Thomas Müller
Geburtsdatum 13.09.1989
Alter 34
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,85m
Vertrag bis 30.06.2025
Position Hängende Spitze
Fuß rechts
Akt. Verein FC Bayern München

Leistungsdaten: 23/24

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 3679
2858
711
11-

Thomas Müller [25]

21.07.2015 - 12:48 Uhr
Thomas Müller [25] |#14621
26.04.2018 - 12:12 Uhr
Zitat von Ghost_Dog33
Müller hat doch in der Vergangenheit oft genug gezeigt das er eben doch dieses niveau hat um mitzuhalten. Gestern war er auch gar nicht so mies wie ihn hier wieder einige machen, es gab deutlich schlechtere


Nein es gab eben mal wieder keine deutlich schlechteren Spieler auf dem Platz. Müller war desaströs wie letzte Saison schon gegen Real. Er hat weder als Vorbereiter irgendwie positives gezeigt noch groß Torgefahr ausgestrahlt. Schlechte Pässe, schwaches Positionsspiel und auch defensiv kaum vorhanden.

Das war schlicht und ergreifend ein schlechtes Spiel von ihm.

Und wie bei Lewandowski interessiert die Vergangenheit irgendwann nicht mehr, wenn die Leistung in der Realität ausbleibt.
Thomas Müller [25] |#14622
26.04.2018 - 12:21 Uhr
Zitat von Jared
Zitat von Ghost_Dog33

Müller hat doch in der Vergangenheit oft genug gezeigt das er eben doch dieses niveau hat um mitzuhalten. Gestern war er auch gar nicht so mies wie ihn hier wieder einige machen, es gab deutlich schlechtere


Nein es gab eben mal wieder keine deutlich schlechteren Spieler auf dem Platz. Müller war desaströs wie letzte Saison schon gegen Real. Er hat weder als Vorbereiter irgendwie positives gezeigt noch groß Torgefahr ausgestrahlt. Schlechte Pässe, schwaches Positionsspiel und auch defensiv kaum vorhanden.

Das war schlicht und ergreifend ein schlechtes Spiel von ihm.

Und wie bei Lewandowski interessiert die Vergangenheit irgendwann nicht mehr, wenn die Leistung in der Realität ausbleibt.


Man das schon im Kontext sehen, letztes Jahr hat Müller im Hinspiel Mittelstürmer gespielt, also auf der falschen Position weil Lewa ausgefallen war und im Rückspiel wurde er erst in der 75. Minute eingewechselt.

•     •     •

Um Querdenken zu können muß man erstmal in der Lage sein, geradeaus zu denken.
Thomas Müller [25] |#14623
26.04.2018 - 12:22 Uhr
Zitat von Trinkpause
Zitat von Jared

Zitat von Ghost_Dog33

Müller hat doch in der Vergangenheit oft genug gezeigt das er eben doch dieses niveau hat um mitzuhalten. Gestern war er auch gar nicht so mies wie ihn hier wieder einige machen, es gab deutlich schlechtere


Nein es gab eben mal wieder keine deutlich schlechteren Spieler auf dem Platz. Müller war desaströs wie letzte Saison schon gegen Real. Er hat weder als Vorbereiter irgendwie positives gezeigt noch groß Torgefahr ausgestrahlt. Schlechte Pässe, schwaches Positionsspiel und auch defensiv kaum vorhanden.

Das war schlicht und ergreifend ein schlechtes Spiel von ihm.

Und wie bei Lewandowski interessiert die Vergangenheit irgendwann nicht mehr, wenn die Leistung in der Realität ausbleibt.


Man das schon im Kontext sehen, letztes Jahr hat Müller im Hinspiel Mittelstürmer gespielt, also auf der falschen Position weil Lewa ausgefallen war und im Rückspiel wurde er erst in der 75. Minute eingewechselt.

