Abstieg 2017/2018? Part VII

Selbst dann ist, entsprechende Ergebnisse der Konkurrenz voraus gesetzt, noch keine Planungssicherheit da. Womöglich steht man dann wieder vor einem ähnlichen Berg wie zu Beginn des Jahres bei deutlich weniger Spielen. Das wäre dann natürlich schon ein herber Rückschlag. Aber es ist noch immer alles machbar. April/Mai 2008...

Da zu kurz zum Werten auf diesem Weg: JA! Genau das ist die richtige Analyse.

Ein Wort noch zu den 40-Punkte-Rechnern: 40 Punkte tatsächlich gebraucht hat man noch nie. (wenn ich richtig erinnere).

Hier Mal die Punkte, die man in den letzten Saisonduruchgängen (seit 2010) gebraucht hat um auf dem ersten Nichtabstiegsplatz zu stehen (also Platz 15 + 1 Punkt):

16/17 Punkte: 37
15/16 Punkte: 33 (!)
14/15 Punkte: 37
13/14 Punkte: 36
12/13 Punkte: 38 (!)
10/11 Punkte: 32 (!)
09/10 Punkte: 37

Demnach 1x38, 3x37, 1x36, 1x 33 und einmal sogar nur 32 Punkte. Wohlgemerkt - für den direkten Rettungsplatz. Für die Relegation reichten (Platz 17 +1 Punkt):

16/17 Punkte: 35
15/16 Punkte: 33 (*)
14/15 Punkte: 37 (*)
13/14 Punkte: 27 (!)
12/13 Punkte: 32
10/11 Punkte: 29
09/10 Punkte: 32

Demnach 1x37, 1x 35, 2x32 und 2x sogar unter 30.

Anmerkung: bei * hätte die Punktzahl auch direkt zum Verbleib gereicht da 16. + 17. punktgleich waren
Anmerkung 2: Klar, Relegation ist keine Rettung, nur eine Chance, aber besser Relerang als Direktabstieg und wer Relegation = sicherer Abstieg prognostiziert ist auch unseriös in der Argumentation

AUSWERTUNG:
Wieviele Punkte braucht man dieses Mal? Nun, meine Befürchtung lautet: recht viele, da viele Mannschaften noch im Abstiegsstrudel sind und gut punkten werden und es keine Durchfallermannschaften gibt, die nichts holen (ich hoffe wir werden nicht dazu, der Trend der letzten Spiele gibt da ja Hoffnung). Damit könnte eine Saison wie 14/15 drohen - 3 Punkte trennten da Rang 12 von Rang 17. Nicht umsonst wäre 14/15 auch die höchste Latte, die man im Vergleich findet: 37 Punkte brauchte man um gerettet zu sein (und mit 36 Punkten kam es auf die Tordifferenz an ob Rele oder Direktabstieg).

FAZIT:
Wenn dann sollte man also auf 37 Punkte rechnen - ein noch realistisches worst-case-scenario. Wir haben derzeit die berühmten 18 Punkte, brauchen also noch 19 - in 12 Spielen. Das ist ein Punktschnitt von circa 1,6 - d.h. z.B. 5x gewinnen, 4x Unentschieden, 3x verlieren. Harter Tobak - keine Frage - daher ist die Aussage von oben richtig. Es ist kein Träumerei, darauf zu hoffen, es ist umgekehrt aber nicht unwahrscheinlich, dass der Klassenerhalt scheitert.

Aber: Anzusagen es sei vorbei wenn man jetzt nicht 2 oder 3 Spiele am Stück gewinnen sollte, ist nicht nur mathematisch nicht zwingend, es ist auch keineswegs fußballerisch richtig. Der Abstiegskampf wird, wie Darmstadts Verantwortlicher grade so schön im Kicker gesagt hat, dieses Jahr vermutlich lang und hart.

Wir dürfen halt in den jetzt zu erwartenden Kampfspielen nicht mehr nach hinten raus nachlassen. Das wird künftig vermutlich alles in den letzten 20 Minuten entschieden. Und alle kämpfen da um ihr Leben!

Auch ist der Blick auf den Tabellenrang egal: Du musst jetzt gegen den Ersten im Prinzip genauso punkten wie gegen Teams aus dem Tabellenkeller. Es gibt keine "Bonuspunkte"/ -spiele mehr!

