vor Ärger und Repressalien.

Und auch der BVB ist nicht völlig ohne Skandale was dies angeht!
Der Name Borussenfront und seinen Gründer Siegfried Borchardt sagt dir aber hoffentlich schon was oder?
Der hat seinen gewissen Spitznamen und ist der rechten Szene sehr verbunden und ein Neonazi.
Oder hatten die beiden Herren Owomoyela und Dickel nicht erst vor einer kurzen Weile auf sich aufmerksam auf sich gemacht, als man ziemlich geschmacklos den größten Verbrecher und Massenmörder der Menschheitsgeschichte imitierte und dies auch noch lustig fand?
Oder hast du schon die geschmacklosen Transparente gegen Ralf Rangnick auf der Süd vergessen? Ein Teil der Süd die Leipziger Fans unter anderem Frauen und Kinder mit Flaschen und Steine beworfen haben?


Tut mir leid, aber gerade ein Teil der BVB Fankultur hat auch so viel Dreck am stecken und ist der rechten Szene sehr naherstehend. bevor du also allgemein die Fans in Italien über einen Kamm scherst, ja da gucke Bitte zuerst auf den BVB und was ein Teil der Fans da so abzieht. Hat doch gerade der BVB und die Süd seit Jahren ein enormes Problem mit Rechtsextremismus! https://www.sueddeutsche.de/sport/rechtsextremismus-im-fussball-das-hartnaeckige-nazi-problem-auf-der-bvb-suedtribuene-1.3252635

man braucht aber da nicht nur auf den BVB schauen, denn auch der große Rivale aus Gelsenkirchen hatte letztens einen riesengroßen Skandal um den Schalke-Boss Clemens Tönnies! Und das sind nicht irgendwelche Fans die nicht bis 3 zählen können, die Aussagen kamen von einem Boss von Schalke und Angestellte und Aushängeschilder des BVBs. Da lohnt es wirklich auch mal vor der eigenen Türe zu kehren und nicht immer nur zu suggerieren woanders ist es schlimm.

Denn so sind nicht alle italienische Fans so, ich verabscheue dies auf schärfste was da passiert!!!
Wie gesagt, wir wissen um die Probleme in Italien und die müssen gelöst werden! Wir sind aber nicht so naiv und leben in einer Blase wie viele Bundesligafans, die glauben ihre Liga wäre was dies angeht sauber und Rechtsextremismus gäbe es nur woanders. Denn dies stimmt so einfach nicht, was auch o.g. Fälle bestätigen, es gibt auch in deutschen Stadien leider viel mehr Antisemitismus, Rassismus und Diskriminierung von anders denkenden oder Homosexuellen Menschen als vielen lieb ist.





welcher Stachel? Mir ist doch selber bewusst das die letzten Entscheidungen der reine Murks bei Milan waren. Mir ist auch bewusst das Dortmund aktuell in einer besseren sportlichen Position ist, da beißt die Maus nun einmal keinen Faden ab. Wir müssen erst einmal selber unsere Hausaufgaben machen, aber dieses versteckte Inter bashing ist dann hier halt schon ein wenig lächerlich.
Was für ein Länder S***-vergleich? Es ist doch die Wahrheit das eben auch die Bundesliga schon von vielen Subventionen profitiert hat. Eine der größten war nun einmal die Modernisierung vieler Stadien oder Zuschüsse zum Neubau durch öffentliche , sprich Steuergelder! Da wurde aber auch nichts gesagt, wenn aber Italien ein Steuergesetz beschließt, dann ist der Aufschrei riesengroß. Irgendwie heuchlerisch in meinen Augen. Das Italien damit versucht die eigene Liga attraktiver zu machen streite ich auch nicht ab.
Aber ist es denn etwas anderes als die ganzen Modernisierungen, Neubauten der Bundesligastadien, welche
viele auf Steuergelder beruhte? Denn selbst Kaiserslautern hatte doch damals schon enorme Probleme, jetzt profitieren sie in der dritten Liga von einem top modernen Stadion, guter Infrastruktur und vieles durch Steuergelder subvesioniert. Wenn ich da Mailand vergleiche wo die Stadt sich wenig bereit für Kompromisse zeigt, die Zeche die beiden Clubs zahlen sollen was die Modernisierung angeht und beide Clubs nicht Eigentümer des Stadions bzw. Gelände sind.
Es gab also durchaus auch mal positive Annehmlichkeiten auf Seiten der Bundesliga, wo die anderen Ligen dann im nachsehen waren. Dies geschieht dann oftmals um die Attraktivität der eigenen Liga zu verbessern







lass uns jetzt Bitte nicht über den calciopoli und die deiner Meinung nach lächerlichen Strafen fachsimpeln.
Das damals eine Menge im argen lief und dies dem italienischen Fußball enorm geschadet hat, wird niemand abstreiten, da stimme ich dir zu. Aber bevor du anderen lächerliche Strafen vorwirfst, die größte deutsche Fußballlegende wurde für das was rund um die Bewerbung für die WM 2006 und den Vorwürfen und was ans Licht kam meines Wissens kein Stück bestraft. Im Gegenteil, viele Beteiligten schweigen bis heute. Damals wurden Stimmen gekauft um die WM nach Deutschland zu holen.
Wir haben also auch in Deutschland einen handfesten Skandal, welcher mMn nicht geringer einzustufen ist wie der calciopoli! Also haben wir auf der einen Seite den WM Skandal in Deutschland mit kaufen von Stimmen und Franz Beckenbauer schweigt bis heute, eine richtige Aufklärung hat bis Heute noch nicht stattgefunden. In Italien gab es den Wettskandal, den calciopoli, aber auch Deutschland hatte vor nicht all zu langer Zeit seine schwarze Stunde mit dem Manipulationsskandal um Hoyzer, da ist die Bundesliga auch nicht von verschont geblieben.

