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Letzte Bewertung: 29.01.2023
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Bayer 04 Leverkusen interessiert an Justin Diehl
23.01.2023 - 09:18 Uhr
23.01.2023 - 23:04 Uhr
Zitat von fc-markus
Wo ist da die sportliche Verbesserung ? Weder WOB noch Hopp spielen ständig europäisch . Wenn der Junge klar im Kopf ist unterschreibt er im Sommer einen neuen Vertrag bis 2026 oder 2027 .
Wo ist da die sportliche Verbesserung ? Weder WOB noch Hopp spielen ständig europäisch . Wenn der Junge klar im Kopf ist unterschreibt er im Sommer einen neuen Vertrag bis 2026 oder 2027 .
Das hoffe ich auch aber die Zahlen mehr Gehalt als bei uns ergo der Berater kriegt mehr Geld.
24.01.2023 - 08:19 Uhr
Am Ende des Tages wird Diehl beim FC die erste Schritte im Profifußball gehen und dann hängt es elementar von seinen Einsätzen bis zum Sommer ab, wie der Spieler weiter mit seiner Karriere umgehen möchte.
Da der FC durch den Abgang von Wirtz (der absolut unausweichlich war) ein gebranntes Kind, lässt sich dies von Beraterseite gut ausnutzen und Buden wie ROGON nutzen dies natürlich gerne aus und bieten die eigenen Talente feil, um Druck auf den FC aufzubauen, möglichst viel möglichst früh auf ihre Klienten zu setzen.
Ich würde gerade Wetten eingehen, dass Diehl mindestens 7 Einwechslungen bis Sommer haben wird, die Vorbereitung voll bei den Profis mitmacht und dann für weitere 3 Jahre unterschreibt.
Deshalb gebe ich allen möglichen Wechselgerüchten aktuell maximal 10 %.
Da der FC durch den Abgang von Wirtz (der absolut unausweichlich war) ein gebranntes Kind, lässt sich dies von Beraterseite gut ausnutzen und Buden wie ROGON nutzen dies natürlich gerne aus und bieten die eigenen Talente feil, um Druck auf den FC aufzubauen, möglichst viel möglichst früh auf ihre Klienten zu setzen.
Ich würde gerade Wetten eingehen, dass Diehl mindestens 7 Einwechslungen bis Sommer haben wird, die Vorbereitung voll bei den Profis mitmacht und dann für weitere 3 Jahre unterschreibt.
Deshalb gebe ich allen möglichen Wechselgerüchten aktuell maximal 10 %.
24.01.2023 - 10:15 Uhr
Zitat von nargile
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Zitat von Socceroo_FC
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Zitat von Smokesletsgo
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Zitat von Socceroo_FC
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
Zitat von Amaru
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Zitat von Smokesletsgo
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Zitat von xLuckyLuciano
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Zitat von Smokesletsgo
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Smokesletsgo am 24.01.2023 um 10:21 Uhr bearbeitet
24.01.2023 - 10:45 Uhr
Zitat von Smokesletsgo
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Zitat von nargile
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Zitat von Socceroo_FC
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Zitat von Smokesletsgo
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Zitat von Socceroo_FC
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
Zitat von Amaru
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Zitat von Smokesletsgo
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Zitat von xLuckyLuciano
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Zitat von Smokesletsgo
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Ganz abgesehen davon wäre das ein katastrophales Zeichen für sämtlich (potentielle) Jugendspieler des 1. FC Köln. "Wenn ihr hier nicht verlängert, spielt ihr halt nur noch U19 oder gar nicht und wir lassen euch nicht gehen" kann ganz schnell in "Wir haben ein Nachwuchsproblem" umschwappen.
