| Geburtsdatum | 03.06.1992 |
|---|---|
| Alter | 31 |
| Nat. |
 Deutschland |
| Größe | 1,76m |
| Vertrag bis | 30.06.2026 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | Eintracht Frankfurt |
Leistungsdaten: 23/24
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 37 | 4 | 4 | ||
 | Bundesliga | 26 | 3 | 2 | |
 | Conference League | 7 | - | - | |
 | DFB-Pokal | 2 | 1 | - | |
 | UECL Quali | 2 | - | 2 | |
Mario Götze [10]
21.07.2016 - 12:08 Uhr
20.11.2019 - 20:07 Uhr
Zitat von TheInternational
Hmm, neulich lagen sich Götze und Favre noch in den Armen, so schlimm kanns also nicht sein
Logisch das Götze nicht auf sein fettes Gehalt verzichten will, und natürlich will er wie alle anderen spielen. So ist das im Fußball.
Auf der einen Seite sagst du das die Spieler Favres Spielweise doof finden, auf der anderen Seite ist Favre eh nur ein Schattentrainer und die Mannschaft macht ihr eigenes Ding... Ja was denn nun ? Dann muss man ja Favre voll in Schutz nehmen und die Mannschaft für ihre Spielweise kritisieren. Armer Favre, muss sich jede Woche diese grausige Spielweise ansehen ohne was tun zu können. Schlimm, ganz ganz schlimm. Mannschaft raus !
Zitat von Vero-amore
Na ja, man kann natürlich auch alles, immer durch die rosarote Brille sehen, deine Ansichtssache.
Für mich hat Favre aber Teile des Kaders schon verloren, das ist meine Meinung.
Das mache ich auch an die Nichtbeachtung von einzelnen Spielern fest, da kann nach so langer Zeit die Chemie nicht mehr passen, jetzt Götze mit der Förderung, er oder ich, zig Kommentaren von Spielern, die Favres abwartende und geduldige Spielweise öffentlich zumindest im Ansatz hinterfragen.
Das sieht für mich nicht nach einer verschworenen Einheit aus. Ich würde noch nicht mal sagen, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt, es sieht eher danach aus als wenn sie ihr eigenes Ding macht und Favre nur noch ein Schatten Trainer an der Linie ist.
Zitat von goetzeus86
Aufgrund von angeblichen (!) Forderungen eines einzelnen (!) Spielers jetzt aber irgendwelche „tödlichen“ Meutereien und Grüppchenbildungen heraufzubeschwören, bei denen Götze dann auch noch der „Kopf“ ist, ist mir nur nicht viel zu blumig und (wie es mir öfter bei dir auffällt, no offense) um Kopf und Kragen interpretiert, sondern die Leistungen in dieser Saison, so dürftig sie oft (vor allem auswärts) auch waren, geben das so im Gesamtbild auch gar nicht her. Auch nicht das Verhalten der Mannschaft als Ganzes, bspw. nach Gladbach, ggü. dem Trainer. Keine Ahnung, was dieses künstliche Drama soll, ehrlich gesagt.
Zitat von Vero-amore
Wenn da aber was dran ist, kannst du sicher davon ausgehen, das es zwischen der Mannschaft und Favre nicht mehr passt. Dann haben sich schon mehrere Gruppen im Team gebildet und Götze dürfte der prominenteste Anführer der Anti Favre Gruppe sein.
Im Grunde haben wir dann ein massives Problem.
Schwierig damit umzugehen, aber immer vorausgesetzt Götze hat das so öffentlich geäußert, müsste er doch sofort vom Spielbetrieb befreit werden.
Diesen zusätzlichen Kriegsschauplatz können wir aktuell gar nicht gebrauchen. Ich hatte es ja bereits in einem anderen Thread geschrieben, Favre spaltet den BVB und das ist tödlich für den gesamten Verein.
Zitat von Nuneq
Was Götze jetzt öffentlich oder intern kommuniziert hat weiß ich nicht. Daher würde ich hier jetzt auch nicht die Heugabeln auspacken und Strafe brüllen. Wäre ja nicht die erste Meldung in letzter Zeit die Götze zu unrecht in schlechtes Licht rückt. (Götze hat Stadion verlassen).
Grundsätzlich find ich die Prämisse aber sinnvoll dass das mit Favre und Götze wenig Zukunft hat. So wie Favre Götze einsetzt, nämlich sporadisch als Spitze, machts halt keinen großen Sinn. Daher muss sich halt ein Faktor ändern.
Was Götze jetzt öffentlich oder intern kommuniziert hat weiß ich nicht. Daher würde ich hier jetzt auch nicht die Heugabeln auspacken und Strafe brüllen. Wäre ja nicht die erste Meldung in letzter Zeit die Götze zu unrecht in schlechtes Licht rückt. (Götze hat Stadion verlassen).
Grundsätzlich find ich die Prämisse aber sinnvoll dass das mit Favre und Götze wenig Zukunft hat. So wie Favre Götze einsetzt, nämlich sporadisch als Spitze, machts halt keinen großen Sinn. Daher muss sich halt ein Faktor ändern.
Wenn da aber was dran ist, kannst du sicher davon ausgehen, das es zwischen der Mannschaft und Favre nicht mehr passt. Dann haben sich schon mehrere Gruppen im Team gebildet und Götze dürfte der prominenteste Anführer der Anti Favre Gruppe sein.
Im Grunde haben wir dann ein massives Problem.
Schwierig damit umzugehen, aber immer vorausgesetzt Götze hat das so öffentlich geäußert, müsste er doch sofort vom Spielbetrieb befreit werden.
Diesen zusätzlichen Kriegsschauplatz können wir aktuell gar nicht gebrauchen. Ich hatte es ja bereits in einem anderen Thread geschrieben, Favre spaltet den BVB und das ist tödlich für den gesamten Verein.
Aufgrund von angeblichen (!) Forderungen eines einzelnen (!) Spielers jetzt aber irgendwelche „tödlichen“ Meutereien und Grüppchenbildungen heraufzubeschwören, bei denen Götze dann auch noch der „Kopf“ ist, ist mir nur nicht viel zu blumig und (wie es mir öfter bei dir auffällt, no offense) um Kopf und Kragen interpretiert, sondern die Leistungen in dieser Saison, so dürftig sie oft (vor allem auswärts) auch waren, geben das so im Gesamtbild auch gar nicht her. Auch nicht das Verhalten der Mannschaft als Ganzes, bspw. nach Gladbach, ggü. dem Trainer. Keine Ahnung, was dieses künstliche Drama soll, ehrlich gesagt.
Na ja, man kann natürlich auch alles, immer durch die rosarote Brille sehen, deine Ansichtssache.
Für mich hat Favre aber Teile des Kaders schon verloren, das ist meine Meinung.
Das mache ich auch an die Nichtbeachtung von einzelnen Spielern fest, da kann nach so langer Zeit die Chemie nicht mehr passen, jetzt Götze mit der Förderung, er oder ich, zig Kommentaren von Spielern, die Favres abwartende und geduldige Spielweise öffentlich zumindest im Ansatz hinterfragen.
Das sieht für mich nicht nach einer verschworenen Einheit aus. Ich würde noch nicht mal sagen, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt, es sieht eher danach aus als wenn sie ihr eigenes Ding macht und Favre nur noch ein Schatten Trainer an der Linie ist.
Hmm, neulich lagen sich Götze und Favre noch in den Armen, so schlimm kanns also nicht sein
Logisch das Götze nicht auf sein fettes Gehalt verzichten will, und natürlich will er wie alle anderen spielen. So ist das im Fußball. Auf der einen Seite sagst du das die Spieler Favres Spielweise doof finden, auf der anderen Seite ist Favre eh nur ein Schattentrainer und die Mannschaft macht ihr eigenes Ding... Ja was denn nun ? Dann muss man ja Favre voll in Schutz nehmen und die Mannschaft für ihre Spielweise kritisieren. Armer Favre, muss sich jede Woche diese grausige Spielweise ansehen ohne was tun zu können. Schlimm, ganz ganz schlimm. Mannschaft raus !
