Nachwuchsabteilung des FCB

Ich meinte nicht Rudy im Speziellen (ich wollte und will den Spieler auch nicht schlechtmachen oder kritisieren), sondern allgemein Transfers der "halben Säule" wie Rode, Kirchhoff, evtl. auch Weiser und Kurt (falls da in der eigenen Jugend Vergleichbares vorhanden gewesen sein sollte), davor auch schon die Schlaudraffs dieser (Buli-)Welt, oder - da die "Deutsch-Quote" eher flapsig gemeint war, aber mmn durchaus mitunter auch ein Grund ist - z.B. Pablo Thiam (oder hatte er einen deutschen Pass? Naja, egal^^).
Damals sollte es ja eigentlich noch einfacher gewesen sein, sich als Jugendspieler durchzusetzen, und selbst da hat man Spieler geholt, von denen man wusste, dass sie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nach 1,2 Jahren wieder weg sind (ich weiß jetzt aber auch nicht, ob und wer da aus der Jugend jeweils hätte hochgezogen werden können). Andererseits haben Spieler ja auch immer mal wieder die Chance erhalten, neben den bekannten Fußballgrößen (Schweini, Lahm, Alaba, Kroos, Müller, Badstuber, Hargreaves) z.B. Göktan, Feulner, Rensing oder Kraft. Dir fallen sicherlich noch ein paar mehr ein.
Aber um mal aktuell zu bleiben: Für Rode Kirchhoff und Kurt/Weiser hätte man ja auch Can, Hojbjerg und Schöpf halten können - natürlich vorausgesetzt, die Spieler sind einverstanden...aber da sind wir ja wieder beim oben angesprochenen Problem...das ist ja ein Kreisverkehr und keine Einbahnstraße. Schwierig. Ich meine ja auch nur, dass nicht per se "der Mob" losziehen würde. Gerade in der Südkurve würde man sich doch eher über ein Eigengewächs freuen als irgendeinen 0815-Kicker, oder nicht? Also, im Allgemeinen jedenfalls. Das müsste und sollte man dann jeweils im Einzelfall betrachten. Zudem sollte man auch nicht einen Jugendspieler um des Zwecks willen hochziehen, obwohl er nicht gut genug ist. Ich hoffe ja, dass mit dem NLZ wieder stärkere Jugendspieler in den Verein kommen und ausgebildet werden und auch den Weg ins Profiteam finden, damit die "halbe Säule" wieder abgebaut werden kann und nicht etwa die zweite Säule (Jugend) - wie eventuell bisher - behindert.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thenewkid am 21.12.2016 um 14:39 Uhr bearbeitet

Und exakt zeitgleich hat sich die Entwicklung eingestellt, dass wir nach LvG (und aufgrund seiner Arbeit!) zu einer der besten Mannschaften der Welt wurden, die wir unter van Gaal noch nicht waren.
Unter van Gaal waren Braafheid und Pranjic auf der Bank. Da ist leichter mal ein Nachwuchsspieler eingesetzt, als wenn Martínez und Sanches auf der Bank sind.

Das ist übrigens keine Kritik an Deinem Post, sondern nur eine Ergänzung. Die Parallele zwischen der Qualität der Profimannschaft und der Undurchlässigkeit vom Nachwuchs her ist augenfällig - und kein Zufall.

Die Südkurve ist auch ganz sicher nicht "der Mob", jedenfalls nicht in meiner Terminologie. Ich bin ja kein Talkshow-Teilnehmer bei Maischberger.

Du meintest doch nicht etwas das meinungsbildende, stilführende und Protestbriefe schreibende Eliteforum?

Mal einige Punkte:

Natürlich hat es ein Jugendspieler bei dem aktuellen Kader extrem schwer. Das steht außer Frage. Aber: auch in Hoffenheim kicken jetzt nicht gerade Anfänger, auch da hat man es Anfangs schwer. Die Frage ist doch: wollen wir Jugendspieler hochziehen oder nicht? Wenn wir das wollen - was groß angekündigt wurde - dann muss man auch mal das Risiko gehen, dass die auch mal Fehler machen. Und bei Spielen wie gegen Darmstadt und Ingolstadt wäre mir ein richtig motivierter junger Mann deutlich lieber gewesen als Spieler, die meinen, sie könnten da in Ruhe ihr Spiel runterspielen, irgendwie würde es ja schon gutgehen.