24.01.2023 - 11:07 Uhr
Zitat von Smokesletsgo
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Zitat von nargile
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Zitat von Socceroo_FC
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Zitat von Smokesletsgo
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Zitat von Socceroo_FC
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
Zitat von Amaru
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Zitat von Smokesletsgo
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Zitat von xLuckyLuciano
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Zitat von Smokesletsgo
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Wenn Sanierungsfall bedeutet, dass wir so spielen wie die letzten 1,5 Jahre und uns im Mittelfeld der Tabelle etablieren, gerne. Dann können sich die Vereine aus dem ersten Drittel aber gerne schon jetzt die warmen Klamotten zusammensuchen für die Zeit, in der wir saniert sind
Im übrigen bedeutet Sanierungsfall auch nicht zwingend, dass man auf Verkäufe angewiesen ist. Konkret verfolgt der FC einen Sanierungsplan, der eben genau nicht (!) von solchen Sondererträgen lebt, sondern einen mittelfristigen Weg der Konsolidierung durch nachhaltig positive operative Ergebnisse. Diejenigen, die vom Effzeh Ahnung haben, wissen das.
Natürlich schließt dass die Annahme von wirtschaftlichen attraktiven Angeboten für welchen Spieler auch immer nicht aus. Aber es besteht weder Zwang noch Druck, diese anzunehmen. Die Phantasie muss ich dir leider ebenso nehmen wie deine Insolvenz-Träume. Der FC wird auch in 100 Jahren noch die halbe BayArena bei Auswärtsspielen füllen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KSKChris am 24.01.2023 um 11:10 Uhr bearbeitet
24.01.2023 - 12:41 Uhr
Zitat von Smokesletsgo
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Zitat von nargile
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Zitat von Socceroo_FC
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Zitat von Smokesletsgo
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Zitat von Socceroo_FC
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
Zitat von Amaru
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Zitat von Smokesletsgo
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Zitat von xLuckyLuciano
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Zitat von Smokesletsgo
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Danke, dass du uns unseren Verein erklärst.
Hast auch neue Infos die man nicht wusste?
Und nein, wir brauchen keine Verkäufe um den Verein am Leben zu halten. Das ist schlicht falsch von dir.
LG
24.01.2023 - 12:46 Uhr
Zitat von KSKChris
Wenn Sanierungsfall bedeutet, dass wir so spielen wie die letzten 1,5 Jahre und uns im Mittelfeld der Tabelle etablieren, gerne. Dann können sich die Vereine aus dem ersten Drittel aber gerne schon jetzt die warmen Klamotten zusammensuchen für die Zeit, in der wir saniert sind
Im übrigen bedeutet Sanierungsfall auch nicht zwingend, dass man auf Verkäufe angewiesen ist. Konkret verfolgt der FC einen Sanierungsplan, der eben genau nicht (!) von solchen Sondererträgen lebt, sondern einen mittelfristigen Weg der Konsolidierung durch nachhaltig positive operative Ergebnisse. Diejenigen, die vom Effzeh Ahnung haben, wissen das.
Natürlich schließt dass die Annahme von wirtschaftlichen attraktiven Angeboten für welchen Spieler auch immer nicht aus. Aber es besteht weder Zwang noch Druck, diese anzunehmen. Die Phantasie muss ich dir leider ebenso nehmen wie deine Insolvenz-Träume. Der FC wird auch in 100 Jahren noch die halbe BayArena bei Auswärtsspielen füllen.
Zitat von Smokesletsgo
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Zitat von nargile
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Zitat von Socceroo_FC
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Zitat von Smokesletsgo
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Zitat von Socceroo_FC
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
Zitat von Amaru
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Zitat von Smokesletsgo
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Zitat von xLuckyLuciano
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Zitat von Smokesletsgo
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Wenn Sanierungsfall bedeutet, dass wir so spielen wie die letzten 1,5 Jahre und uns im Mittelfeld der Tabelle etablieren, gerne. Dann können sich die Vereine aus dem ersten Drittel aber gerne schon jetzt die warmen Klamotten zusammensuchen für die Zeit, in der wir saniert sind
Im übrigen bedeutet Sanierungsfall auch nicht zwingend, dass man auf Verkäufe angewiesen ist. Konkret verfolgt der FC einen Sanierungsplan, der eben genau nicht (!) von solchen Sondererträgen lebt, sondern einen mittelfristigen Weg der Konsolidierung durch nachhaltig positive operative Ergebnisse. Diejenigen, die vom Effzeh Ahnung haben, wissen das.