Kannst du denn eine Handschrift unseres Trainers und Taktik Fuchses Favre auf dem Platz erkennen?
Und wenn ja, wie sieht die aus und wie wird sie vom Team umgesetzt? Voll und ganz, nach besten Willen, gar nicht oder welche Taktik?
20.11.2019 - 20:27 Uhr
Zitat von Vero-amore
Kannst du denn eine Handschrift unseres Trainers und Taktik Fuchses Favre auf dem Platz erkennen?
Und wenn ja, wie sieht die aus und wie wird sie vom Team umgesetzt? Voll und ganz, nach besten Willen, gar nicht oder welche Taktik?
Zitat von TheInternational
Hmm, neulich lagen sich Götze und Favre noch in den Armen, so schlimm kanns also nicht sein Logisch das Götze nicht auf sein fettes Gehalt verzichten will, und natürlich will er wie alle anderen spielen. So ist das im Fußball.
Auf der einen Seite sagst du das die Spieler Favres Spielweise doof finden, auf der anderen Seite ist Favre eh nur ein Schattentrainer und die Mannschaft macht ihr eigenes Ding... Ja was denn nun ? Dann muss man ja Favre voll in Schutz nehmen und die Mannschaft für ihre Spielweise kritisieren. Armer Favre, muss sich jede Woche diese grausige Spielweise ansehen ohne was tun zu können. Schlimm, ganz ganz schlimm. Mannschaft raus !
Zitat von Vero-amore
Na ja, man kann natürlich auch alles, immer durch die rosarote Brille sehen, deine Ansichtssache.
Für mich hat Favre aber Teile des Kaders schon verloren, das ist meine Meinung.
Das mache ich auch an die Nichtbeachtung von einzelnen Spielern fest, da kann nach so langer Zeit die Chemie nicht mehr passen, jetzt Götze mit der Förderung, er oder ich, zig Kommentaren von Spielern, die Favres abwartende und geduldige Spielweise öffentlich zumindest im Ansatz hinterfragen.
Das sieht für mich nicht nach einer verschworenen Einheit aus. Ich würde noch nicht mal sagen, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt, es sieht eher danach aus als wenn sie ihr eigenes Ding macht und Favre nur noch ein Schatten Trainer an der Linie ist.
Zitat von goetzeus86
Aufgrund von angeblichen (!) Forderungen eines einzelnen (!) Spielers jetzt aber irgendwelche „tödlichen“ Meutereien und Grüppchenbildungen heraufzubeschwören, bei denen Götze dann auch noch der „Kopf“ ist, ist mir nur nicht viel zu blumig und (wie es mir öfter bei dir auffällt, no offense) um Kopf und Kragen interpretiert, sondern die Leistungen in dieser Saison, so dürftig sie oft (vor allem auswärts) auch waren, geben das so im Gesamtbild auch gar nicht her. Auch nicht das Verhalten der Mannschaft als Ganzes, bspw. nach Gladbach, ggü. dem Trainer. Keine Ahnung, was dieses künstliche Drama soll, ehrlich gesagt.
Zitat von Vero-amore
Wenn da aber was dran ist, kannst du sicher davon ausgehen, das es zwischen der Mannschaft und Favre nicht mehr passt. Dann haben sich schon mehrere Gruppen im Team gebildet und Götze dürfte der prominenteste Anführer der Anti Favre Gruppe sein.
Im Grunde haben wir dann ein massives Problem.
Schwierig damit umzugehen, aber immer vorausgesetzt Götze hat das so öffentlich geäußert, müsste er doch sofort vom Spielbetrieb befreit werden.
Diesen zusätzlichen Kriegsschauplatz können wir aktuell gar nicht gebrauchen. Ich hatte es ja bereits in einem anderen Thread geschrieben, Favre spaltet den BVB und das ist tödlich für den gesamten Verein.
Zitat von Nuneq
Was Götze jetzt öffentlich oder intern kommuniziert hat weiß ich nicht. Daher würde ich hier jetzt auch nicht die Heugabeln auspacken und Strafe brüllen. Wäre ja nicht die erste Meldung in letzter Zeit die Götze zu unrecht in schlechtes Licht rückt. (Götze hat Stadion verlassen).
Grundsätzlich find ich die Prämisse aber sinnvoll dass das mit Favre und Götze wenig Zukunft hat. So wie Favre Götze einsetzt, nämlich sporadisch als Spitze, machts halt keinen großen Sinn. Daher muss sich halt ein Faktor ändern.
Was Götze jetzt öffentlich oder intern kommuniziert hat weiß ich nicht. Daher würde ich hier jetzt auch nicht die Heugabeln auspacken und Strafe brüllen. Wäre ja nicht die erste Meldung in letzter Zeit die Götze zu unrecht in schlechtes Licht rückt. (Götze hat Stadion verlassen).
Grundsätzlich find ich die Prämisse aber sinnvoll dass das mit Favre und Götze wenig Zukunft hat. So wie Favre Götze einsetzt, nämlich sporadisch als Spitze, machts halt keinen großen Sinn. Daher muss sich halt ein Faktor ändern.
Wenn da aber was dran ist, kannst du sicher davon ausgehen, das es zwischen der Mannschaft und Favre nicht mehr passt. Dann haben sich schon mehrere Gruppen im Team gebildet und Götze dürfte der prominenteste Anführer der Anti Favre Gruppe sein.
Im Grunde haben wir dann ein massives Problem.
Schwierig damit umzugehen, aber immer vorausgesetzt Götze hat das so öffentlich geäußert, müsste er doch sofort vom Spielbetrieb befreit werden.
Diesen zusätzlichen Kriegsschauplatz können wir aktuell gar nicht gebrauchen. Ich hatte es ja bereits in einem anderen Thread geschrieben, Favre spaltet den BVB und das ist tödlich für den gesamten Verein.
Aufgrund von angeblichen (!) Forderungen eines einzelnen (!) Spielers jetzt aber irgendwelche „tödlichen“ Meutereien und Grüppchenbildungen heraufzubeschwören, bei denen Götze dann auch noch der „Kopf“ ist, ist mir nur nicht viel zu blumig und (wie es mir öfter bei dir auffällt, no offense) um Kopf und Kragen interpretiert, sondern die Leistungen in dieser Saison, so dürftig sie oft (vor allem auswärts) auch waren, geben das so im Gesamtbild auch gar nicht her. Auch nicht das Verhalten der Mannschaft als Ganzes, bspw. nach Gladbach, ggü. dem Trainer. Keine Ahnung, was dieses künstliche Drama soll, ehrlich gesagt.
Na ja, man kann natürlich auch alles, immer durch die rosarote Brille sehen, deine Ansichtssache.
Für mich hat Favre aber Teile des Kaders schon verloren, das ist meine Meinung.
Das mache ich auch an die Nichtbeachtung von einzelnen Spielern fest, da kann nach so langer Zeit die Chemie nicht mehr passen, jetzt Götze mit der Förderung, er oder ich, zig Kommentaren von Spielern, die Favres abwartende und geduldige Spielweise öffentlich zumindest im Ansatz hinterfragen.
Das sieht für mich nicht nach einer verschworenen Einheit aus. Ich würde noch nicht mal sagen, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt, es sieht eher danach aus als wenn sie ihr eigenes Ding macht und Favre nur noch ein Schatten Trainer an der Linie ist.
