Serge Gnabry [7]

Ändert das etwas daran, dass Stand Jetzt Gnabry kein Weltklassekicker ist?

Wohin die Entwicklung bei ihm gehen möge, will ich nicht beurteilen.
Ich denke seine Stärke in Sachen Abschluss, Antritt und Technik prädestiniert ihn für eine Rolle im Zentrum als HS, wo er am Kombinationsspiel stärker teilnehmen könnte als auf dem Flügel, wo er auch häufiger zum Abschluss kommen würde, aber wir scheinen uns hier eher auf jemanden wie Havertz in der Zukunft eingeschossen zu haben, sodass Gnabry wohl weiterhin auf den Außen spielen wird.

Davon mal abgesehen, Ribery ist Baujahr 1983, dh. mit 24 war er gerade zu uns gewechselt (2007/08), nach einer Saison in Marseille wo er, wenn ich mich nicht ganz irre, Frankreichs Fußballer des Jahres wurde (2007).
Und ich denke 35 Torbeteiligungen in 44 Partien in Francks Debütsaison, sind vor dem Hintergrund, dass er damals in ein neuen Verein mit komplett neuem "System" (Doppelspitze, Starke Außen..) kam schon im Bereich "Weltklasse" anzuordnen gewesen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DrBall am 20.11.2019 um 12:28 Uhr bearbeitet

Das weis ich nicht aber ich denke das viele mit Leistungslöchern nicht richtig umgehen können. Sancho oder Havertz haben momentan auch welche aber das mindert nicht ihr Talent. Viele Leute kennen aber nur Gut und Schlecht. Deswegen wollten manche ja auch schon Lewandowski verkaufen und das Havertz eigentlich nur durschnittlich Talentiert ist hab ich auch schon gelesen. Gnabry liefert konstant in der Nationalmmanschaft und kann jetzt hoffentlich auch in der CL und der Bundesliga diese Saison weiter nachziehen. Gnabry hat in den letzten beiden Bundesligasaisons auch geliefert.

Bedenken wir auch das Leute Davies für unqualifiziert hielten und jetzt nach dem Dortmundspiel sehen wir Jubelstürme und Alaba hatte es auch nicht immer einfach. Geduld ist es einfach was fehlt.

Was Pepe angeht, da hab ich mich selbst auch vertan. Ich hättes es gut gefunden, wenn ihr ihn geholt hättet aber da lag ich auch daneben.

Nein aber es gab durchaus Zweifel an Ribery und das sollte einfach nicht vergessen werden. Diese eine Saison reicht mir zum Beispiel persönlich nicht. Er galt ja nicht umsonst als jemand der sein Talent verschwendet damals. Das Bild ist da halt doch etwas komplexer. Du hast aber in dem Punkt zumindest recht, das Ribery eine sehr starke Saison hatte und diese auf die Saison bezogen Weltklasse war. Bei Bayern hat er aber am Ende endgültig gezeigt, dass es sein Leistungsniveau ist.

Dazu kommt ja, das ich Gnabry auch nicht als Weltklasse bezeichne, sondern nur sage, dass er das durchaus noch werden kann und man da vielleicht einfach ein bisschen auf die Bremse treten sollte. Bei Ribery ist auch nicht alles gerade aus steil nach oben gegangen. Man sollte das einfach bedenken mehr nicht.

Zunächst mal, ich bin einer der größten Gnabry Befürworter, wenn man sich mal durch den Thread durchließt, merkt man das denke ich auch recht schnell, nur sollte man eben bei der Analyse auch mal realistisch bleiben.

Gnabry ist ein zweifelsohne toller Spieler, seine Stärken sind aber auch klar definiert und es ist nicht so, dass er jetzt ein derart überragendes Dribbling wie ein Ribery im vergleichbaren Alter oder eine solche Schusstechnik wie Robben in dem Alter hat.

Das sind Fähigkeiten, die diese Spieler bereits früh mitgebracht haben, Robben schoss bereits mit 21 solche Tore und Ribery's Dribblings zeigte er auch schon vorher.
Die Zweifel die an Ribery und Robben geäußert wurden waren nie welche hinsichtlich der Qualität, sondern hinsichtlich ihrer Verletzungsanfälligkeit und wir haben auch erfahren, dass diese Zweifel nicht unbegründet waren. Dass Robben bei Real aussortiert wurde, weil diese eben einen marketingmäßig besseren Bale haben wollten, ist letztlich unser Glück gewesen auch weil er dort in seiner letzten Saison nicht überragend war, aber die grundlegende Qualität dieser Spieler, auch auf höchstem Niveau, war offensichtlich.

Gnabry hat nicht diese individuelle Qualität die ihn von den anderen Spielern auf seiner Position so abheben lässt. Das ist aber nicht schlimm. Er verbindet viele Fähigkeiten auf einem soliden bis hohen Level und das ist letztlich eine Menge wert und hat zudem einen sehr starken Abschluss.