Natürlich schließt dass die Annahme von wirtschaftlichen attraktiven Angeboten für welchen Spieler auch immer nicht aus. Aber es besteht weder Zwang noch Druck, diese anzunehmen. Die Phantasie muss ich dir leider ebenso nehmen wie deine Insolvenz-Träume. Der FC wird auch in 100 Jahren noch die halbe BayArena bei Auswärtsspielen füllen.
Ich glaube du hast meinen Kommentar nicht verstanden.
1. geht es NICHT um die Leistung des aktuellen Kaders sondern um nachhaltige Finanzplanung. Sanierung ist ganz einfach ein Begriff aus dem Finanzwesen.
Und 2. habe ich dir nur (vergeblich) versucht zu erklären was das ist und NICHT behauptet der Effzeh würde pleite gehen.
Aber eure Geschäftsführung muss eben ein paar mehr Dinge bedenken als nur wie man nem 18 jährigen möglichst stark eins auswischen kann.
Und nochmal: „Mindestens 8 Mio“ ist einfach nichts weiter als Wunschdenken.
Wenn jemand 5 bietet wird das jeder der halbwegs bei Verstand ist annehmen. Aber da dreht sich’s jetzt auch im Kreis. Ich hab dir alles zu dem Thema gesagt - schönen Tag noch.
24.01.2023 - 12:56 Uhr
Zitat von Kannalles
Ganz abgesehen davon wäre das ein katastrophales Zeichen für sämtlich (potentielle) Jugendspieler des 1. FC Köln. "Wenn ihr hier nicht verlängert, spielt ihr halt nur noch U19 oder gar nicht und wir lassen euch nicht gehen" kann ganz schnell in "Wir haben ein Nachwuchsproblem" umschwappen.
Zitat von Smokesletsgo
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Zitat von nargile
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Zitat von Socceroo_FC
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Zitat von Smokesletsgo
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Zitat von Socceroo_FC
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
Zitat von Amaru
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Zitat von Smokesletsgo
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Zitat von xLuckyLuciano
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Zitat von Smokesletsgo
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Ganz abgesehen davon wäre das ein katastrophales Zeichen für sämtlich (potentielle) Jugendspieler des 1. FC Köln. "Wenn ihr hier nicht verlängert, spielt ihr halt nur noch U19 oder gar nicht und wir lassen euch nicht gehen" kann ganz schnell in "Wir haben ein Nachwuchsproblem" umschwappen.
Ja das kommt ja auch noch hinzu.
Aber ich denke wie gesagt, dass die aktuelle FC Führung da auch ein bisschen Weitsichtiger ist als einzelne User hier.
Wenn er im Sommer wirklich unbedingt weg will wird er (wenn sich die Sachlage nicht durch Leistungsexplosion o.ä. Massiv ändert)denk ich für nen angemessenen (kleiner einstelliger Millionenbetrag) wechseln können.
Mal abwarten wie der Spieler dann darüber denkt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Smokesletsgo am 24.01.2023 um 13:01 Uhr bearbeitet
24.01.2023 - 13:03 Uhr
Zitat von Smokesletsgo
Aber eure Geschäftsführung muss eben ein paar mehr Dinge bedenken als nur wie man nem 18 jährigen möglichst stark eins auswischen kann.
Und nochmal: „Mindestens 8 Mio“ ist einfach nichts weiter als Wunschdenken.
Wenn jemand 5 bietet wird das jeder der halbwegs bei Verstand ist annehmen. Aber da dreht sich’s jetzt auch im Kreis. Ich hab dir alles zu dem Thema gesagt - schönen Tag noch.
Aber eure Geschäftsführung muss eben ein paar mehr Dinge bedenken als nur wie man nem 18 jährigen möglichst stark eins auswischen kann.
Und nochmal: „Mindestens 8 Mio“ ist einfach nichts weiter als Wunschdenken.
Wenn jemand 5 bietet wird das jeder der halbwegs bei Verstand ist annehmen. Aber da dreht sich’s jetzt auch im Kreis. Ich hab dir alles zu dem Thema gesagt - schönen Tag noch.
Ich werde leider für jeden Beitrag hier benachrichtigt und fühle mich nochmal kurz genötigt was zu schreiben.
In fast jedem deiner Posts ist so viel Halbwissen und Seitenhiebe Richtung FC, dass es schon fast absurd ist.