Außerdem brauchen wir viel Glück, weil wir keinen Ausfall von Leistungsträgern - und keine Formschwäche - kadermäßig kompensieren können. Insbesondere muss sich Altintop (und auch Jenssen, wobei ich seine Leistung etwas besser sehe, als die meisten hier) deutlich steigern; ebenso muss Andersson seine offensichtliche Formschwäche überwinden. Es hat wohl auch Leistungsgründe, dass er derzeit außen vor ist, nicht nur taktische.

Ich sage mal merpaggens, aber eher in Richtung Zweckoptimismus. In Darmstadt sollten wir tunlichst gewinnen, sonst wird es nicht nur punktemäßig, sondern vor allem auch in Sachen Selbstvertrauen ziemlich duster.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Newtrial am 19.02.2018 um 13:26 Uhr bearbeitet

Das hört sich nicht wirklich gut an.

Die RP präzessiert nochmal:

" Der 53-Jährige berichtete zudem über muskuläre Probleme bei den Stürmern Osayamen Osawe (Wade) und Lukas Spalvis (Adduktoren). Ihr Einsatz am Mittwoch sei „mehr als fraglich“. "

Drei Stammspieler die potentiell ausfallen. Extrem schlechter Zeitpunkt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCKMitglied_16927 am 19.02.2018 um 14:17 Uhr bearbeitet

Dat war's.

Bitter ist für mich, das Jenssen ausfällt - und das auch noch aus offenbar persönlichen Gründen. Da sind meine Gedanken bei ihm! Osawe oder Spalvis sind zwar Schwächungen, schlimm wäre aber eigentlich nur, wenn beide ausfielen - für einen von beiden kann sonst problemlos Andersson auflaufen.

Ich will an die Situation in der Saison 1998/99 erinnern. Damals ergab sich vor dem letzten Spieltag folgendes Bild:

12. 1. FC Nürnberg, 37 Punkte, 39:48 Tore (–9)
13. VfB Stuttgart, 36, 40:48 (–8)
14. SC Freiburg, 36, 34:43 (–9)
15. Hansa Rostock, 35, 46:56 (–10)
––––––––––
16. Eintracht Frankfurt, 34, 39:52 (–14)


In der 68. Minute sieht es so aus:

11. VfB Stuttgart, 39, 41:48 (–7)
12. SC Freiburg, 39, 36:43 (–7)
13. Werder Bremen, 38, 51:47 (+4)
14. Hansa Rostock, 38, 47:56 (–9)
15. 1. FC Nürnberg, 37, 39:50 (–11)
––––––––––
16. Eintracht Frankfurt, 35, 40:54 (–14)


Nach 74 Minuten liest sich die Tabelle folgendermaßen:

11. VfB Stuttgart, 39, 41:48 (–7)
12. SC Freiburg, 39, 36:43 (–7)
13. Werder Bremen, 38, 51:47 (+4)
14. 1. FC Nürnberg, 37, 39:50 (–11)
15. Eintracht Frankfurt, 37, 41:54 (–13)
––––––––––
16. Hansa Rostock, 35, 47:58 (–11)


Die Situation nach 82 Minuten:

11. VfB Stuttgart, 39, 41:48 (–7)
12. SC Freiburg, 39, 36:43 (–7)
13. Werder Bremen, 38, 51:47 (+4)
14. Eintracht Frankfurt, 37, 43:54 (–11)
15. 1. FC Nürnberg, 37, 39:50 (–11)
––––––––––
16. Hansa Rostock, 36, 48:58 (–10)


Nach 83 Minuten:

14. Hansa Rostock, 38, 49:58 (–9)
15. Eintracht Frankfurt, 37, 43:54 (–11)
––––––––––
16. 1. FC Nürnberg, 37, 39:50 (–11)


In der 85. Minute:

14. Hansa Rostock, 38, 49:58 (–9)
15. 1. FC Nürnberg, 37, 40:50 (–10)
––––––––––
16. Eintracht Frankfurt, 37, 43:54 (–11)


Dann erzielt Jan Åge Fjørtoft per Übersteiger in der 89. Minute das 5:1 gegen Andreas Reinke im Tor des amtierenden Meisters 1. FC Kaiserslautern, Nürnbergs Nikl und Baumann verpassen es gleichzeitig, gegen Freiburg den Ausgleichstreffer zu erzielen und nach Abpfiff der Saison sieht es in der Tabelle so aus:

11. VfB Stuttgart, 39, 41:48 (–7)
12. SC Freiburg, 39, 36:44 (–8)
13. Werder Bremen, 38, 41:47 (–6)
14. Hansa Rostock, 38, 49:58 (–9)
15. Eintracht Frankfurt, 37, 44:54 (–10)
––––––––––
16. 1. FC Nürnberg, 37, 40:50 (–10)
17. VfL Bochum, 29, 40:65 (–25)
18. Borussia M'gladbach, 21, 41:79 (–38)



Ich saß damals am Radio, hab Manni Breuckmann, Günther Koch und Dirk Schmitt an den Lippen gehangen und Eines gelernt: Es ist erst vorbei, wenn's vorbei ist.

@Devil_till_Death Den Abschluss der Saison 98/99 ins Fck Forum zu posten, um uns Mut zu machen, hat zweifellos auch etwas. So verspielten wir doch ebendort die Teilnahme zur Cl. Im Großen und Ganzen hast du nicht Unrecht- auch ich denke, dass es ein langer Kampf um den Klassenverbleib wird und es auch nach den zwei Siegen völlig utopisch war zu erwarten, dass wir uns im Eiltempo nach oben pirschen und vor Ostern über dem Strich stehen (was ja durchaus möglich war und auch immer noch ist). Wir haben zwar in der Winterpause an Qualität gewonnen und können durchaus den ein oder anderen Ausfall "auf dem Papier" kompensieren; fehlt aber ein Schlüsselspieler wie Moritz, JICB oder ggf jetzt Spalvis, so haben wir zweifellos ein Problem. Wir wären mMn gut beraten nicht "zuviel zu wollen" und aus den beiden Spielen 6 Punkte einzufordern, sondern sollten primär darauf achten, dort nicht zu verlieren. Sowohl Darmstadt, Fürth, als auch Aue werden genauso wie wir irgendwann mal Punkte liegen lassen- auch gegen Gegner, die man "theoretisch hätte schlagen müssen." Ich könnte gut damit leben, sollten Spalvis und Osawe wirklich ausfallen, "dreckig und ekelig zu spielen" und irgendwie einen Punkt holen, um dann- im Idealfall mit den beiden gegen Aue etwas offensiver aufzulaufen. Dass wir wirklich 3 Mannschaften überholen ist- Stand gerade wirklich recht schwierig aber nicht unmöglich...Den Relegationsrang hätte ich vor einigen Wochen im übrigen blind unterschrieben.

Diese zweite Hälfte hab ich mir vor ein paar Jahren noch als als Mp3 runtergeladen und es war immer noch Gänsehautfeeling.

Es gibt da genügend Beispiele. Fakt ist: in der diesjährigen Liga gibt es keine starken und keine schwachen Mannschaften (mehr). In der Vorrunde waren leider wir die einzigen, die nicht regelmäßig gepunktet haben. Wie man am Wochenende gesehen hat, kann man auch dieses Mal nicht sagen:,,Gut, dass wir die ersten beiden der Tabelle schon gespielt haben." Denn Düsseldorf gewinnt zuhause nicht gegen Fürth. Kiel gewinnt nach 2:0 Führung zuhause nicht gegen Aue! Das hätte man mal tippen sollen...
Das erschwert die Sache für uns noch zusätzlich. Einzig Bochum sehe ich derzeit an uns vorbeiziehen und zwar nach unten. Da läuft nämlich gar nichts. Dann hoffe ich noch auf Darmstadt und eben Fürth, die nicht weit weg sind.
Es bringt aber alles nichts: Wir alle hoffen das Beste und drücken die Daumen, fahren so oft ins Stadion wie wir können und schreien die Jungs nach vorne, denn einen großen Vorteil haben wir:
Uns haben einige schon abgeschrieben und wir haben mittlerweile definitiv einen Kader, mit dem wir jeden Gegner schlagen können. Siege werden zangsläufig kommen, aber auch Niederlagen. Wichtig ist eben, dass es etwas mehr Siege als Niederlagen werden.
Das wird schwierig, aber nicht unmöglich. Nicht mal wenn wir in Darmstadt verlieren, wovon ich überhaupt nicht ausgehe! Die haben nämlich den Druck. Die spielen zuhause.