Transfergerüchte 23/24 (Diskussionen erlaubt, aber falscher Thread für "Kaderplaner")

17.06.2018 - 10:53 Uhr
Zitat von Der_Verbannte

Zitat von OneEightSeven

Es ging Hammerhai wohl eher darum, dass einem Kuba selbst jetzt noch mehr zuzutrauen ist als Steffen.
Die ein oder andere effektive Aktion hat Ersterer sicher noch im Köcher, wenn er körperlich mal voll da ist. Dafür sorgt allein seine Erfahrung auf hohem Niveau.
Steffen dagegen ist ein weiteres Paradebeispiel für unser desaströses Scouting. Ich weiß nicht, ob man sich den Spieler überhaupt mal angesehen hat. Wenn Basel ihn (in Zeiten, wo man für Mittelmaß zweistellige Mio.-Beträge kassieren kann) fast verschenkt, sollte man mal hinterfragen, warum das so ist.


Halt ich dagegen.
Steffen ist sicher kein bockstarker BL-Spieler. Er hat aber gerade Mental große Stärken.
Für 1,5-2 Mio als Backup perfekt!
Verstehe wirklich nicht wieso er immer so schlecht geredet wird.


Aber was macht ihn denn in deinen Augen zu einem „perfekten“ Backup? Der eine Scorerpunkt, den er geholt hat? Ein perfekter Backup ist für mich jemand wie Ilhas Bebou, der in der 70. Minuten eingewechselt wird und mit seiner Schnelligkeit und Technik durch müde Abwehrketten läuft.

Ich will aber in der Tat hier nicht gegen Spieler hetzten. Sicherlich war da, wie @Der_Verbannte schrieb, auch eine gehörige Portion Frust dabei. Ich lasse mir einen Renato Steffen auch gerne als Backup verkaufen, wenn es im Kader einen Spieler geben würde, der zu mehr als Reserve auf seiner Position taugt.

BTW: Wenn man den internationalen Transfermarkt in den letzten Jahren verfolgt hat, weiß man, dass Verhandlungen mit Olympique Lyon immer eine harte Nuss sind. Die Entscheidungen trifft dort in der Regel nicht der zitierte Sportdirektor, sondern Jean-Michel Aulas, Vereinspräsident. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Nein zu Cornet Bestand hat. Die sind auch nicht auf Transfereinnahmen angewiesen. Jetzt bleibt abzuwarten, ob Schmadtke einen Plan B hat. Eigentlich kann er kreativ, aber das konnte Allofs auch mal, als er bei Werder vergleichsweise wenig Geld zur Verfügung hatte...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hammerhai am 19.08.2018 um 23:15 Uhr bearbeitet
Zitat von Hammerhai
Zitat von Der_Verbannte

Zitat von OneEightSeven

Es ging Hammerhai wohl eher darum, dass einem Kuba selbst jetzt noch mehr zuzutrauen ist als Steffen.
Die ein oder andere effektive Aktion hat Ersterer sicher noch im Köcher, wenn er körperlich mal voll da ist. Dafür sorgt allein seine Erfahrung auf hohem Niveau.
Steffen dagegen ist ein weiteres Paradebeispiel für unser desaströses Scouting. Ich weiß nicht, ob man sich den Spieler überhaupt mal angesehen hat. Wenn Basel ihn (in Zeiten, wo man für Mittelmaß zweistellige Mio.-Beträge kassieren kann) fast verschenkt, sollte man mal hinterfragen, warum das so ist.


Halt ich dagegen.
Steffen ist sicher kein bockstarker BL-Spieler. Er hat aber gerade Mental große Stärken.
Für 1,5-2 Mio als Backup perfekt!
Verstehe wirklich nicht wieso er immer so schlecht geredet wird.


Aber was macht ihn denn in deinen Augen zu einem „perfekten“ Backup? Der eine Scorerpunkt, den er geholt hat? Ein perfekter Backup ist für mich jemand wie Ilhas Bebou, der in der 70. Minuten eingewechselt wird und mit seiner Schnelligkeit und Technik durch müde Abwehrketten läuft.