Wirtz? "Ja FC Pech, Leverkusen hat alles toll gemacht und die Verantwortlichen haben sich nichts zu schulden kommen lassen." Ahja. Einen großen Fehler hat der FC definitiv gemacht, aber ob deswegen Leverkusen moralisch einwandfrei gehandelt hat steht auf einem anderen Blatt. Aber ergötzt euch noch weiter mit der Story, den Quatsch kann man sich in 10 Jahren noch anhören.
FC Finanzen? Da sind so viele alte Kamellen und Zitate mit dabei, dass ich mich Frage wieso du das für geschnitten Brot verkaufst. Der Ist-Zustand hat sich verändert und wird zum Sommer 2023 auch wieder anders aussehen. Stichwort: Gehälter (Modeste, Andersson, Duda usw.) Conference League Teilnahme und deutlich geringere Gehälter, sowie gefülltes Stadion. Tut hier aber eigentlich auch recht wenig zur Sache, genau wie die Wirtz Story.
Einem 18 jährigen eins auswischen / Grenzen aufzeigen? Du redest dir da echt die Dinge schön wie Sie gerade passen. Merkste wahrscheinlich selbst.
Sorry wenn das sich jetzt sehr giftig liest, aber nimm doch mal die Vereinsbrille ab und bleib bei den Fakten.
Am Ende wird sowieso der Spieler entscheiden. Lässt er sich vom Berater und anderen Vereinen belabern geht er halt, weil er meint dass er mit 18 längst Profi sein müsste. Hat zwar alle Abteilungen beim FC durchlaufen und dem Verein vielleicht einen Funken zu verdanken, aber das zählt heute ja leider sowieso nicht mehr.
Ach und PS noch, weil der nächste Post schon wieder verfasst wurde:
Erläutert mir bitte einmal wieso jetzt die Jugendarbeit bei uns zusammenbrechen sollte, weil ein Spieler ungeduldig wird. Klar wünsche ich mir auch, dass Jugendspieler bei uns sich im Profikader etablieren, aber einige aktuelle Beispiele sollten doch wohl zeigen, dass man auch mit ~20 bei uns Einsätze bekommt. Thielmann, Olesen, Huseinbasic etc.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von xLuckyLuciano am 24.01.2023 um 13:12 Uhr bearbeitet
24.01.2023 - 14:20 Uhr
Zitat von Smokesletsgo
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Zitat von nargile
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Zitat von Socceroo_FC
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Zitat von Smokesletsgo
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Zitat von Socceroo_FC
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
Zitat von Amaru
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Zitat von Smokesletsgo
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Zitat von xLuckyLuciano
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Zitat von Smokesletsgo
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Da ist der Stress ja schon wieder vorprogrammiert
Aber gut, nachdem er jetzt bei den Herren im Kader stand und sogar gespielt hat kann sich eigentlich niemand beschweren wenn andere Vereine um ihn werben.
Seine Stats sind ja durchaus interessant und wenn er wechseln will könnte ein ähnlicher Weg wie Florian Wirtz für ihn ja auch durchaus interessant sein.
Ich denke seit Wirtz wird der FC sowieso nichts mehr auf irgendwelche Absprachen geben die mit Lev getroffen wurden. Deswegen denke ich nicht, dass das wieder riesen Stress gibt. Fände ich persönlich jedenfalls unsinnig, weil die Heren unter dem Bayerkreuz sich wohl kaum jetzt auf einmal an gentleman agreements erinnern werden.
Ergo muss nur Diehl sich überlegen, ob er denkt, dass er so viel Potential wie Wirtz hat und unsere Nachwuchsleiter inklusive Baumgart zu blind sind oder ob er vielleicht mit 18 etwas Geduld mitbringt und herangeführt wird.
Bei Wirtz frag ich mich bis heute wie man da nicht sehen konnte, dass er unfassbares Potential hat und wenigstens an die Buli herangeführt wird, aber da waren auch noch einige andere Verantwortliche am Tisch.
Ob das bei Diehl auch schon so ist? Wir werden sehen.
Naja Wirtz war halt genau die Lücke in der Vereinbarung die unklar war.