Was allerdings viel problematischer ist: Spieler wie Martinovic (Leipzig II), della Schiava (Augsburg U19), Stefandl (Stuttgart U19) wechseln obwohl unserer jeweiligen Mannschaften in der Altersklasse nicht höher als wir spielen. Und da läuft dann etwas total verkehrt. Denn die Jungs sind jetzt nicht gerade Fallobst.

Genau das ist die Frage. Wenn Du mit "wir" uns beiden und noch ein paar andere hier aus dem Forum, der Südkurve und sonst wo meinst: Ja, wollen wir! Mit allen Konsequenzen!

Wenn Du mit "wir" aber die Vereinsführung und sicherlich auch sehr, sehr vieler erfolgsverwöhnter Anhänger meinst, dann dürfte die Antwort aller großspuriger Ankündigungen eher "Ja, aber" lauten: Ja, wollen wir - aber nur, wenn damit keinerlei Risiko verbunden ist.
Frei nach dem Motto: "Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass."

Der Großteil der Fans schreit ja gerne mal nach Spielern aus dem Nachwuchs. Dem neuen Lahm, Müller oder Schweinsteiger.
Dann muss man aber klar sagen: dafür muss man ein kleines Risiko eingehen. Ich denke, vielen wäre es das schon wert.

Nebenbei: bringst du so einen Spieler richtig hoch, kannst du im Zweifel gute Erträge generieren. Oder du sparst dir Millionen an Ablösesummen.

Eine mögliche "Lösung" in der nahen Zukunft wäre denn vielleicht, dass die ganzen zusammengewürfelten Weltstars unserer Profimannschaft auf Dauer vielleicht doch nicht in der Lage sein werden, die BuLi wie in den letzten Jahren zu dominieren, und in der CL immer bis ins HF vorzustossen, was viele post-2013 Fans offensichtlich als ihr gutes Recht betrachen? Vielleicht gibt es dafür auch einen einfachen Grund, der nicht direkt mit der individuellen Klasse jeder Einzelne zu erklärt?

Bis ich da eines Besseren belehrt werde, werde ich immer wieder behaupten, dass eine richtig grosse Mannschaft (und die sollte schon unsere Ambition sein, da bin ich ausnahmsweise mit dem jungen Fan an sich einig) nicht nur gute Spieler braucht, sondern auch einen Kern von hausgemachten Spielern die einfach den Laden zusammenhält.
Man redet da manchmal über "Mannschaftshygiene", was mir aber etwas zu bräunlich/30er Jahre klingt und von daher eigentlich nicht mag. Aber wie gesagt, und das hat jetzt nur bedingt etwas mit Fussballromantik zu tun, eine Kerntruppe aus der eigenen Jugend ist für mich sogar eine fussballerische Notwendigkeit um ganz oben mitmischen zu können. Wie wir sie eben um 2013 mit Lahm, Schweini, Muller, Alaba und Kroos hatten, wie es eigentlich alle grosse Mannschaften die über Jahre hinweg ganz oben standen auch hatten.

Die ganzen FIFA-Managers die in den anderen Threads immer ihren Senf dazu geben, immer wieder dieselben Superstars ins Spiel bringen, gleichzeitig unseren Verantwortlichen den Fussballverstand absprechen....ich kann das nicht mehr hören, mir wird da einfach nur schlecht!
Junge Leute, die keine Ahnung haben wie der jeweilige Spieler tickt, nicht wissen wer in der Kabine und für den Zusammenhalt der Truppe wichtig ist, nie und nimmer (Gott sei Dank!) sportliche oder wirtschaftliche Verantwortung übernehmen mussten.
Wechselt doch den Verein! Macht doch den Fan von PSG, ManC oder irgendein anderer Scheichverein, ist doch besser! Die verrückten Deals waren noch nie und werden hoffentlich nie der Geist des FC Bayern sein, und ich frage mich da ernsthaft was diese Leute je in unserem Verein gesucht und gefunden haben?!