Hmm, neulich lagen sich Götze und Favre noch in den Armen, so schlimm kanns also nicht sein
Logisch das Götze nicht auf sein fettes Gehalt verzichten will, und natürlich will er wie alle anderen spielen. So ist das im Fußball. Auf der einen Seite sagst du das die Spieler Favres Spielweise doof finden, auf der anderen Seite ist Favre eh nur ein Schattentrainer und die Mannschaft macht ihr eigenes Ding... Ja was denn nun ? Dann muss man ja Favre voll in Schutz nehmen und die Mannschaft für ihre Spielweise kritisieren. Armer Favre, muss sich jede Woche diese grausige Spielweise ansehen ohne was tun zu können. Schlimm, ganz ganz schlimm. Mannschaft raus !
Kannst du denn eine Handschrift unseres Trainers und Taktik Fuchses Favre auf dem Platz erkennen?
Und wenn ja, wie sieht die aus und wie wird sie vom Team umgesetzt? Voll und ganz, nach besten Willen, gar nicht oder welche Taktik?
Na sowas, dir geht's ja gar nicht um Götze sondern um Favre. Jetzt bin ich aber schockiert. Ist aber der Götze Thread hier.
20.11.2019 - 20:43 Uhr
Zitat von Fighter13
Tja, ohne die wichtigen Tore von Brandt stünde man aber vor einem Scherbenhaufen. Seine Leistung ist bisher ausbaufähig, wie man ihn aber noch hinter Schulz stellen kann in der Bewertung erschließt sich mir nicht. Schulz ist eine absolute Enttäuschung, obwohl ich es vorher schon geahnt habe und Brandt zeigt zumindest die Ansätze und sollte ganz klar die 1 auf der 10 sein. Weder Reus hat die Qualität als Zehner, noch Götze, den ich trotzdem schätze und auch gerne öfters auf der Position sehen möchte.
Zitat von Cloud1988
Wieso ist er die Nummer 3 auf der 10? Weil Favre das so sieht? Weil Fans es meinen ?
Der nächste Trainer kann die Sache schon ganz anders sehen. Reus könnte wieder auf links wandern und Brandt auf die Bank weil er zu viele Ballverluste durch unnötige Fehlpässe fabriziert.
Genau so gut kann es eine systemunstellung auf ein 433 geben, wodurch Götze und Brandt auf der 8 agieren könnten.
Der Mytos das Götze sich unter Tuchel und so nicht durchgesetzt hat ist auch nur um den Spieler schlecht zu reden . Zu dem Zeitpunkt war er nicht bei 100% wegen seiner Erkrankung. Bei Bosz war er bis zur Verletzung gesetzt trotz der Probleme.
Am Ende entscheidet der neue Trainer der bald kommen wird ob Götze bleibt. Aber das Brandt besser sein soll, kann bisher keiner hier belegen. Von den Neuzugängen entäucht er noch mit am meisten.
Zitat von JCBVB
Dann soll er gehen .....
Mit seinem 10 mio gehalt und auch mit den reduzierten 8 mio muss er normaler weisse absoluter Leistungsträger bei uns sein ist aber ein sehr talentierter Mitläufer.
Auf der 10 maximal NR 3 und im Sturm evtl noch NR 2 aber hier ist sich wohl jeder einig das er nicht die optimalposition ist und das ganze nur an dem mangel an alternativen liegt .
Wie gesagt WENN es stimmen sollte das er so etwas fordert Favre oder Ich muss er gehen selbst wenn man sich auch von Favre trennen sollte .
Allerdings glaube ich nicht das diese Aussage in dieser extremen Form stimmt sondern das er ehr mit seiner Rolle unter Favre unzufrieden ist . Aber auch hier muss man sagen das es bei ihm leider nicht mehr zu einem Stammplatz bei einem Verein auf dem Level vom BVB reihen wird.
Dann soll er gehen .....
Mit seinem 10 mio gehalt und auch mit den reduzierten 8 mio muss er normaler weisse absoluter Leistungsträger bei uns sein ist aber ein sehr talentierter Mitläufer.
Auf der 10 maximal NR 3 und im Sturm evtl noch NR 2 aber hier ist sich wohl jeder einig das er nicht die optimalposition ist und das ganze nur an dem mangel an alternativen liegt .
Wie gesagt WENN es stimmen sollte das er so etwas fordert Favre oder Ich muss er gehen selbst wenn man sich auch von Favre trennen sollte .
Allerdings glaube ich nicht das diese Aussage in dieser extremen Form stimmt sondern das er ehr mit seiner Rolle unter Favre unzufrieden ist . Aber auch hier muss man sagen das es bei ihm leider nicht mehr zu einem Stammplatz bei einem Verein auf dem Level vom BVB reihen wird.
Wieso ist er die Nummer 3 auf der 10? Weil Favre das so sieht? Weil Fans es meinen ?
Der nächste Trainer kann die Sache schon ganz anders sehen. Reus könnte wieder auf links wandern und Brandt auf die Bank weil er zu viele Ballverluste durch unnötige Fehlpässe fabriziert.
Genau so gut kann es eine systemunstellung auf ein 433 geben, wodurch Götze und Brandt auf der 8 agieren könnten.
Der Mytos das Götze sich unter Tuchel und so nicht durchgesetzt hat ist auch nur um den Spieler schlecht zu reden . Zu dem Zeitpunkt war er nicht bei 100% wegen seiner Erkrankung. Bei Bosz war er bis zur Verletzung gesetzt trotz der Probleme.
Am Ende entscheidet der neue Trainer der bald kommen wird ob Götze bleibt. Aber das Brandt besser sein soll, kann bisher keiner hier belegen. Von den Neuzugängen entäucht er noch mit am meisten.
Tja, ohne die wichtigen Tore von Brandt stünde man aber vor einem Scherbenhaufen. Seine Leistung ist bisher ausbaufähig, wie man ihn aber noch hinter Schulz stellen kann in der Bewertung erschließt sich mir nicht. Schulz ist eine absolute Enttäuschung, obwohl ich es vorher schon geahnt habe und Brandt zeigt zumindest die Ansätze und sollte ganz klar die 1 auf der 10 sein. Weder Reus hat die Qualität als Zehner, noch Götze, den ich trotzdem schätze und auch gerne öfters auf der Position sehen möchte.
Weil ich von Schulz nicht viel erwartet habe. Schulz war zu teuer und keine Verstärkung.
Brandt zeigt Ansätze und gleichzeitg auch Gründe wieso er es nicht tun sollte. Seit seinem ersten Einsatz spielt er immer wieder ganz schlimme Fehlpässen und wechselt zwischen sehr guten Aktionen zu sehr schlechten. Wieso sollte jemand so unkokstantes klar gesetzt sein? Wegen 1 guten Rückrunde ?
Bei Götze sieht man wenigstens im Spiel das er viel weniger solcher negativem Aktionen hat. Ohne die Tore würde Brandt jetzt gewaltig in der Kritik stehen. Ich wüsste nicht wieso Götze nicht auch mal die faire Chance als 10er verdient haben sollte.
20.11.2019 - 20:47 Uhr
"Sämtliche Verschwörungstheorien werden sanktioniert."
Kreuz gemacht, Häkchen an den Modhinweis, habs gelesen, werde mich nicht daran beteiligen.
Sollte aber vermutlich nicht nur Mario Götze betreffen sondern auch ominöse Gerüchte über eine erneute Spaltung der Mannschaft durch den Trainer. Also für mich sind hier teilweise schon wieder Verschwörungstheoretiker am Werk.
Also ehrlich seit Tuchel ist diese Spaltung der Mannschaft durch den Trainer bei uns ja voll im Trend.
Bei guten Trainern im verflixten zweiten Jahr und bei schlechteren schon nach ein paar Wochen/Monaten...