2005 traf die Bundesliga nämlich der Hoyzer Skandal mit beteiligt ein Felix Zwayer der damals direkt involviert war pfeift heute noch in der Bundesliga. Strafe? 6 Monate Sperre, für jemanden der an Spielmanipulation direkt beteiligt war! Chapeau
Der Mann hätte nie wieder im Profigeschäft ein Spiel pfeifen dürfen, so viel zu den lächerlichen Strafen in Italien., da reicht ein Blick vor der eigenen Haustür namens Bundesliga.

Und ja ich bin auch dafür dass Leute wie Moggi, Hoyzer, Zwayer und co. knallhart bestraft werden müssen, jeder der an Spielmanipulation teilnimmt. Es ist aber halt kein rein italienisches Problem, nur sind bei uns leider noch viele Mafia Strukturen vorhanden sind und die dort auch versuchen Ihren Einfluss geltend zu machen.


Und bevor mir jemand damit kommt ich möchte hier etwas aufwiegen wollen , Ländervergleich oder so, nein völlig falsch. ich möchte lediglich mal damit aufräumen von Saubermann-Image der Bundesliga, denn auch in Deutschland gab es schon diverse Skandale und nicht nur in den anderen Ligen. Amigo Steuergeschichte rund um den FCB und Schwarzgeldkassen, wohlwissend geduldet von der Landesregierung oder der damalige Schiedsrichterskandal um Hoyzer, Zwayer, weitere Schiedsrichterskandale um den damaligen Hauptschiedsrichter und wie er seine "Angestellten" eingesetzt hat, nicht umsonst sind damals die Köpfe gerollt. Komme jetzt aber nicht mehr auf den Namen


Also hört mir Bitte auf damit anzufangen nur woanders gäbe es lächerliche Strafen und es geschieht Unrecht. In allen Ligen wo Geld zu machen ist versuchen dubiose und zwielichtige Leuchte an Geld zu kommen, dies merkte selbst die Bundesliga die sich als nicht empfänglich für so etwas sah!,
das ist schon fast mit dem Doping, nur die anderen und anderen Sportarten machen dies, der Fußball ist sauber etc. pp. Nur da gibt es nicht wenige die auch auf den großen Knall warten und die ersten großen Dopingskandale ans Tageslicht kommen. Da wird mir immer zu sehr nur auf die anderen geschaut, siehe hier die Vorwürfe mit dem calciopoli. Das ist dann analog zu den ganzen Rassismus Vorwürfen gen Italien, wo wir absolut ein Problem haben, wie aber so ziemlich fast jede Liga in Europa. Da darf man einfach nicht die Augen vor verschließen, der Rassismus ist in vielen Stadien , ja auch deutschen Stadien beheimatet und den hätte ich auch lieber heute als morgen aus den Stadien verbannt.



@DerMoe . Natürlich ist dieser Slogan schon Kommerz, denn immerhin werden darunter Merch-Artikel verkauft. Kommerziell = Geschäftsinteressen wahrnehmend, auf Gewinn bedacht. Und dies macht man ja mit dem Slogan beim BVB, das soll nicht mal abwertend sein, nur kann man dazu halt auch mal stehen.
Es verhält sich da doch ähnlich wie das mia san mia der Bayern. verstehe also nicht wo du da einen "prolligen Spruch" erkannt haben willst..


PS. nein mein Text soll sich nicht gegen den BVB richten, nur wenn immer die ITA Clubs in den Fokus gezogen werden und wie groß die Missstände dort sind, ja die haben wir auch zu genüge.

- Der BVB ist nicht Thema hier sondern seine Konkurrent
- Niemand hat je etwas anderes behauptet, als dass das ein Marketingslogan wäre

Es gab in meinem Post 0,0 Bezug zum BVB, zu diesem Slogan oder sonst irgendwas in deinem Post. Also war es halt der 08/15 Whataboutism "aber ihr mit eure echten Liebe" um vom Thema abzulenken und ein bisschen zu sticheln, weil man immer meint da einen wunden BVB-Punkt zu treffen. Den kriegt man hier aus allen Ecken sobald sich jemand angegriffen fühlt und das löst zumindest bei mir eben nicht mal mehr ein Gähnen aus. Denn das Bild des BVB Fans der jeden Tag sein Trikot anschmachtet und seinen Club für die letzte Bastion der großen Fußballtraition hält gibt es überall - außer bei BVB Fans.

Das war dann auch mein letzter OT Beitrag dazu, denn die Diskussion ist hier falsch und das Thema auch nicht wert. zumindest hast du es aber geschafft die Diskussion weg von Inter auf den BVB zu lenken, was ja auch meist Ziel der prolligen Echte-Liebe Sprüche ist. Von daher Glückwunsch

Wieso haben denn Paris und Monaco innerhalb von drei Tagen das Hin- und Rückspiel in der Ligue 1 untereinander ausgetragen?

Das Hinspiel wurde damals aufgrund der Wetterbedingungen abgesagt und eben auf gestern verlegt.
Glaub es gab da extremen Starkregen, weswegen man nicht spielen konnte.

Danke.

Laut der kroatischen Sportzeitung "Sportkse novosti".