Es gilt darum, das passende System zu finden, wo Gnabry gut bis optimal eingesetzt wird. Ich denke als AS bleibt er eine gute Lösung die in einem funktionierenden System, wo absehbar ist wo die Mitspieler sich positionieren werden, auch eher dazu führt, dass er den Ball zum Mitspieler in aussichtsreichen Positionen bringen kann, was zu Chancen und zu Toren führen wird, und umgekehrt auch seine Mitspieler ihn eher in solche Situationen bringen werden kann, was auch zu mehr Toren führen wird.

Ich erwarte von Gnabry dass er auch bei der Ankunft von Sané oder einem anderen Top AS weiterhin einen Stammplatz haben wird und ich denke in einem guten System können wir von ihm sicherlich 25+ Scorerpunkte alleine in der BL erwarten. Das ist dann auch der Schritt in Sachen Konstanz der hier noch bemängelt wird, der durch ein gutes Zusammenspiel der Mannschaft gefördert wird.

Ob wir dann irgendwann über Weltklasse diskutieren werden bei Gnabry hängt von der Entwicklung ab.

Wir können uns sehr glücklich schätzen ihn zu haben, ihn zu den Konditionen bekommen zu haben und werden noch viel Freude an ihm haben.

Stimme dir inhaltlich voll zu, nur eine kleine Korrektur. Bale wechselte erst 2013 zu den Madrilenen und Robben kam 2009 zu uns.

Wie komme ich auf Bale? Christiano Ronaldo...

Ja, ich sehe es so, dass bei einem Großteil unserer Angriffe in den letzten Monaten entweder der Ball auf Linksaußen zu Coman gespielt wurde und er dann im 1:1 / 1:2 Lösungen finden sollte oder der RV Flanken geschlagen hat. Gnabry hat wichtige Tore geschossen, aber sein Impact durch Dribblings / Hereingaben auf rechts war eher gering. Dass Argument mit der Unterstützung lass ich nicht ganz gelten, da in den allermeisten Spielen Kimmich als Rechsverteidiger hinter ihm gespielt hat. Ich stimme natürlich mit dir überein, dass Gnabry aufgrund seiner Fähigkeiten als HS besser eingesetzt wäre. Coman hat in den letzten Wochen nicht seine beste Phase und die bekannten Defizite (Passpiel, Abschluss). Trotzdem ist er mMn für uns enorm wichtig und unser bester Dribbler, auch wenn ich weiß, dass ihn hier viele Leute andauernd kritisieren. Seine Mitspieler scheinen ihn nicht so schlecht zu sehen, was man daran merkt, wie häufig sie ihm die Bälle zuspielen. Das würden sie wohl kaum tun, wenn sie nicht davon überzeugt sind, dass er sich im 1 gegen 1 durchsetzt und gefährliche Situationen kreiert. Auch international steht er bei der Nationalmannschaft und ManCity wohl recht hoch im Kurs.

Im Übrigen mag ich auch Gnabry sehr und in manchen Bereichen hat er Coman einiges voraus. Trotzdem ist mMn auch ein wenig Kritik an Gnabrys Leistungen angebracht, weil man sich in diesem Forum ("würde in jedem Team außer Barca und City Stammspieler sein") und in den Medien offenbar nur ein seine Galavorstellungen erinnert.

Gnabrys stärken sind seine Dynamik auf den ersten Metern und sein platzierter beidfüßiger Abschluß.

Ich würde seine Stärken, ähnlich wie bei Müller, eher als HS / MS einordnen. Comans Spielanlage passt auf dem Flügel wie die Faust aufs Auge.

Ich würde beide nicht direkt vergleichen. Will ich das Spielfeld breit machen nehm ich Coman, soll jemand den entstandenen Platz in der Mitte nutzen ist Gnabry perfekt.

Ich würde behaupten, dass Gnabry gefühlt mehr und bessere Torchancen als Coman eingeleitet hat.
Er ist nicht der gleiche Dribbler, hat nicht den gleichen Antritt wie Coman. Aber da kommen auch mal Doppelpässe, überraschende Pässe in die Tiefe, eigene Raum schaffende Läufe durch den Strafraum. So etwas habe ich von Coman noch nie gesehen, womöglich weil er selbst schon zu fixiert aufs Dribbling ist?
Bin im Grunde mit beiden Kickern ziemlich zufrieden, aber von Coman erwarte ich in Passpiel und Torgefahr noch deutlich mehr, wenn er wirklich DER Linksaussen bei Bayern werden will. Er braucht vielleicht mal eine genaue Anleitung, welche Art Dribblings wirklich sinnvoll sind: Gegen wieviele Gegner, auf welchem Raum, in welche Richtung und unter der Prämisse, dass dieser oder jener Spieler währenddessen in Räume startet.
Momentan ist das viel zu einfallslos. Wirkt eben wie 'Ich muss an den Gegner vorbei und dann haue ich den Ball in die Mitte und irgendwann geht er schon rein.' . Wenn er auf Top-Niveau bestehen will, muss er das intelligenter zu lösen lernen.

Trotz seines Treffers finde ich ihn beim DFB deutlich stärker, wenn er zentral eingesetzt wird. Da ist er viel mehr im Spiel eingebunden