Sorry man kann Mario Götze sportlich für einiges kritisieren und mMn hat er auch keinen Platz bei uns im Kader, selbst wenn er auf 25% Gehalt verzichtet.
Vorallem wenn noch ein weiterer Stürmer kommen sollte.
Aber hier irgendwelche Rädelsführer/ Meutereien oder sonst was zu bestimmen nur weil der nächste intelligente, "neurotische", mit Eigenheiten versehene Trainer mal bei der neuen Auswechselregel vergessen hat abzuklatschen...
Mario ist ein guter Mensch, ich finde sportlich reicht es nicht mehr für uns.
Zumindest was Preis/Leistung betrifft. Das macht ihn aber noch lange nicht zur intrigenschmiedenden Charaktersau.
Der BvB ist, was die Bewertung von Mario angeht, massiv gespalten, es gab im Sommer die Meinung, dass er nach der letzten Rückrunde sogar Paco den Rang ablaufen wird.
Ins andere Extrem gehen sie aber genauso oft.
Aber selbst wenn wir das alles mal außen vor lassen und rein hypothetisch annehmen das Favre die Mannschaft gespalten hat, die Spieler nicht mehr hinter ihm stehen, Mario die Meuterei anführt etc. und er und Favre weg müssen.
Sollte man dann nicht beim vierten Trainer in Folge mal fragen ob es nicht am Trainer sondern an der Mannschaft liegt?
Sollte man dann nicht eher der Mannschaft, Zorc, Kehl und Sammer auf die Finger hauen?
Muss man dann nicht den Verein hinterfragen warum das bei uns angeblich so oft vorkommt?
Naja, just my two cents, oder sagt man das nicht mehr?
Kreuz gemacht, Häkchen an den Modhinweis, habs gelesen, werde mich nicht daran beteiligen.
Sollte aber vermutlich nicht nur Mario Götze betreffen sondern auch ominöse Gerüchte über eine erneute Spaltung der Mannschaft durch den Trainer. Also für mich sind hier teilweise schon wieder Verschwörungstheoretiker am Werk.
Also ehrlich seit Tuchel ist diese Spaltung der Mannschaft durch den Trainer bei uns ja voll im Trend.
Bei guten Trainern im verflixten zweiten Jahr und bei schlechteren schon nach ein paar Wochen/Monaten...
Sorry man kann Mario Götze sportlich für einiges kritisieren und mMn hat er auch keinen Platz bei uns im Kader, selbst wenn er auf 25% Gehalt verzichtet.
Vorallem wenn noch ein weiterer Stürmer kommen sollte.
Aber hier irgendwelche Rädelsführer/ Meutereien oder sonst was zu bestimmen nur weil der nächste intelligente, "neurotische", mit Eigenheiten versehene Trainer mal bei der neuen Auswechselregel vergessen hat abzuklatschen...
Mario ist ein guter Mensch, ich finde sportlich reicht es nicht mehr für uns.
Zumindest was Preis/Leistung betrifft. Das macht ihn aber noch lange nicht zur intrigenschmiedenden Charaktersau.
Der BvB ist, was die Bewertung von Mario angeht, massiv gespalten, es gab im Sommer die Meinung, dass er nach der letzten Rückrunde sogar Paco den Rang ablaufen wird.
Ins andere Extrem gehen sie aber genauso oft.
Aber selbst wenn wir das alles mal außen vor lassen und rein hypothetisch annehmen das Favre die Mannschaft gespalten hat, die Spieler nicht mehr hinter ihm stehen, Mario die Meuterei anführt etc. und er und Favre weg müssen.
Sollte man dann nicht beim vierten Trainer in Folge mal fragen ob es nicht am Trainer sondern an der Mannschaft liegt?
Sollte man dann nicht eher der Mannschaft, Zorc, Kehl und Sammer auf die Finger hauen?
Muss man dann nicht den Verein hinterfragen warum das bei uns angeblich so oft vorkommt?
Naja, just my two cents, oder sagt man das nicht mehr?
20.11.2019 - 21:08 Uhr
Zitat von MAB09
"Sämtliche Verschwörungstheorien werden sanktioniert."
Kreuz gemacht, Häkchen an den Modhinweis, habs gelesen, werde mich nicht daran beteiligen.
Sollte aber vermutlich nicht nur Mario Götze betreffen sondern auch ominöse Gerüchte über eine erneute Spaltung der Mannschaft durch den Trainer. Also für mich sind hier teilweise schon wieder Verschwörungstheoretiker am Werk.
Also ehrlich seit Tuchel ist diese Spaltung der Mannschaft durch den Trainer bei uns ja voll im Trend.
Bei guten Trainern im verflixten zweiten Jahr und bei schlechteren schon nach ein paar Wochen/Monaten...
Sorry man kann Mario Götze sportlich für einiges kritisieren und mMn hat er auch keinen Platz bei uns im Kader, selbst wenn er auf 25% Gehalt verzichtet.
Vorallem wenn noch ein weiterer Stürmer kommen sollte.
Aber hier irgendwelche Rädelsführer/ Meutereien oder sonst was zu bestimmen nur weil der nächste intelligente, "neurotische", mit Eigenheiten versehene Trainer mal bei der neuen Auswechselregel vergessen hat abzuklatschen...
Mario ist ein guter Mensch, ich finde sportlich reicht es nicht mehr für uns.
Zumindest was Preis/Leistung betrifft. Das macht ihn aber noch lange nicht zur intrigenschmiedenden Charaktersau.
Der BvB ist, was die Bewertung von Mario angeht, massiv gespalten, es gab im Sommer die Meinung, dass er nach der letzten Rückrunde sogar Paco den Rang ablaufen wird.
Ins andere Extrem gehen sie aber genauso oft.
Aber selbst wenn wir das alles mal außen vor lassen und rein hypothetisch annehmen das Favre die Mannschaft gespalten hat, die Spieler nicht mehr hinter ihm stehen, Mario die Meuterei anführt etc. und er und Favre weg müssen.
Sollte man dann nicht beim vierten Trainer in Folge mal fragen ob es nicht am Trainer sondern an der Mannschaft liegt?
Sollte man dann nicht eher der Mannschaft, Zorc, Kehl und Sammer auf die Finger hauen?
Muss man dann nicht den Verein hinterfragen warum das bei uns angeblich so oft vorkommt?
Naja, just my two cents, oder sagt man das nicht mehr?
"Sämtliche Verschwörungstheorien werden sanktioniert."
Kreuz gemacht, Häkchen an den Modhinweis, habs gelesen, werde mich nicht daran beteiligen.
Sollte aber vermutlich nicht nur Mario Götze betreffen sondern auch ominöse Gerüchte über eine erneute Spaltung der Mannschaft durch den Trainer. Also für mich sind hier teilweise schon wieder Verschwörungstheoretiker am Werk.
Also ehrlich seit Tuchel ist diese Spaltung der Mannschaft durch den Trainer bei uns ja voll im Trend.
Bei guten Trainern im verflixten zweiten Jahr und bei schlechteren schon nach ein paar Wochen/Monaten...
Sorry man kann Mario Götze sportlich für einiges kritisieren und mMn hat er auch keinen Platz bei uns im Kader, selbst wenn er auf 25% Gehalt verzichtet.
Vorallem wenn noch ein weiterer Stürmer kommen sollte.
Aber hier irgendwelche Rädelsführer/ Meutereien oder sonst was zu bestimmen nur weil der nächste intelligente, "neurotische", mit Eigenheiten versehene Trainer mal bei der neuen Auswechselregel vergessen hat abzuklatschen...
Mario ist ein guter Mensch, ich finde sportlich reicht es nicht mehr für uns.