Die Ausreden für Müllers Leistung bzw. Nicht-Leistung nehmen schon witzige Züge an.
Erinnert mich schon fast an Götze damals, was das relativieren angeht. zwinker
Thomas Müller [25] |#14624
26.04.2018 - 12:23 Uhr
Zitat von Trinkpause

Mir kommt Müller was das Spiel gestern angeht hier in den Bewertungen zu schlecht weg, auch wenn sein Spiel auf den ersten Blick natürlich schlecht war. Nur muss man auch die Umstände in die Bewertung einbeziehen. Er hat auf einer Außenposition nichts verloren sondern muss als hängende Spitze mit allen Freiräumen eingesetzt werden. Und so war ja auch der Plan von Heynckes, der sich dann früh mit der Verletzung von Robben erledigt hatte. Das hatte eine ganze Reihe von Auswirkungen:
- die rechte Seite war weitestgehend tot, Kimmich kann das gegen einen Gegner wie Real nicht alleine machen.
- das freie Radikal Müller, sprich seine überraschenden Ideen und unkonventionellen Laufwege und damit eine unserer wenigen Kreativoptionen fällt aus. Wenn er es doch versucht entstehen auf der Seite sofort riesige Löcher womit dann wieder Spielverlagerungen nicht mehr funktionieren.
- das Spiel verlagert sich komplett auf die linke Seite, was es Real einfacher gemacht hat zu verteidigen

Eigentlich hätte man Müller mit der Robben-Verletzung auch gleich mit auswechseln können, da seine Stärken auf den Außenbahnen komplett verschenkt sind. Da es allerdings keinen brauchbaren und nicht verletzten Außenbahn-Spieler im Kader für die Außenbahn gibt blieb halt wieder nur Müller übrig. Hätte man einen brauchbaren Spieler für die rechte Seite gehabt hätte Heynckes den mit Sicherheit gebracht bevor er die Spielstatik so kaputtmacht.

Meine Einschätzung also: Schlechtes Spiel von ihm? Ja schon, aber zum großen Teil bedingt durch die Umstände (Verletzungssituation, Kaderplanung)




Wenn ich überlege wie oft hier von wirklich sehr vielen Müller als der legitime Robben-Nachfolger genannt wird und dann oft gleichzeitig geschrieben wird und zwar auch begründet warum er kein RA ist, dann muss man sich schon die Frage stellen, wo er denn in Zukunft spielen soll.

Im Sturm? Ne, sonst hätte man nicht Wagner als BU geholt, wenn man ihm das zutrauen würde.

Als HS? Eigentlich kaum vorzustellen, das der kommende Trainer nicht wieder James auf der 10 spielen wird. Denn im Endeffekt braucht er wie Lewy die Bälle praktisch aufgelegt. Das sind 2 Spieler, die eben nicht ins 1vs1 wirklich gehen und oder gewinnen können. Und da fehlt dir dann unterm Strich einfach vorne zu viel.

Kimmich hat gestern im Interview nochmal schön gesagt, warum er lieber Robben auf RA hat und was ihm das für Vorteile bringt. Das sollten sich vielleicht all diejenigen, die meinen Müller ist der neue RA vielleicht auch mal angucken. Witzigerweise spricht er genau das an was viele Müller-Kritiker hier eben seit Jahren schon schreiben.

Müller auf RA kann man in der Bulli bringen, weil man da sowieso zu 90% der Spiele als haushoher Favorit in die Spiele geht und auch vom Niveau ganz andere Verteidiger als Gegenspieler hat, wie das eben oft in der Cl der Fall ist.

Das "Problem" ist halt, wenn Müller aber auch Lewy in der Bulli ihre Tore schießen, wird das dann auch gleichzeitig auf alle Wettbewerbe übertragen, praktisch alles in eine Schublade gesteckt. Und da oist eben der Knackpunkt.

Gegen Mannschaften wie Real schwächst du dich mit Müller als RA. Du wirst vielleicht auch mal gewinnen, aber die Mehrzahl der Duelle wirst du mit Sicherheit verlieren. Ich sage nicht, dass Müller an der Niederlage schuld war, aber er schwächt auf dieser Position das Team einfach.