Ich will aber in der Tat hier nicht gegen Spieler hetzten. Sicherlich war da, wie @Der_Verbannte schrieb, auch eine gehörige Portion Frust dabei. Ich lasse mir einen Renato Steffen auch gerne als Backup verkaufen, wenn es im Kader einen Spieler geben würde, der zu mehr als Reserve auf seiner Position taugt.

BTW: Wenn man den internationalen Transfermarkt in den letzten Jahren verfolgt hat, weiß man, dass Verhandlungen mit Olympique Lyon immer eine harte Nuss sind. Die Entscheidungen trifft dort in der Regel nicht der zitierte Sportdirektor, sondern Jean-Michel Aulas, Vereinspräsident. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Nein zu Cornet Bestand hat. Die sind auch nicht auf Transfereinnahmen angewiesen. Jetzt bleibt abzuwarten, ob Schmadtke einen Plan B hat. Eigentlich kann er kreativ, aber das konnte Allofs auch mal, als er bei Werder vergleichsweise wenig Geld zur Verfügung hatte...


Passend dazu, ein Post von einem Lyon Fan.

https://www.transfermarkt.de/transfergeruchte-18-19-diskussionen-erlaubt-aber-falscher-thread-fur-quot-kaderplaner-quot-/thread/forum/17/thread_id/97091/post_id/378298

Dieser traut dem Präsidenten allerdings auch zu, dass er Cornet verkauft.
Zitat von OneEightSeven
Es ging Hammerhai wohl eher darum, dass einem Kuba selbst jetzt noch mehr zuzutrauen ist als Steffen.
Die ein oder andere effektive Aktion hat Ersterer sicher noch im Köcher, wenn er körperlich mal voll da ist. Dafür sorgt allein seine Erfahrung auf hohem Niveau.
Steffen dagegen ist ein weiteres Paradebeispiel für unser desaströses Scouting. Ich weiß nicht, ob man sich den Spieler überhaupt mal angesehen hat. Wenn Basel ihn (in Zeiten, wo man für Mittelmaß zweistellige Mio.-Beträge kassieren kann) fast verschenkt, sollte man mal hinterfragen, warum das so ist.


Als Steffen verpflichtet wurde habe ich ihn ja ausführlich gescoutet und mir alle Spielszenen seiner letzten 2, 3 Jahre beim FCB angeschaut. zwinker

Was schrieb ich hier? Auf dem rechten Flügel hat er bei Basel Null Torgefahr ausgestrahlt, nur Kampf und Zweikampfführung. Er nutzt seinen rechten Fuß so gut wie gar nicht. Auf dem linken Flügel zumindest ein wenig Zug zum Tor. Warum spielte er trotzdem rechts? Weil Elyounoussi verpflichtet wurde und der ein paar Klassen besser war und Steffen so auf rechts verdrängte.

Also wurde er uns als rechter Flügelspieler verkauft ...

Und weiterhin wird Steffen konstant rechts eingesetzt ... da wird er nichts reißen, dort hat er schon in der RSL nichts gerissen, da wird erst recht in der BuLi nichts kommen.

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VfL: Per aspera ad astra
Zitat von Wolzborger
Mal sehen, was nun letztendlich stimmt. Denke aber auch eher, dass der Transfer scheitern wird. Wie ich uns kenne, haben wir aber keine Alternative in der Hinterhand.


In dem Fall darf der gute Herr Schmadtke sich hier ganz klar den schwarzen Peter zuschieben lassen. Wie oft hatten wir in der Vergangenheit genau solche Szenarien? Man hat sich immer wieder auf einen Wunschspieler festgelegt, ohne dabei einzuklakulieren, dass der Transfer ggf. auch platzen könnte. Häufig ist dann auch genau das passiert und man hat plötzlich ganz kurzfristig noch nach irgendwelchen Strohhälmen greifen müssen, weil keinerlei Alternativlösungen geplant worden sind. Wenn Schmadtke jetzt trotz vereinsinterner, warnender Beispiele genau da weitermacht, wo seine Vorgänger aufgehört haben, wäre durchaus die Frage berechtigt, ob er nun derjenige ist, der den VfL managertechnisch voranbringt.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Schmadtke sich nicht mit Alternativlösungen beschäftigt hat, den gerade beim VfL hat man in den letzten Jahren häufiger sehen können, wo diese "Nur-dieser-Spieler"-Denkweise hinführt. Daher gehe ich davon aus, dass man auch noch eine B- und ggf. auch noch eine C-Lösung in der Tasche hat...!