Zumindest was Preis/Leistung betrifft. Das macht ihn aber noch lange nicht zur intrigenschmiedenden Charaktersau.
Der BvB ist, was die Bewertung von Mario angeht, massiv gespalten, es gab im Sommer die Meinung, dass er nach der letzten Rückrunde sogar Paco den Rang ablaufen wird.
Ins andere Extrem gehen sie aber genauso oft.
Aber selbst wenn wir das alles mal außen vor lassen und rein hypothetisch annehmen das Favre die Mannschaft gespalten hat, die Spieler nicht mehr hinter ihm stehen, Mario die Meuterei anführt etc. und er und Favre weg müssen.
Sollte man dann nicht beim vierten Trainer in Folge mal fragen ob es nicht am Trainer sondern an der Mannschaft liegt?
Sollte man dann nicht eher der Mannschaft, Zorc, Kehl und Sammer auf die Finger hauen?
Muss man dann nicht den Verein hinterfragen warum das bei uns angeblich so oft vorkommt?
Naja, just my two cents, oder sagt man das nicht mehr?
Naja, ich kann mir schon gut vorstellen das es innerhalb der Mannschaft prodelt wg. dem Trainer.
Gründe gibt es genug.
20.11.2019 - 21:09 Uhr
Zitat von MAB09
"Sämtliche Verschwörungstheorien werden sanktioniert."
Kreuz gemacht, Häkchen an den Modhinweis, habs gelesen, werde mich nicht daran beteiligen.
Sollte aber vermutlich nicht nur Mario Götze betreffen sondern auch ominöse Gerüchte über eine erneute Spaltung der Mannschaft durch den Trainer. Also für mich sind hier teilweise schon wieder Verschwörungstheoretiker am Werk.
Also ehrlich seit Tuchel ist diese Spaltung der Mannschaft durch den Trainer bei uns ja voll im Trend.
Bei guten Trainern im verflixten zweiten Jahr und bei schlechteren schon nach ein paar Wochen/Monaten...
Sorry man kann Mario Götze sportlich für einiges kritisieren und mMn hat er auch keinen Platz bei uns im Kader, selbst wenn er auf 25% Gehalt verzichtet.
Vorallem wenn noch ein weiterer Stürmer kommen sollte.
Aber hier irgendwelche Rädelsführer/ Meutereien oder sonst was zu bestimmen nur weil der nächste intelligente, "neurotische", mit Eigenheiten versehene Trainer mal bei der neuen Auswechselregel vergessen hat abzuklatschen...
Mario ist ein guter Mensch, ich finde sportlich reicht es nicht mehr für uns.
Zumindest was Preis/Leistung betrifft. Das macht ihn aber noch lange nicht zur intrigenschmiedenden Charaktersau.
Der BvB ist, was die Bewertung von Mario angeht, massiv gespalten, es gab im Sommer die Meinung, dass er nach der letzten Rückrunde sogar Paco den Rang ablaufen wird.
Ins andere Extrem gehen sie aber genauso oft.
Aber selbst wenn wir das alles mal außen vor lassen und rein hypothetisch annehmen das Favre die Mannschaft gespalten hat, die Spieler nicht mehr hinter ihm stehen, Mario die Meuterei anführt etc. und er und Favre weg müssen.
Sollte man dann nicht beim vierten Trainer in Folge mal fragen ob es nicht am Trainer sondern an der Mannschaft liegt?
Sollte man dann nicht eher der Mannschaft, Zorc, Kehl und Sammer auf die Finger hauen?
Muss man dann nicht den Verein hinterfragen warum das bei uns angeblich so oft vorkommt?
Naja, just my two cents, oder sagt man das nicht mehr?
"Sämtliche Verschwörungstheorien werden sanktioniert."
Kreuz gemacht, Häkchen an den Modhinweis, habs gelesen, werde mich nicht daran beteiligen.
Sollte aber vermutlich nicht nur Mario Götze betreffen sondern auch ominöse Gerüchte über eine erneute Spaltung der Mannschaft durch den Trainer. Also für mich sind hier teilweise schon wieder Verschwörungstheoretiker am Werk.
Also ehrlich seit Tuchel ist diese Spaltung der Mannschaft durch den Trainer bei uns ja voll im Trend.
Bei guten Trainern im verflixten zweiten Jahr und bei schlechteren schon nach ein paar Wochen/Monaten...
Sorry man kann Mario Götze sportlich für einiges kritisieren und mMn hat er auch keinen Platz bei uns im Kader, selbst wenn er auf 25% Gehalt verzichtet.
Vorallem wenn noch ein weiterer Stürmer kommen sollte.
Aber hier irgendwelche Rädelsführer/ Meutereien oder sonst was zu bestimmen nur weil der nächste intelligente, "neurotische", mit Eigenheiten versehene Trainer mal bei der neuen Auswechselregel vergessen hat abzuklatschen...
Mario ist ein guter Mensch, ich finde sportlich reicht es nicht mehr für uns.
Zumindest was Preis/Leistung betrifft. Das macht ihn aber noch lange nicht zur intrigenschmiedenden Charaktersau.
Der BvB ist, was die Bewertung von Mario angeht, massiv gespalten, es gab im Sommer die Meinung, dass er nach der letzten Rückrunde sogar Paco den Rang ablaufen wird.
Ins andere Extrem gehen sie aber genauso oft.
Aber selbst wenn wir das alles mal außen vor lassen und rein hypothetisch annehmen das Favre die Mannschaft gespalten hat, die Spieler nicht mehr hinter ihm stehen, Mario die Meuterei anführt etc. und er und Favre weg müssen.
Sollte man dann nicht beim vierten Trainer in Folge mal fragen ob es nicht am Trainer sondern an der Mannschaft liegt?
Sollte man dann nicht eher der Mannschaft, Zorc, Kehl und Sammer auf die Finger hauen?
Muss man dann nicht den Verein hinterfragen warum das bei uns angeblich so oft vorkommt?
Naja, just my two cents, oder sagt man das nicht mehr?
Naja, ich kann mir schon gut vorstellen das es innerhalb der Mannschaft prodelt wg. dem Trainer.
Gründe gibt es genug.
20.11.2019 - 22:32 Uhr
Zitat von Cloud1988
Weil ich von Schulz nicht viel erwartet habe. Schulz war zu teuer und keine Verstärkung.
Brandt zeigt Ansätze und gleichzeitg auch Gründe wieso er es nicht tun sollte. Seit seinem ersten Einsatz spielt er immer wieder ganz schlimme Fehlpässen und wechselt zwischen sehr guten Aktionen zu sehr schlechten. Wieso sollte jemand so unkokstantes klar gesetzt sein? Wegen 1 guten Rückrunde ?
Bei Götze sieht man wenigstens im Spiel das er viel weniger solcher negativem Aktionen hat. Ohne die Tore würde Brandt jetzt gewaltig in der Kritik stehen. Ich wüsste nicht wieso Götze nicht auch mal die faire Chance als 10er verdient haben sollte.
Zitat von Fighter13
Tja, ohne die wichtigen Tore von Brandt stünde man aber vor einem Scherbenhaufen. Seine Leistung ist bisher ausbaufähig, wie man ihn aber noch hinter Schulz stellen kann in der Bewertung erschließt sich mir nicht. Schulz ist eine absolute Enttäuschung, obwohl ich es vorher schon geahnt habe und Brandt zeigt zumindest die Ansätze und sollte ganz klar die 1 auf der 10 sein. Weder Reus hat die Qualität als Zehner, noch Götze, den ich trotzdem schätze und auch gerne öfters auf der Position sehen möchte.
Zitat von Cloud1988
Wieso ist er die Nummer 3 auf der 10? Weil Favre das so sieht? Weil Fans es meinen ?