Lewy und er passen einfach nicht zusammen auf dem Platz, wenn man dann eigentlich nur einen richtigen Flügelspieler wie Ribery hat. Das ist einfach auf dem Niveau zu wenig.........

Vor allem wenn man paar Seiten zurückblättert und wieder x-Leute schreiben wie Weltklasse er doch ist, sorry das gestrige Spiel hat mal wieder gezeigt, dass man die Leistungen in der Bulli einfach unabhängig von der Cl sehen und auch einordnen muss.

Genau aus dem Grund ist Lewy für mich auch kein Weltklassestürmer! Denn bei ihm ist es genau so wie bei Müller, die WOW Momente in der Cl, gegen die richtigen Topkaliber haben die beiden schon ewig nicht mehr gebracht. Unterm Strich ist das einfach viel zu wenig........ Was die beiden allein Kosten ist schon ein Wahnsinn.

Aber gut, es ist wie es ist. Hoffen wir mal, dass wir nächste Saison einen RA haben, der eben sehr wohl eine Alternative zu Müller da steht und man somit viel mehr Möglichkeiten am Platz hat und nicht nur Müller aufstellen MUSS, weil man sonst niemanden bringen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von flotschl am 26.04.2018 um 12:31 Uhr bearbeitet
Thomas Müller [25] |#14625
26.04.2018 - 12:23 Uhr
Zitat von AV23DC11
immer lustig hier, ich und noch paar leute sagen das schon jahrelang und werden immer ausgelacht, sobald er richtig schlecht spielt stimmen uns aufeinmal alle zuZunge raus


Und jetzt? Willst ein Bonbon?
Kannst dir ja mit den "noch ein paar" Leuten gegenseitig per PN virtuell auf die Schulter klopfen. Oder was glaubsts du jetzt damit zu erreichen hier im Thread?
Dass dich jemand ganz besonders toll findet, weil du glaubst irgendwas gewusst zu haben? ugly

•     •     •

Wer weiss, dass er nichts weiss, weiss mehr als der, der nicht weiss, dass er nichts weiss !!
Thomas Müller [25] |#14626
26.04.2018 - 12:25 Uhr
Zitat von Trinkpause
Zitat von Jared

Zitat von Ghost_Dog33

Müller hat doch in der Vergangenheit oft genug gezeigt das er eben doch dieses niveau hat um mitzuhalten. Gestern war er auch gar nicht so mies wie ihn hier wieder einige machen, es gab deutlich schlechtere


Nein es gab eben mal wieder keine deutlich schlechteren Spieler auf dem Platz. Müller war desaströs wie letzte Saison schon gegen Real. Er hat weder als Vorbereiter irgendwie positives gezeigt noch groß Torgefahr ausgestrahlt. Schlechte Pässe, schwaches Positionsspiel und auch defensiv kaum vorhanden.

Das war schlicht und ergreifend ein schlechtes Spiel von ihm.

Und wie bei Lewandowski interessiert die Vergangenheit irgendwann nicht mehr, wenn die Leistung in der Realität ausbleibt.


Man das schon im Kontext sehen, letztes Jahr hat Müller im Hinspiel Mittelstürmer gespielt, also auf der falschen Position weil Lewa ausgefallen war und im Rückspiel wurde er erst in der 75. Minute eingewechselt.