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Dem Auge fern, dem Herzen ewig nah.
R.I.P
Junior Malanda (*28.08.1994, †10.01.2015)
Krzystof Nowak (*27.09.1975, †26.05.2005)
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Zitat von WOBoogyBoy
Zitat von Wolzborger

Mal sehen, was nun letztendlich stimmt. Denke aber auch eher, dass der Transfer scheitern wird. Wie ich uns kenne, haben wir aber keine Alternative in der Hinterhand.


In dem Fall darf der gute Herr Schmadtke sich hier ganz klar den schwarzen Peter zuschieben lassen. Wie oft hatten wir in der Vergangenheit genau solche Szenarien? Man hat sich immer wieder auf einen Wunschspieler festgelegt, ohne dabei einzuklakulieren, dass der Transfer ggf. auch platzen könnte. Häufig ist dann auch genau das passiert und man hat plötzlich ganz kurzfristig noch nach irgendwelchen Strohhälmen greifen müssen, weil keinerlei Alternativlösungen geplant worden sind. Wenn Schmadtke jetzt trotz vereinsinterner, warnender Beispiele genau da weitermacht, wo seine Vorgänger aufgehört haben, wäre durchaus die Frage berechtigt, ob er nun derjenige ist, der den VfL managertechnisch voranbringt.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Schmadtke sich nicht mit Alternativlösungen beschäftigt hat, den gerade beim VfL hat man in den letzten Jahren häufiger sehen können, wo diese "Nur-dieser-Spieler"-Denkweise hinführt. Daher gehe ich davon aus, dass man auch noch eine B- und ggf. auch noch eine C-Lösung in der Tasche hat...!


Ich bin mir sicher, dass wir eine B-Lösung haben.
Die Frage ist nur, ob diese Lösung wirklich zufriedenstellend ist. An einen Cornet wird sie wohl definitiv nicht heranreichen und dann ist die Frage, was gibt es sonst noch für uns und worauf ist unsere Führung gestoßen?

•     •     •

Immer nur DU!
JM19!
Zitat von Der_Verbannte
Zitat von WOBoogyBoy

Zitat von Wolzborger

Mal sehen, was nun letztendlich stimmt. Denke aber auch eher, dass der Transfer scheitern wird. Wie ich uns kenne, haben wir aber keine Alternative in der Hinterhand.


In dem Fall darf der gute Herr Schmadtke sich hier ganz klar den schwarzen Peter zuschieben lassen. Wie oft hatten wir in der Vergangenheit genau solche Szenarien? Man hat sich immer wieder auf einen Wunschspieler festgelegt, ohne dabei einzuklakulieren, dass der Transfer ggf. auch platzen könnte. Häufig ist dann auch genau das passiert und man hat plötzlich ganz kurzfristig noch nach irgendwelchen Strohhälmen greifen müssen, weil keinerlei Alternativlösungen geplant worden sind. Wenn Schmadtke jetzt trotz vereinsinterner, warnender Beispiele genau da weitermacht, wo seine Vorgänger aufgehört haben, wäre durchaus die Frage berechtigt, ob er nun derjenige ist, der den VfL managertechnisch voranbringt.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Schmadtke sich nicht mit Alternativlösungen beschäftigt hat, den gerade beim VfL hat man in den letzten Jahren häufiger sehen können, wo diese "Nur-dieser-Spieler"-Denkweise hinführt. Daher gehe ich davon aus, dass man auch noch eine B- und ggf. auch noch eine C-Lösung in der Tasche hat...!


Ich bin mir sicher, dass wir eine B-Lösung haben.
Die Frage ist nur, ob diese Lösung wirklich zufriedenstellend ist. An einen Cornet wird sie wohl definitiv nicht heranreichen und dann ist die Frage, was gibt es sonst noch für uns und worauf ist unsere Führung gestoßen?