So, und was hat das jetzt alles mit Adrian Fein zu tun?
Gut, Schweini, Kroos und Contento sind schon länger weg (ich erwähne hier extra den oft belächelten Contento, weil er aus meiner Sicht eine wichtige Rolle als Persönlichkeit des Vereins gespielt hat). Lahm wird schon im Sommer aufhören, davon bin ich spätestens nach der Rafinha-Verlängerung überzeugt. Der Vertrag mit Badstuber wird wahrscheinlich nicht verlängert, bzw. er wird keinen Bock haben den 5.IV zu geben. Ausserdem wechselt "Quotennachwuchsspieler" Julian Green schon im Januar den Verein.
Wer bleibt uns also übrig? Die Antwort lautet Hummels, den wir erst dieses Jahr zurückgeholt haben, der immer tiefer unter der Gürtellinie angegriffene Müller (Müller!!?? Bei all dem was er für den Verein geleistet hat!) und Alaba, ausserdem einige Nachwuchsspieler die in erster Linie dazu da sind im unsere Pflichtquote zu erfüllen, um Gottes Willen nicht um zu spielen! Das wars.

So, und wer soll ab 2017 das Schiff führen? Die Karre aus dem Dreck ziehen wenns nicht so läuft, wenn in den Wintermonaten die Übersteiger besonders wenig Spass machen? Douglas Costa, nachdem er seinen Gegenspieler davongesprintet ist um anschliessend den Ball an die andere Eckfahne zu befördern? Arturo Vidal, nach 18 beinharten WM-Qualifikationsspielen, die ihm sowieso wichtiger sind? Oder vielleicht doch einer der 50-100 Mio teuren, internationalen Superstars, die etwa jede 5.Minute von den ganzen FIFA-Supermanagers als kreative Lösungen unserer doch so biederen und weit-weg-von-der-Europaspitze-entfernten Spielweise vorgeschlagen werden? Ich muss ganz ehrlich über solche Leute lachen....

Ein Profivertrag für Adrian Fein wäre da ein kleines Mosaiksteinchen in die aus meiner Sicht richtige Richtung gewesen. Jetzt wechselt er aller Voraussicht nach kostenlos zu einem Konkurrenten, und in wenigen Jahren wird er vielleicht die Klasse eines Schöpfs oder Emre Cans haben. Wahrlich kein Superstar aber ein sehr guter Spieler, der uns zumindest für ein paar Jahre gut zu Gesicht gestanden hätte, vor allem im Hinblick auf die jetzige Kaderzusammensetzung mit nicht weniger als 10 von 23 Profis aus lateinischen Ländern - and counting!
In ein paar Jahren wäre dann der nächste Nachwuchsspieler nachgerückt, dann der nächste usw. Die wenigsten schaffen es vielleicht in die ersten Elf aber ausschliessen sollte man das auch nicht, schliesslich wurden wir 2013 CL-Sieger mit 5 Stammspielern aus der eigenen Jugend (dazu noch der verletzte Badstuber...aber daraufhin der FIFA-Manager: "das war eine völlig andere Zeit, so kann man das nicht mehr machen, wir müssen Miese machen").

(Auch) das musste jetzt raus...ich habe fertig!

Ziemlich vielen, das glaube ich auch. Aber ein mindestens genauso großer Teil von denen, die am lautesten nach Nachwuchsspielern schreien, würde umso lauter schreien, wenn wir im Champions-League-Achtelfinale ausscheiden, weil ein Nachwuchsspieler einen spielentscheidenden Fehler gemacht hat.
"Wie kann es sein, dass unser Kader so dünn ist??? Nur eine Verletzung und schon muss der Nachwuchs ran!!! So gewinnt man keinen Blumentopf!!! Das ist ja wie 2006!!!!" Sehr vielen Leuten kann man es nur sehr schwer recht machen.

Genau so würden die Leute schreien, sollte ein Rudy einen spielentscheidenden Fehler begehen, ach selbst bei unseren Stars wird doch dann sehr laut geschrien.

Das sollte aber nun mal kein Ausschlussgrund sein.
Genau so muss ich einen Süle auch nicht unbedingt als IV Nr. 4 verpflichten, diese Position könnte man auch mit einem IV Talent besetzen, aber man tut es nicht.