Das Rückspiel lief danach noch 45 Minuten das war mehr als genug Zeit um Akzente zu setzen. Im Gegenteil hat er da sogar einen entscheidenden Bock gegen Isco(?) geschossen und somit das Gegentor eingeleitet. Und nur weil es nicht seine Paradeposition war erlaubt das keine Antileistung wie im Hinspiel. Von einem derart teuren Spieler mit den Ansprüchen der auch noch auf seine Torgefahr limitiert ist darf man dann auch einfach mehr verlangen als so eine Leistung wie im Hinspiel. Zumal es auch nicht so ist das er gegen Atletico oder Barca eine viel bessere Figur gemacht hätte.
Thomas Müller [25] |#14627
26.04.2018 - 12:59 Uhr
Für mich ist Müller trotz all dem Lob in den letzten Wochen unterm Strich halt immer noch nicht wieder da angekommen wo er zwischen 2012 bis 2015 schon mal war.
Rein scorermäßig scort Müller in dieser Saison zwar wieder im Schnitt alle 91 Minuten und ist da sehr nahe dran an seiner Karrierebestmarke(87 min pro Scorer), rein quantitativ passt es also wieder. Trotzdem hat er noch enorme Schwankungen in seinen Leistungen drin, weil er auch unter Heynckes nicht wirklich konstant scort sondern oft 2 oder 3 fach und dann mehrere Spiele gar nicht mehr. In der Rückrunde hat er in der Liga beispielsweise "nur" in 6 Spielen gescort. In der Championsleague sieht es ähnlich aus. 4 Scorer in 5 Spielen in den KO-Wettbewerben liest sich zwar ganz gut, diese Scorer waren aber in den 2 Spielen gegen das völlig überforderte Besiktas. Gegen die Spanier und den damit 2 stärksten Gegnern in der RR sah er keinen Stich.

Insgesamt scort er in dieser Saison nur in 42% der Spiele. Da ist also schon noch gehörig Luft nach oben, denn die absolute Weltklasse (zu der hier viele Müller ja zählen) scort im Schnitt in 65-70% der Spiele, ein Salah scort sogar diese Saison in 77% der Spiele. Das ist dann Konstanz auf Weltklasseniveau die Müller trotz Formsteigerung immer noch abgeht.

Zu Gesterm ist glaub ich alles gesagt. Die wenigsten Pässe gespielt, die mit großen Abstand schlechteste Passquote(64%, Teamdurchschnitt 86%) gehabt, kein Schuss auf's Tor, keine Torschussvorlage, kein Ballgewinn und die Zweikampfquote lag bei absurden 13%.

Da muss im Rückspiel(natürlich nicht nur von ihm) viel mehr kommen.

•     •     •

"Bürger marschierten für das Abendland unter'm Hakenkreuz, Parallel dazu erschoss 'n weißer Cop 'nen schwarzen Jung'
Währenddessen wurd' jemand gefoltert in Guantanamo. Und ISIS-Kämpfer köpften Christen in orangenen Kostüm'n
Unsere Geschichte bestand nur aus Sklaverei und Krieg. Wir war'n uns zu fremd, um uns anzuseh'n als Kollektiv
Und als Kolumbus in Amerika ankam, zückte er seine Knarre und sagte dann zum Indianer..."

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Clinter am 26.04.2018 um 13:01 Uhr bearbeitet
Thomas Müller [25] |#14628
26.04.2018 - 13:18 Uhr
Zitat von Trinkpause
Mir kommt Müller was das Spiel gestern angeht hier in den Bewertungen zu schlecht weg, auch wenn sein Spiel auf den ersten Blick natürlich schlecht war. Nur muss man auch die Umstände in die Bewertung einbeziehen. Er hat auf einer Außenposition nichts verloren sondern muss als hängende Spitze mit allen Freiräumen eingesetzt werden. Und so war ja auch der Plan von Heynckes, der sich dann früh mit der Verletzung von Robben erledigt hatte. Das hatte eine ganze Reihe von Auswirkungen:
- die rechte Seite war weitestgehend tot, Kimmich kann das gegen einen Gegner wie Real nicht alleine machen.
- das freie Radikal Müller, sprich seine überraschenden Ideen und unkonventionellen Laufwege und damit eine unserer wenigen Kreativoptionen fällt aus. Wenn er es doch versucht entstehen auf der Seite sofort riesige Löcher womit dann wieder Spielverlagerungen nicht mehr funktionieren.
- das Spiel verlagert sich komplett auf die linke Seite, was es Real einfacher gemacht hat zu verteidigen

Eigentlich hätte man Müller mit der Robben-Verletzung auch gleich mit auswechseln können, da seine Stärken auf den Außenbahnen komplett verschenkt sind. Da es allerdings keinen brauchbaren und nicht verletzten Außenbahn-Spieler im Kader für die Außenbahn gibt blieb halt wieder nur Müller übrig. Hätte man einen brauchbaren Spieler für die rechte Seite gehabt hätte Heynckes den mit Sicherheit gebracht bevor er die Spielstatik so kaputtmacht.