Vielleicht ist unsere B-Lösung ein ZOM, der auch außen spielen kann. silent
Zitat von Hammerhai
Zitat von Der_Verbannte

Zitat von WOBoogyBoy

Zitat von Wolzborger

Mal sehen, was nun letztendlich stimmt. Denke aber auch eher, dass der Transfer scheitern wird. Wie ich uns kenne, haben wir aber keine Alternative in der Hinterhand.


In dem Fall darf der gute Herr Schmadtke sich hier ganz klar den schwarzen Peter zuschieben lassen. Wie oft hatten wir in der Vergangenheit genau solche Szenarien? Man hat sich immer wieder auf einen Wunschspieler festgelegt, ohne dabei einzuklakulieren, dass der Transfer ggf. auch platzen könnte. Häufig ist dann auch genau das passiert und man hat plötzlich ganz kurzfristig noch nach irgendwelchen Strohhälmen greifen müssen, weil keinerlei Alternativlösungen geplant worden sind. Wenn Schmadtke jetzt trotz vereinsinterner, warnender Beispiele genau da weitermacht, wo seine Vorgänger aufgehört haben, wäre durchaus die Frage berechtigt, ob er nun derjenige ist, der den VfL managertechnisch voranbringt.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Schmadtke sich nicht mit Alternativlösungen beschäftigt hat, den gerade beim VfL hat man in den letzten Jahren häufiger sehen können, wo diese "Nur-dieser-Spieler"-Denkweise hinführt. Daher gehe ich davon aus, dass man auch noch eine B- und ggf. auch noch eine C-Lösung in der Tasche hat...!


Ich bin mir sicher, dass wir eine B-Lösung haben.
Die Frage ist nur, ob diese Lösung wirklich zufriedenstellend ist. An einen Cornet wird sie wohl definitiv nicht heranreichen und dann ist die Frage, was gibt es sonst noch für uns und worauf ist unsere Führung gestoßen?


Vielleicht ist unsere B-Lösung ein ZOM, der auch außen spielen kann. silent


Dahingehend fand ich sowohl Schmadtke als auch Labbadia bis jetzt sehr positiv.

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Immer nur DU!
JM19!
Zitat von Der_Verbannte
Zitat von Hammerhai

Zitat von Der_Verbannte

Zitat von WOBoogyBoy

Zitat von Wolzborger

Mal sehen, was nun letztendlich stimmt. Denke aber auch eher, dass der Transfer scheitern wird. Wie ich uns kenne, haben wir aber keine Alternative in der Hinterhand.


In dem Fall darf der gute Herr Schmadtke sich hier ganz klar den schwarzen Peter zuschieben lassen. Wie oft hatten wir in der Vergangenheit genau solche Szenarien? Man hat sich immer wieder auf einen Wunschspieler festgelegt, ohne dabei einzuklakulieren, dass der Transfer ggf. auch platzen könnte. Häufig ist dann auch genau das passiert und man hat plötzlich ganz kurzfristig noch nach irgendwelchen Strohhälmen greifen müssen, weil keinerlei Alternativlösungen geplant worden sind. Wenn Schmadtke jetzt trotz vereinsinterner, warnender Beispiele genau da weitermacht, wo seine Vorgänger aufgehört haben, wäre durchaus die Frage berechtigt, ob er nun derjenige ist, der den VfL managertechnisch voranbringt.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Schmadtke sich nicht mit Alternativlösungen beschäftigt hat, den gerade beim VfL hat man in den letzten Jahren häufiger sehen können, wo diese "Nur-dieser-Spieler"-Denkweise hinführt. Daher gehe ich davon aus, dass man auch noch eine B- und ggf. auch noch eine C-Lösung in der Tasche hat...!


Ich bin mir sicher, dass wir eine B-Lösung haben.
Die Frage ist nur, ob diese Lösung wirklich zufriedenstellend ist. An einen Cornet wird sie wohl definitiv nicht heranreichen und dann ist die Frage, was gibt es sonst noch für uns und worauf ist unsere Führung gestoßen?