Köln sagt es war für sie ein Jugendspieler, Leverkusen sagt es war für uns von Anfang an jemand für die Herren. Zumal ich es nach wie vor für richtig halte, dass er so endlich angemessen gefördert wurde. So jemand musste bei den Profis mittrainieren.
Bei Diehl sehe ich es wie du. Wird sich vermutlich erst noch zeigen, wie groß sein Talent wirklich ist.
Ich denke auch, dass Wirtz eine andere Hausnummer war / ist!
Diese grandiose Weiterentwicklung in kürzester Zeit, ist nicht gewöhnlich.
Grundsätzlich wichtig ist Spielzeit auf angemessenem Niveau und die Perspektive der stetigen Entwicklungsmöglichkeit hin zum (etablierten) Profi.
Wie auch immer dass mit Wirtz gelaufen sein mag, das Versäumnis seitens vom Effzeh, spielt eine gewichtige Rolle, dass es überhaupt soweit kommen konnte.
Beim Effzeh hat sich bereits viel zum positiven verändert. Mit den (neuen) Verantwortlichen, geht der FC einen geradlinigen Weg eines Ausbildungsvereins.
Die meisten Spieler haben daher auch die beste Perspektive sich „hier“ zu entwickeln.
Spieler in der Kategorie Wirtz gehören zu den Ausnahmetalenten und können eben direkt 1 Regal höher angreifen.
Wenn ich aber schon lese, dass der Berater von Diehl, seinen Schützling „überall“ anbietet … dann weiß man eigentlich schon Bescheid.
Wie viele Talente alleine durch Geldgier schon verheizt wurden…
Rogon / Roger Wittmann halt…
Da muss man leider davon ausgehen, dass es da um das schnelle Geld geht, völlig unabhängig davon, ob es für den Spieler der richtige Schritt ist oder nicht.
Am Ende muss den Vertrag der Spieler unterschreiben.
Von effzeh Seite würde ich mir ne klare Linie wünschen. Im Sommer entweder Vertragsverlängerung, Verkauf zu einem Preis, der die Phantasie seines Talents einpreist (mind. 8 Mio) oder eben ein Jahr Tribüne. Dann hat der Weltklasse Berater einen klaren Rahmen für seinen Schützling.
8 Mio für nen Spieler der bisher 9 Profi Minuten hatte und dann in sein letztes Vertragsjahr geht
Der Logik nach hätte Arp damals 100 Mio bringen müssen.
Realistisch gesehen bewegen wir uns aktuell irgendwo in einer Region zwischen Mbamba, Wirtz und Sertdemir.
Wenn er bis zum Saisonende öfters gespielt hat und 5 Tore o.ä. geschossen hat kann man über 8 Mio reden aber bisher trifft dein Begriff "Phantasie" den Betrag ganz gut
Genau darum gehts
Habt ihr die Phantasie oder nicht? Wenn nicht, ist doch alles gut. Dann wechselt er eben nicht. Und wenn er nicht verlängert, kann er sich im Sommer in der Uni oder so einschreiben. Es ist ja nicht so, dass er bei uns ne Mitgliedschaft bezahlen muss um kicken zu dürfen. Sondern ihn auch ganz ok bezahlen und ihm ne sportliche Perspektive bieten. Wie du sagst. Aktuell hat er 9 Minuten Bundesliga und zwei ballverluste zu verzeichnen…
Es soll ja nur verdeutlichen, welche Haltung ich mir hier von den Verantwortlichen bei gegebener Ist-Situation und Vertragslage wünsche.
Nichts für ungut, aber das mag sich vielleicht in Fanohren gut anhören, doch in der Realität verhält sich ein professionell geführter Verein (und dafür halte ich den FC) einfach nicht. Ich weiß, dass in der heutigen Zeit eine möglicherweise nur sechsstellige Summe nach wenig anhört, aber kein Unternehmen der Welt verzichtet mir nichts dir nichts auf potenziell mehrere hunderttausend Euro. Wenn dir sowas passiert, gerätst du als Verantwortlicher ganz schnell unter Druck und das zurecht.
Sollte der Spieler also sagen, dass er nicht verlängern möchte, werden die üblichen Mechanismen greifen und er für eine "geringe" Summe wechseln. Für Eitelkeiten ist bei sowas kein Platz.