Meine Einschätzung also: Schlechtes Spiel von ihm? Ja schon, aber zum großen Teil bedingt durch die Umstände (Verletzungssituation, Kaderplanung)


Müller war auf der Außenbahn?

Habe ich da ein anderes Spiel gesehen?
Robben ging verletzt raus, aber Müller war deswegen noch lange nicht auf der Außenbahn. Nicht umsonst beklagte sich Kimmich, dass er rechts quasi alleine beackern musste.

Komischerweise klappte es bei der WM 2010 und 2014 außen auch ganz gut. Und in der Triple-Saison bis zur Kroos-Verletzung war er auch außen.
Und gegen Gurkengegner in der Liga kriegt er unter Jupp in einrückender Rolle auch ganz gut was hin.
Früher hatte er halt gegen Freiburg keinen Bock und sich gegen Real zerrissen. Mittlerweile scored er marketingtauglich gegen Freiburg und das Niveau für Real reicht nicht.
Thomas Müller [25] |#14629
26.04.2018 - 13:26 Uhr
Zitat von Becks84
Zitat von Trinkpause

Mir kommt Müller was das Spiel gestern angeht hier in den Bewertungen zu schlecht weg, auch wenn sein Spiel auf den ersten Blick natürlich schlecht war. Nur muss man auch die Umstände in die Bewertung einbeziehen. Er hat auf einer Außenposition nichts verloren sondern muss als hängende Spitze mit allen Freiräumen eingesetzt werden. Und so war ja auch der Plan von Heynckes, der sich dann früh mit der Verletzung von Robben erledigt hatte. Das hatte eine ganze Reihe von Auswirkungen:
- die rechte Seite war weitestgehend tot, Kimmich kann das gegen einen Gegner wie Real nicht alleine machen.
- das freie Radikal Müller, sprich seine überraschenden Ideen und unkonventionellen Laufwege und damit eine unserer wenigen Kreativoptionen fällt aus. Wenn er es doch versucht entstehen auf der Seite sofort riesige Löcher womit dann wieder Spielverlagerungen nicht mehr funktionieren.
- das Spiel verlagert sich komplett auf die linke Seite, was es Real einfacher gemacht hat zu verteidigen

Eigentlich hätte man Müller mit der Robben-Verletzung auch gleich mit auswechseln können, da seine Stärken auf den Außenbahnen komplett verschenkt sind. Da es allerdings keinen brauchbaren und nicht verletzten Außenbahn-Spieler im Kader für die Außenbahn gibt blieb halt wieder nur Müller übrig. Hätte man einen brauchbaren Spieler für die rechte Seite gehabt hätte Heynckes den mit Sicherheit gebracht bevor er die Spielstatik so kaputtmacht.

Meine Einschätzung also: Schlechtes Spiel von ihm? Ja schon, aber zum großen Teil bedingt durch die Umstände (Verletzungssituation, Kaderplanung)


Müller war auf der Außenbahn?

Habe ich da ein anderes Spiel gesehen?
Robben ging verletzt raus, aber Müller war deswegen noch lange nicht auf der Außenbahn. Nicht umsonst beklagte sich Kimmich, dass er rechts quasi alleine beackern musste.