Vielleicht ist unsere B-Lösung ein ZOM, der auch außen spielen kann. silent


Dahingehend fand ich sowohl Schmadtke als auch Labbadia bis jetzt sehr positiv.


Schmadtke hat doch noch keinen Spieler verpflichtet, bei dem Zweifel an der Position bestehen könnten. Und ich meine sogar bei Ginczek hätte er gesagt, dass er auch außen oder hinter der Spitze spielen kann... Labbadia hat in der Tat bisher recht wenig positionsfremd nominiert.
Aus der WN Print:

- Ob die Verletzung von Amine Gouiri, der den Platz von Cornet einnehmen sollte, Auswirkungen auf einen möglichen Wechsel des Ivorers haben wird, werde man laut Schmadtke sehen
Zitat von Hammerhai
Zitat von Der_Verbannte

Zitat von Hammerhai

Zitat von Der_Verbannte

Zitat von WOBoogyBoy

Zitat von Wolzborger

Mal sehen, was nun letztendlich stimmt. Denke aber auch eher, dass der Transfer scheitern wird. Wie ich uns kenne, haben wir aber keine Alternative in der Hinterhand.


In dem Fall darf der gute Herr Schmadtke sich hier ganz klar den schwarzen Peter zuschieben lassen. Wie oft hatten wir in der Vergangenheit genau solche Szenarien? Man hat sich immer wieder auf einen Wunschspieler festgelegt, ohne dabei einzuklakulieren, dass der Transfer ggf. auch platzen könnte. Häufig ist dann auch genau das passiert und man hat plötzlich ganz kurzfristig noch nach irgendwelchen Strohhälmen greifen müssen, weil keinerlei Alternativlösungen geplant worden sind. Wenn Schmadtke jetzt trotz vereinsinterner, warnender Beispiele genau da weitermacht, wo seine Vorgänger aufgehört haben, wäre durchaus die Frage berechtigt, ob er nun derjenige ist, der den VfL managertechnisch voranbringt.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass Schmadtke sich nicht mit Alternativlösungen beschäftigt hat, den gerade beim VfL hat man in den letzten Jahren häufiger sehen können, wo diese "Nur-dieser-Spieler"-Denkweise hinführt. Daher gehe ich davon aus, dass man auch noch eine B- und ggf. auch noch eine C-Lösung in der Tasche hat...!


Ich bin mir sicher, dass wir eine B-Lösung haben.
Die Frage ist nur, ob diese Lösung wirklich zufriedenstellend ist. An einen Cornet wird sie wohl definitiv nicht heranreichen und dann ist die Frage, was gibt es sonst noch für uns und worauf ist unsere Führung gestoßen?


Vielleicht ist unsere B-Lösung ein ZOM, der auch außen spielen kann. silent


Dahingehend fand ich sowohl Schmadtke als auch Labbadia bis jetzt sehr positiv.


Schmadtke hat doch noch keinen Spieler verpflichtet, bei dem Zweifel an der Position bestehen könnten. Und ich meine sogar bei Ginczek hätte er gesagt, dass er auch außen oder hinter der Spitze spielen kann... Labbadia hat in der Tat bisher recht wenig positionsfremd nominiert.


Dieses "spielen kann" ist hier auch zu sehr negativ belastet, weil man in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen mit der Kaderplanung hier gemacht hat.

Ganz sicher ist es nicht optimal, wenn Tisserand LV spielt, Bazoer RA oder Ginczek HS. Dieses "spielen kann" ist im Normalfall ja auch eher drauf bezogen, dass diese Spieler in anderer Konstellation (zumeist bei anderen Vereinen) diese Position schon einmal bekleidet haben oder man theoretisches Potenzial hierfür erkennt. Das heißt nicht, dass das der Plan ist. Es geht halt um Notfallsituationen. Wenn alle Spieler, die für eine Position geplant sind, verletzt sind, dann muss man dahingehend halt kreativ werden.

Ich gebe dir aber recht, dass Schmadtke sich dahingehend noch nicht "auszeichnen" konnte.
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