Das ist halt der Unterschied zwischen Leuten, denen wirklich was an der Zukunft des Vereins liegt und die auch Ahnung davon haben so nen Verein zu fühen und Leuten, die hier in dem Forum auf Chef machen.
Diejenige, die beim Effzeh Ahnung haben wissen nämlich, dass der Verein inzwischen "ein finanzwirtschaftlicher Sanierungsfall" (Zitat, Geschäftsführung FC Köln) ist. Letztes Geschäftsjahr hat man knapp 15 Mio Euro Minus gemacht und das verbliebene Eigenkapital innerhalb eines Jahres von 17 Mio auf 3 Mio nahezu komplett aufgebraucht.
Für alle, die nicht verstanden haben, was das heißt: Der Effzeh ist nahezu pleite. Sanierung heißt in der Finanzsprache nämlich nicht, dass ihr ein schönes neues Badezimmer bekommt sondern Insolvenz und Abwicklung.
Und wenn dann im Sommer ein Verein zB 5 Mio anbietet wird jeder, der noch halbwegs bei Verstand ist das Geld annehmen und gucken, dass er den Verein fortführt, was in meinen Augen deutlich wichtiger ist als nem 18 jährigen zu zeigen, wer hier der Chef ist.
kurze Ergänzung zum Marktwert, der hier inzwischen angegeben ist: 500k ist aktuell durchaus realistisch. Sollte er seine Leistungen jetzt exorbitant steigern können ist natürlich mehr drin. "mindestes 8 Mio" ist aus heutiger Sicht aber vollkommen utopisch.
Na da bin ich aber jemandem auf den Schlipps getreten.
Danke für die Belehrung und die finanzsprachliche Definition von EK, Sanierungsfall, Badsanierung und Pleite. Da ich jetzt Bescheid weiß: Natürlich ist es immer ein abwägen zwischen sportlicher und finanzieller Perspektive und aktuellen Möglichkeiten.
Ich gehe davon aus, dass gerade alle sehen, dass beim effzeh hervorragende Jugend-Arbeit geleistet wird (trotz mieser Rahmenbedingungen). Und auch eine gute Durchlässigkeit nach oben sowie ein Trainer, der junge Spieler fördert, vorhanden ist. Das ist das reale Signal an die gesamte Jugend, dass hier eine gute Ausbildung stattfindet und auch ein Durchbruch möglich ist. Ein gewisser Herr Süne hat das zb erkannt.
Der effzeh ist sicherlich ein Sanierungsfall. Und dennoch nicht darauf angewiesen, jedes Angebot anzunehmen, dass reinkommt. Marktfähig muss es sein, wenn Diehl und sein Umfeld unbedingt wechseln wollen.
Marktfähig heißt für mich, dass es sein Talent einpreist.
Da muss ich nicht auf die Tm Integration warten, die mir nach blassen 9 Minuten Einsatz einen Marktwert von 500k bescheinigt. Die Diskussion dreht sich darum, dass Diehl „der nächste Wirtz“ sein könnte. Der ist innerhalb von 2 Jahren auf einen MW von 70 mio. Geschossen. Nehmen wir mal meine in den Raum geworfene Zahl von 8 mio. (Die von Anfang als Größenordnung genannt wurde). Dann wäre diese Zahl 10% eines Wirtz. Ob das jetzt total unreaslistisch ist oder nicht, kann ja jeder für sich einschätzen. Umgekehrt halte ich einen Marktwert im 6-Stelligen Bereich für zu niedrig - aufgrund seines Potentials - angesetzt.
PS: der effzeh hat lustigerweise wohl 600k für Downs an Ablöse bezahlt. Für einen damals U17 Spieler. Nur mal so als Einordnung…
Am Ende läuft es darauf raus. Entweder es gibt ein marktfähiges Angebot, dass der effzeh annimmt oder nicht. Dann bleibt er eben gm. Vertrag bis 24 bei uns und wird als Lizenzspieler bezahlt. Bei der Fülle an U19 Spielern, die auf dem Sprung stehen, wäre es für mich nur logisch, dass der Fokus der Förderung dann auf andere übergeht. Und das macht sich dann eben in kaderplätzen, Einsatzzeiten zwangsläufig bemerkbar.
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