Der nächste Trainer kann die Sache schon ganz anders sehen. Reus könnte wieder auf links wandern und Brandt auf die Bank weil er zu viele Ballverluste durch unnötige Fehlpässe fabriziert.
Genau so gut kann es eine systemunstellung auf ein 433 geben, wodurch Götze und Brandt auf der 8 agieren könnten.
Der Mytos das Götze sich unter Tuchel und so nicht durchgesetzt hat ist auch nur um den Spieler schlecht zu reden . Zu dem Zeitpunkt war er nicht bei 100% wegen seiner Erkrankung. Bei Bosz war er bis zur Verletzung gesetzt trotz der Probleme.
Am Ende entscheidet der neue Trainer der bald kommen wird ob Götze bleibt. Aber das Brandt besser sein soll, kann bisher keiner hier belegen. Von den Neuzugängen entäucht er noch mit am meisten.
Zitat von JCBVB
Dann soll er gehen .....
Mit seinem 10 mio gehalt und auch mit den reduzierten 8 mio muss er normaler weisse absoluter Leistungsträger bei uns sein ist aber ein sehr talentierter Mitläufer.
Auf der 10 maximal NR 3 und im Sturm evtl noch NR 2 aber hier ist sich wohl jeder einig das er nicht die optimalposition ist und das ganze nur an dem mangel an alternativen liegt .
Wie gesagt WENN es stimmen sollte das er so etwas fordert Favre oder Ich muss er gehen selbst wenn man sich auch von Favre trennen sollte .
Allerdings glaube ich nicht das diese Aussage in dieser extremen Form stimmt sondern das er ehr mit seiner Rolle unter Favre unzufrieden ist . Aber auch hier muss man sagen das es bei ihm leider nicht mehr zu einem Stammplatz bei einem Verein auf dem Level vom BVB reihen wird.
Dann soll er gehen .....
Mit seinem 10 mio gehalt und auch mit den reduzierten 8 mio muss er normaler weisse absoluter Leistungsträger bei uns sein ist aber ein sehr talentierter Mitläufer.
Auf der 10 maximal NR 3 und im Sturm evtl noch NR 2 aber hier ist sich wohl jeder einig das er nicht die optimalposition ist und das ganze nur an dem mangel an alternativen liegt .
Wie gesagt WENN es stimmen sollte das er so etwas fordert Favre oder Ich muss er gehen selbst wenn man sich auch von Favre trennen sollte .
Allerdings glaube ich nicht das diese Aussage in dieser extremen Form stimmt sondern das er ehr mit seiner Rolle unter Favre unzufrieden ist . Aber auch hier muss man sagen das es bei ihm leider nicht mehr zu einem Stammplatz bei einem Verein auf dem Level vom BVB reihen wird.
Wieso ist er die Nummer 3 auf der 10? Weil Favre das so sieht? Weil Fans es meinen ?
Der nächste Trainer kann die Sache schon ganz anders sehen. Reus könnte wieder auf links wandern und Brandt auf die Bank weil er zu viele Ballverluste durch unnötige Fehlpässe fabriziert.
Genau so gut kann es eine systemunstellung auf ein 433 geben, wodurch Götze und Brandt auf der 8 agieren könnten.
Der Mytos das Götze sich unter Tuchel und so nicht durchgesetzt hat ist auch nur um den Spieler schlecht zu reden . Zu dem Zeitpunkt war er nicht bei 100% wegen seiner Erkrankung. Bei Bosz war er bis zur Verletzung gesetzt trotz der Probleme.
Am Ende entscheidet der neue Trainer der bald kommen wird ob Götze bleibt. Aber das Brandt besser sein soll, kann bisher keiner hier belegen. Von den Neuzugängen entäucht er noch mit am meisten.
Tja, ohne die wichtigen Tore von Brandt stünde man aber vor einem Scherbenhaufen. Seine Leistung ist bisher ausbaufähig, wie man ihn aber noch hinter Schulz stellen kann in der Bewertung erschließt sich mir nicht. Schulz ist eine absolute Enttäuschung, obwohl ich es vorher schon geahnt habe und Brandt zeigt zumindest die Ansätze und sollte ganz klar die 1 auf der 10 sein. Weder Reus hat die Qualität als Zehner, noch Götze, den ich trotzdem schätze und auch gerne öfters auf der Position sehen möchte.
Weil ich von Schulz nicht viel erwartet habe. Schulz war zu teuer und keine Verstärkung.
Brandt zeigt Ansätze und gleichzeitg auch Gründe wieso er es nicht tun sollte. Seit seinem ersten Einsatz spielt er immer wieder ganz schlimme Fehlpässen und wechselt zwischen sehr guten Aktionen zu sehr schlechten. Wieso sollte jemand so unkokstantes klar gesetzt sein? Wegen 1 guten Rückrunde ?
Bei Götze sieht man wenigstens im Spiel das er viel weniger solcher negativem Aktionen hat. Ohne die Tore würde Brandt jetzt gewaltig in der Kritik stehen. Ich wüsste nicht wieso Götze nicht auch mal die faire Chance als 10er verdient haben sollte.
Deine Beobachtungen sind ja auch völlig richtig und ich bin gewiss nicht mit Brandt zufrieden. Dennoch kam er in ein neues Umfeld, der Trainer setzte erst nicht richtig auf ihn, brachte ihn als LF, wo er einfach nicht hingehört und zusätzlich lief es gesamtheitlich wirklich nicht rund. Das sind schon Faktoren, die man berücksichtigen muss. Er ist noch jung und trotzdem hat er ordentlich Erfahrung, er bringt alles mit auf der 10 und strahlt gegenüber Götze viel mehr Torgefahr aus und ist körperlich und vom Antritt klar vor Mario.
Ich finde, dass dieses Potential gefördert werden muss und auf lange Sicht ist es sowieso das Sinnvollste auf ihn zu bauen. Marco wird nicht jünger und Götze wird hier auch nicht die Zukunft darstellen.
Ich möchte trotzdem betonen, dass ich Mario schätze und einen guten Zehner in ihm sehe, der dort auch Spielanteile verdient hätte. Ich mochte Götze eigentlich immer und wünsche ihm das Beste, sollte das bei uns sein, umso besser.
21.11.2019 - 10:13 Uhr
Zitat von dmruhs
Sehe ich völlig anders. Im OM ist er besser als Brandt und Reus, weil er deutlich mehr "Gestalter" ist. Kommt aber immer drauf an, was der Trainer da will. Ich sehe eines unserer Probleme aktuell auch darin, dass es keinen kreativen Kopf gibt. Brandt ist noch nicht so weit, das sollten seine (Nicht)Leistungen bisher deutlich gemacht haben.
Als 8er wäre er einer, der dem Spiel Struktur geben kann, weil er ein gutes Raumgefühl hat, super Pässe spielen kann und durchaus schwer vom Ball zu trennen ist ohne Foul. Der Typ "dynamischer" Gündogan wird er sicher nicht mehr werden, aber im letzten Drittel steht er Gündogan in nichts nach. Btw.: wer will denn den Typ Gündogan? Der Verein? Die Fans? Oder du?
Zitat von DirkHupeFan
Im OM gibt es Brandt und Reus. Beide deutlich agiler als Götze.
Als 8´er wurde er nicht eingesetzt. Von einem gewünschten Spielertypen wie Gündogan unterscheidet er sich deutlich und auch ein Box-to-Box Spieler wird er nicht mehr.
Auf den Außen werden andere Spielertypen eingesetzt, die deutlich höheren Speed mitbringen.
Also wofür brauchen wir Götze ? Als Ersatz des Ersatzes ?
Das wird ihm nicht gerecht und für den Verein ist es verschenktes Geld.