Komischerweise klappte es bei der WM 2010 und 2014 außen auch ganz gut. Und in der Triple-Saison bis zur Kroos-Verletzung war er auch außen.
Und gegen Gurkengegner in der Liga kriegt er unter Jupp in einrückender Rolle auch ganz gut was hin.
Früher hatte er halt gegen Freiburg keinen Bock und sich gegen Real zerrissen. Mittlerweile scored er marketingtauglich gegen Freiburg und das Niveau für Real reicht nicht.


Er war NOMINELL auf der Außenbahn, dass das vorne und hinten nicht funktioniert hat habe ich ja ausgeführt.

•     •     •

Um Querdenken zu können muß man erstmal in der Lage sein, geradeaus zu denken.
Thomas Müller [25] |#14630
26.04.2018 - 13:30 Uhr
Zitat von Trinkpause
Zitat von Becks84

Zitat von Trinkpause

Mir kommt Müller was das Spiel gestern angeht hier in den Bewertungen zu schlecht weg, auch wenn sein Spiel auf den ersten Blick natürlich schlecht war. Nur muss man auch die Umstände in die Bewertung einbeziehen. Er hat auf einer Außenposition nichts verloren sondern muss als hängende Spitze mit allen Freiräumen eingesetzt werden. Und so war ja auch der Plan von Heynckes, der sich dann früh mit der Verletzung von Robben erledigt hatte. Das hatte eine ganze Reihe von Auswirkungen:
- die rechte Seite war weitestgehend tot, Kimmich kann das gegen einen Gegner wie Real nicht alleine machen.
- das freie Radikal Müller, sprich seine überraschenden Ideen und unkonventionellen Laufwege und damit eine unserer wenigen Kreativoptionen fällt aus. Wenn er es doch versucht entstehen auf der Seite sofort riesige Löcher womit dann wieder Spielverlagerungen nicht mehr funktionieren.
- das Spiel verlagert sich komplett auf die linke Seite, was es Real einfacher gemacht hat zu verteidigen

Eigentlich hätte man Müller mit der Robben-Verletzung auch gleich mit auswechseln können, da seine Stärken auf den Außenbahnen komplett verschenkt sind. Da es allerdings keinen brauchbaren und nicht verletzten Außenbahn-Spieler im Kader für die Außenbahn gibt blieb halt wieder nur Müller übrig. Hätte man einen brauchbaren Spieler für die rechte Seite gehabt hätte Heynckes den mit Sicherheit gebracht bevor er die Spielstatik so kaputtmacht.

Meine Einschätzung also: Schlechtes Spiel von ihm? Ja schon, aber zum großen Teil bedingt durch die Umstände (Verletzungssituation, Kaderplanung)


Müller war auf der Außenbahn?

Habe ich da ein anderes Spiel gesehen?
Robben ging verletzt raus, aber Müller war deswegen noch lange nicht auf der Außenbahn. Nicht umsonst beklagte sich Kimmich, dass er rechts quasi alleine beackern musste.

Komischerweise klappte es bei der WM 2010 und 2014 außen auch ganz gut. Und in der Triple-Saison bis zur Kroos-Verletzung war er auch außen.
Und gegen Gurkengegner in der Liga kriegt er unter Jupp in einrückender Rolle auch ganz gut was hin.
Früher hatte er halt gegen Freiburg keinen Bock und sich gegen Real zerrissen. Mittlerweile scored er marketingtauglich gegen Freiburg und das Niveau für Real reicht nicht.


Er war NOMINELL auf der Außenbahn, dass das vorne und hinten nicht funktioniert hat habe ich ja ausgeführt.


Nominell ja.

Und was soll das jetzt für eine Entschuldigung sein?

Dass bei ihm im Kopf eine Blockade einsetzt, wenn er den Begriff "Außenbahn" hört?

Dieses ewige Geseiere von irgendwelchen Ausreden geht mir zunehmend auf den Sack.
Entweder kann ich Fußballspielen oder ich kann es nicht. Wenn meine Average Position 3m weiter nach rechts rückt, dann kann es doch nicht sein, dass ich plötzlich keinen Pass mehr anbringe und auch ansonsten quasi nicht stattfinde.
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.