Tiago Tomás [10]

Doch.
Ahamada kam für 1,5 und ging für 12
Ito kam für 0,4 und geht für xx (bleibt aber uns hoffentlich erstmal treu)
Mavropanos hat erst für ne geringe Leihe gespielt. Wurde für 3,5 verpflichtet. Und wenn er geht, dann für 15-25.
Millot wird sicherlich der nächste, der durch die Decke geht.

Usw.

Wir können ja die Quoten von Dias, Haraguchi, Mittelstädt und Co beobachten.

Was joe von den ganz jungen erwartet erschließt sich mir nicht. Welche 17-jährigen starten denn sofort durch?

Seltsame Sichtweise.

Tomas hat beim VfB aber nie wirklich Mittelstürmer gespielt

Pavard und Asano.

Vorallem macht diese ganze Diskussion keinen Sinn, weil 17-20 jährige nicht sofort Performen (wobei gerade Tomas sofort Performed) soll man sie nicht mehr holen. Dass man sie dann aber gar nicht holen kann weil sie nach ihrem Durchbruch mit vllt 21 gar nicht mehr finanzierbar wären versteht er nicht.

Und man darf nicht vergessen dass bereits letzte Transferperiode niemand unter 21 kam, gebracht hat es nicht soviel da könnte man ja glatt auf die Idee kommen, dass nicht die 17-20 jährigen das Problem sind

Das sind die falschen Erwartungen, die zu einer abgrundtiefen Enttäuschung geführt haben. Wenn das Diamentenauge für Dortmund einen Kagawa, einen Sancho oder einen Dembele entdeckt hat muss es für den VfB natürlich mindestens ein Haakand oder ein Messi sein. Kakajdhic, Endo, Ito, Mavropanos. Wie anspruchslos.
Es gibt Mebschen, die planen mit dem was sie vorfinden und es gibt Menschen die setzen Ziele ohne sich um den Status quo zu kümmern.

Millot zeigt für mich deutlich konstantere (gute) Leistungen als so ziemlich jeder außer Endo, Guirassy und Ito. Dass er nicht früher zum Zug kam lag meistens an den Trainern, die nicht voll auf ihn gesetzt haben - an ein wirklich schlechtes Spiel von ihm (bei dem zumindest die meisten Mitspieler auf der Höhe waren) kann ich mich kaum erinnern.

Der Teil mit Sasa und Guirassy ist Unsinn. Denn alleine durch den Transferüberschuss von Sasa haben wir jetzt quasi die Ablöse drin für Guirassy, dessen potentielle zukünftige Ablöse ja dann auch wieder Geld einbringt. Wenn er in einigen Jahren ablösefrei wechseln sollte, dann hat die Sasa-Ablöse über mehrere Jahre den Nachfolger finanziert, den man auch anders hätte finanzieren müssen. Hätte man mit Sasa verlängert, dann wäre ja auch Handgeld für Spieler, Berater und sonstiges angefallen, ohne Transferüberschuss zu haben.

Bei Tomas bin ich bei dir - es wäre sehr schade, wenn VW da ein Schnäppchen macht. Die vertragliche Option von 15 Mio war aber zu hoch, dass man die hat verstreichen lassen finde ich in Ordnung.

Das ist so ein Narrativ, auch der Sportjournalisten, das nicht totzukriegen ist.

Ich hatte hier vor einiger Zeit mal eine Auflistung gemacht.

Es gibt eine einzige Saison, nämlich 21/22, wo Mislintat zu viel auf Talente gesetzt hat. Speziell mit Faghir, Beyaz, Millot im Sturm/OM als Kalajdzic und Silas verletzt und Gonzalez gegangen war. Das hatte ich auch kritisiert. In der laufenden Saison hatten wir nur Twens von 21-27 verpflichtet, die allesamt schon mehrere Jahre Profierfahrung hatten. 19/20 kamen eh lauter Korsettstangen für Liga 2 (z.B. Klement, Förster, Al Ghaddioui, Endo, Stenzel, auch Kobel und Karazor, die schon Profierfahrung hatten und Leute wie Gomez und Badstuber und Kempf waren da auch noch da). Auch 20/21 kam Anton, Endo, Stenzel und Kobel wurden fest verpflichtet und so zwischen Talent und Erfahrung Mavropanos, jetzt noch nicht erfahren, aber doch auch schon mit Profierfahrung wurde geliehen.

Natürlich wurden auch immer ein paar Teen-Talente verpflichtet wie Beyaz, Sankoh,Cisse, Tibidi, Nartey, und Ahamada, Millot. Wiegesagt, 21/22 war mir das Diamantensuchen auch zu viel, weil wir keine Qualität auf 2 wesentlichen Positionen hatten (Mittelstürmer, RWB), wofür dann eine Saison zu spät Vagnoman und Guirassy kamen.

Aber ansonsten ist das einfach viel Vorurteil.

Bis auf 21/22, als wir eine große Verletztenseuche hatten mit zum Teil 10-15 Verletzten hatten wir immer Mannschaften, wo die Stammelf aus Spielern in ihren 20ern bestand und Teenager waren maximal auf 1,2,3 Positionen als Stamm eingeplant, wurden aber bei guter Entwicklung über Einwechslungen herangeführt. (Und wenn man genau hinschaut, waren das meist Positionen in Mittelfeld und Sturm, hinten setzte Mislintat schon immer auf eine gewisse Erfahrung, er sagte ja auch, dass Defensivspieler 2-3 Jahre längr brauchen, bis sie soweit sin, weil es da mehr um Fehlervermeidung als um Highlights geht wie im Sturm.)

Die Differenzen kamen durch teilweise hohe Weiterverkaufsbeteiligungen(Ahamada) oder Boni bei Toren + Wvk-Beteiliging von Sasa. Das ist dann wieder Auslegungssache, wo man das dazurechnet - Wehrle zieht sowas in den Betrachtungen aber immer vom Transferüberschuss ab, wie auch die Handgelder für Berater und Spieler. Daher kommt er dann auf so Aussagen, dass vom Überschuss nichts bliebe.

Was mich bei der Betrachtung aber immer nervt ist, dass Handgelder und Boni ja auch bei Spielern wie Haraguchi etc. dazukommen, sie also bei gleichbleibender Definition der Transferbilanz ohne Ablöse (was in dem Alter eher die Regel als die Ausnahme ist) eine negative Transferbilanz haben müssen. Woher dann die Lücke geschlossen werden soll bleibt unbeantwortet.

Gut, aber Beraterkosten fand ich jetzt insg. nicht extrem hoch.
Wenn Wehrle u. Co. 3Mio weniger erlösen und dafür 3Mio. Beraterkosten sparen ist dann halt das Selbe.
Höhe der Handgelder ist pure Spekulation, keiner kennt genaue Zahlen. Oder?

Ich glaube, dass die Spekulationen oft ganz gut hinkommen, die Details aber das wichtigste sind und die Zahlen nicht 1:1 übernommen werden können - je nach Betrachtung. Zagadou bekommt bspw. Nur die Hälfte der kolportierten 7 Mio und das auch nur, wenn er die ganze Zeit bleibt. Der Rest geht an den Berater.