Dazu kommt die Außenwirkung von Götze. Er steht doch exemplarisch dafür, was die Mannschaft derzeit negativ ausmacht:
Körperlich schwach, dadurch schwaches Zweikampfverhalten
Wenig Torgefahr, sondern schönes,langsames Kurzpassspiel außerhalb des Strafraums
Das Sinnbild eines Mitläufers
Im OM gibt es Brandt und Reus. Beide deutlich agiler als Götze.
Als 8´er wurde er nicht eingesetzt. Von einem gewünschten Spielertypen wie Gündogan unterscheidet er sich deutlich und auch ein Box-to-Box Spieler wird er nicht mehr.
Auf den Außen werden andere Spielertypen eingesetzt, die deutlich höheren Speed mitbringen.
Also wofür brauchen wir Götze ? Als Ersatz des Ersatzes ?
Das wird ihm nicht gerecht und für den Verein ist es verschenktes Geld.
Dazu kommt die Außenwirkung von Götze. Er steht doch exemplarisch dafür, was die Mannschaft derzeit negativ ausmacht:
Körperlich schwach, dadurch schwaches Zweikampfverhalten
Wenig Torgefahr, sondern schönes,langsames Kurzpassspiel außerhalb des Strafraums
Das Sinnbild eines Mitläufers
Sehe ich völlig anders. Im OM ist er besser als Brandt und Reus, weil er deutlich mehr "Gestalter" ist. Kommt aber immer drauf an, was der Trainer da will. Ich sehe eines unserer Probleme aktuell auch darin, dass es keinen kreativen Kopf gibt. Brandt ist noch nicht so weit, das sollten seine (Nicht)Leistungen bisher deutlich gemacht haben.
Als 8er wäre er einer, der dem Spiel Struktur geben kann, weil er ein gutes Raumgefühl hat, super Pässe spielen kann und durchaus schwer vom Ball zu trennen ist ohne Foul. Der Typ "dynamischer" Gündogan wird er sicher nicht mehr werden, aber im letzten Drittel steht er Gündogan in nichts nach. Btw.: wer will denn den Typ Gündogan? Der Verein? Die Fans? Oder du?
Ich kann weder für den Verein, noch für die Fans sprechen. Sondern nur für mich
Mir fehlt derzeit dieser kreative 8´er, der aber auch eine gewisse Dynamik mitbringt.
Götze hatte seine Chancen bei vier Trainern. Rausgekommen ist schlußendlich seine Position als Stürmer.
Deshalb glaube ich nicht, dass er wirklich eine Option für die 8 oder 10 zukünftig sein wird.
Ich gebe Dir aber recht, das er kreativer als Reus ist. Bei Brandt würde ich noch abwarten.
Aber soll ich den Vertrag mit einem Spieler verlängern, der es in 4 Jahren nicht geschafft hat halbwegs einen Stammplatz zu ergattern ? Jemand der nicht unbedingt ein Gamechanger ist, wie es ein Paco im letzten Jahr war?
Welchen Mehrwert hat Götze für diese Mannschaft, der ihn unverzichtbar macht ?
21.11.2019 - 10:36 Uhr
Zitat von DirkHupeFan
Ich kann weder für den Verein, noch für die Fans sprechen. Sondern nur für mich
Mir fehlt derzeit dieser kreative 8´er, der aber auch eine gewisse Dynamik mitbringt.
Götze hatte seine Chancen bei vier Trainern. Rausgekommen ist schlußendlich seine Position als Stürmer.
Deshalb glaube ich nicht, dass er wirklich eine Option für die 8 oder 10 zukünftig sein wird.
Ich gebe Dir aber recht, das er kreativer als Reus ist. Bei Brandt würde ich noch abwarten.
Aber soll ich den Vertrag mit einem Spieler verlängern, der es in 4 Jahren nicht geschafft hat halbwegs einen Stammplatz zu ergattern ? Jemand der nicht unbedingt ein Gamechanger ist, wie es ein Paco im letzten Jahr war?
Welchen Mehrwert hat Götze für diese Mannschaft, der ihn unverzichtbar macht ?
Zitat von dmruhs
Sehe ich völlig anders. Im OM ist er besser als Brandt und Reus, weil er deutlich mehr "Gestalter" ist. Kommt aber immer drauf an, was der Trainer da will. Ich sehe eines unserer Probleme aktuell auch darin, dass es keinen kreativen Kopf gibt. Brandt ist noch nicht so weit, das sollten seine (Nicht)Leistungen bisher deutlich gemacht haben.
Als 8er wäre er einer, der dem Spiel Struktur geben kann, weil er ein gutes Raumgefühl hat, super Pässe spielen kann und durchaus schwer vom Ball zu trennen ist ohne Foul. Der Typ "dynamischer" Gündogan wird er sicher nicht mehr werden, aber im letzten Drittel steht er Gündogan in nichts nach. Btw.: wer will denn den Typ Gündogan? Der Verein? Die Fans? Oder du?
Zitat von DirkHupeFan
Im OM gibt es Brandt und Reus. Beide deutlich agiler als Götze.
Als 8´er wurde er nicht eingesetzt. Von einem gewünschten Spielertypen wie Gündogan unterscheidet er sich deutlich und auch ein Box-to-Box Spieler wird er nicht mehr.
Auf den Außen werden andere Spielertypen eingesetzt, die deutlich höheren Speed mitbringen.
Also wofür brauchen wir Götze ? Als Ersatz des Ersatzes ?
Das wird ihm nicht gerecht und für den Verein ist es verschenktes Geld.
Dazu kommt die Außenwirkung von Götze. Er steht doch exemplarisch dafür, was die Mannschaft derzeit negativ ausmacht:
Körperlich schwach, dadurch schwaches Zweikampfverhalten
Wenig Torgefahr, sondern schönes,langsames Kurzpassspiel außerhalb des Strafraums
Das Sinnbild eines Mitläufers
Im OM gibt es Brandt und Reus. Beide deutlich agiler als Götze.
Als 8´er wurde er nicht eingesetzt. Von einem gewünschten Spielertypen wie Gündogan unterscheidet er sich deutlich und auch ein Box-to-Box Spieler wird er nicht mehr.
Auf den Außen werden andere Spielertypen eingesetzt, die deutlich höheren Speed mitbringen.
Also wofür brauchen wir Götze ? Als Ersatz des Ersatzes ?
Das wird ihm nicht gerecht und für den Verein ist es verschenktes Geld.
Dazu kommt die Außenwirkung von Götze. Er steht doch exemplarisch dafür, was die Mannschaft derzeit negativ ausmacht:
Körperlich schwach, dadurch schwaches Zweikampfverhalten
Wenig Torgefahr, sondern schönes,langsames Kurzpassspiel außerhalb des Strafraums
Das Sinnbild eines Mitläufers
Sehe ich völlig anders. Im OM ist er besser als Brandt und Reus, weil er deutlich mehr "Gestalter" ist. Kommt aber immer drauf an, was der Trainer da will. Ich sehe eines unserer Probleme aktuell auch darin, dass es keinen kreativen Kopf gibt. Brandt ist noch nicht so weit, das sollten seine (Nicht)Leistungen bisher deutlich gemacht haben.
Als 8er wäre er einer, der dem Spiel Struktur geben kann, weil er ein gutes Raumgefühl hat, super Pässe spielen kann und durchaus schwer vom Ball zu trennen ist ohne Foul. Der Typ "dynamischer" Gündogan wird er sicher nicht mehr werden, aber im letzten Drittel steht er Gündogan in nichts nach. Btw.: wer will denn den Typ Gündogan? Der Verein? Die Fans? Oder du?
Ich kann weder für den Verein, noch für die Fans sprechen. Sondern nur für mich
Mir fehlt derzeit dieser kreative 8´er, der aber auch eine gewisse Dynamik mitbringt.
Götze hatte seine Chancen bei vier Trainern. Rausgekommen ist schlußendlich seine Position als Stürmer.
Deshalb glaube ich nicht, dass er wirklich eine Option für die 8 oder 10 zukünftig sein wird.
Ich gebe Dir aber recht, das er kreativer als Reus ist. Bei Brandt würde ich noch abwarten.
Aber soll ich den Vertrag mit einem Spieler verlängern, der es in 4 Jahren nicht geschafft hat halbwegs einen Stammplatz zu ergattern ? Jemand der nicht unbedingt ein Gamechanger ist, wie es ein Paco im letzten Jahr war?
Welchen Mehrwert hat Götze für diese Mannschaft, der ihn unverzichtbar macht ?
Unverzichtbarkeit ist deshalb kein angemessener Maßstab, weil mMn mit diesem Maßstab kaum ein Spieler des BVB-Kaders unverzichtbar ist - vielleicht Sancho und Witsel in ihrer ehemaligen Form oder Alcácer, wenn er denn tatsächlich regelmäßig knipst, aber ansonsten?! Oder wen siehst du als unverzichtbar an?
21.11.2019 - 11:54 Uhr
Zitat von arche
Unverzichtbarkeit ist deshalb kein angemessener Maßstab, weil mMn mit diesem Maßstab kaum ein Spieler des BVB-Kaders unverzichtbar ist - vielleicht Sancho und Witsel in ihrer ehemaligen Form oder Alcácer, wenn er denn tatsächlich regelmäßig knipst, aber ansonsten?! Oder wen siehst du als unverzichtbar an?
Zitat von DirkHupeFan
Ich kann weder für den Verein, noch für die Fans sprechen. Sondern nur für mich
Mir fehlt derzeit dieser kreative 8´er, der aber auch eine gewisse Dynamik mitbringt.
Götze hatte seine Chancen bei vier Trainern. Rausgekommen ist schlußendlich seine Position als Stürmer.
Deshalb glaube ich nicht, dass er wirklich eine Option für die 8 oder 10 zukünftig sein wird.
Ich gebe Dir aber recht, das er kreativer als Reus ist. Bei Brandt würde ich noch abwarten.
Aber soll ich den Vertrag mit einem Spieler verlängern, der es in 4 Jahren nicht geschafft hat halbwegs einen Stammplatz zu ergattern ? Jemand der nicht unbedingt ein Gamechanger ist, wie es ein Paco im letzten Jahr war?
Welchen Mehrwert hat Götze für diese Mannschaft, der ihn unverzichtbar macht ?
Zitat von dmruhs
Sehe ich völlig anders. Im OM ist er besser als Brandt und Reus, weil er deutlich mehr "Gestalter" ist. Kommt aber immer drauf an, was der Trainer da will. Ich sehe eines unserer Probleme aktuell auch darin, dass es keinen kreativen Kopf gibt. Brandt ist noch nicht so weit, das sollten seine (Nicht)Leistungen bisher deutlich gemacht haben.
Als 8er wäre er einer, der dem Spiel Struktur geben kann, weil er ein gutes Raumgefühl hat, super Pässe spielen kann und durchaus schwer vom Ball zu trennen ist ohne Foul. Der Typ "dynamischer" Gündogan wird er sicher nicht mehr werden, aber im letzten Drittel steht er Gündogan in nichts nach. Btw.: wer will denn den Typ Gündogan? Der Verein? Die Fans? Oder du?
Zitat von DirkHupeFan
Im OM gibt es Brandt und Reus. Beide deutlich agiler als Götze.
Als 8´er wurde er nicht eingesetzt. Von einem gewünschten Spielertypen wie Gündogan unterscheidet er sich deutlich und auch ein Box-to-Box Spieler wird er nicht mehr.
Auf den Außen werden andere Spielertypen eingesetzt, die deutlich höheren Speed mitbringen.
Also wofür brauchen wir Götze ? Als Ersatz des Ersatzes ?
Das wird ihm nicht gerecht und für den Verein ist es verschenktes Geld.
Dazu kommt die Außenwirkung von Götze. Er steht doch exemplarisch dafür, was die Mannschaft derzeit negativ ausmacht:
Körperlich schwach, dadurch schwaches Zweikampfverhalten
Wenig Torgefahr, sondern schönes,langsames Kurzpassspiel außerhalb des Strafraums
Das Sinnbild eines Mitläufers
Im OM gibt es Brandt und Reus. Beide deutlich agiler als Götze.
Als 8´er wurde er nicht eingesetzt. Von einem gewünschten Spielertypen wie Gündogan unterscheidet er sich deutlich und auch ein Box-to-Box Spieler wird er nicht mehr.
Auf den Außen werden andere Spielertypen eingesetzt, die deutlich höheren Speed mitbringen.
Also wofür brauchen wir Götze ? Als Ersatz des Ersatzes ?
Das wird ihm nicht gerecht und für den Verein ist es verschenktes Geld.
Dazu kommt die Außenwirkung von Götze. Er steht doch exemplarisch dafür, was die Mannschaft derzeit negativ ausmacht:
Körperlich schwach, dadurch schwaches Zweikampfverhalten
Wenig Torgefahr, sondern schönes,langsames Kurzpassspiel außerhalb des Strafraums
Das Sinnbild eines Mitläufers
Sehe ich völlig anders. Im OM ist er besser als Brandt und Reus, weil er deutlich mehr "Gestalter" ist. Kommt aber immer drauf an, was der Trainer da will. Ich sehe eines unserer Probleme aktuell auch darin, dass es keinen kreativen Kopf gibt. Brandt ist noch nicht so weit, das sollten seine (Nicht)Leistungen bisher deutlich gemacht haben.
Als 8er wäre er einer, der dem Spiel Struktur geben kann, weil er ein gutes Raumgefühl hat, super Pässe spielen kann und durchaus schwer vom Ball zu trennen ist ohne Foul. Der Typ "dynamischer" Gündogan wird er sicher nicht mehr werden, aber im letzten Drittel steht er Gündogan in nichts nach. Btw.: wer will denn den Typ Gündogan? Der Verein? Die Fans? Oder du?
Ich kann weder für den Verein, noch für die Fans sprechen. Sondern nur für mich
Mir fehlt derzeit dieser kreative 8´er, der aber auch eine gewisse Dynamik mitbringt.
Götze hatte seine Chancen bei vier Trainern. Rausgekommen ist schlußendlich seine Position als Stürmer.
Deshalb glaube ich nicht, dass er wirklich eine Option für die 8 oder 10 zukünftig sein wird.
Ich gebe Dir aber recht, das er kreativer als Reus ist. Bei Brandt würde ich noch abwarten.
Aber soll ich den Vertrag mit einem Spieler verlängern, der es in 4 Jahren nicht geschafft hat halbwegs einen Stammplatz zu ergattern ? Jemand der nicht unbedingt ein Gamechanger ist, wie es ein Paco im letzten Jahr war?
Welchen Mehrwert hat Götze für diese Mannschaft, der ihn unverzichtbar macht ?
Unverzichtbarkeit ist deshalb kein angemessener Maßstab, weil mMn mit diesem Maßstab kaum ein Spieler des BVB-Kaders unverzichtbar ist - vielleicht Sancho und Witsel in ihrer ehemaligen Form oder Alcácer, wenn er denn tatsächlich regelmäßig knipst, aber ansonsten?! Oder wen siehst du als unverzichtbar an?
Reus, Hummels kommen da für mich noch dazu.
Unverzichtbarkeit bezog sich nicht nur auf den Status eines Stammspielers, sondern auch auf die Fähigkeiten die ein Spieler von der Bank einbringen kann. Wie z.B. Knipserqualitäten.
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