Lage der Liga

12.11.2014 - 11:47 Uhr
Lage der Liga |#54551
28.06.2016 - 14:04 Uhr
"kreativ" ist für mich jetzt bereits das Unwort des Jahres im Bezug auf tiefstehende Gegner.

Gegen tiefstehende Gegner sind 1gg1- bzw Dribblingfähigkeiten weitaus wichtiger, da du für "kreative" Ideen idR keinen Platz hast. Kreative Spieler sind in Situationen abseits der Norm gefragt. Diese entstehend meistens bei Kontern(bzw. Ballverlusten) und nach Standarts. Die restlichen Abläufe sind ansonsten eher einstudiert. Da geht es für die Spieler eher darum, dass im Training gelernte auf dem Platz zu erkennen und entsprechend umzusetzen. Das würde ich jetzt nicht als Kreativ bezeichnen.

Was der BVB braucht wäre neben Castro ein flinker, dynamischer ZM (wobei ich Merino diese Rolle durchaus zutraue) und als Mikhi Ersatz einen starken Dribbler (Bellarabi wäre so einer, Schürrle nicht, Götze war es mal). Für den Rest sorgt das Spielsystem von Tuchel
Lage der Liga |#54552
28.06.2016 - 14:05 Uhr
Zitat von Riga2011
Nur bei Schürrle erkenne ich einfach keinen Sinn dahinter, der ist wie Reus, nur zwei Klassen schlechter, da sehe ich nicht, wieso man 30 Mio. + x dafür hinlegen sollte und für weniger wird der VfL den sicher nicht abgeben. Ich finde ehrlich gesagt kein System, in dem man Reus, Schürrle und Auba unter einen Hut bekommt, wir haben uns ja schon mit Müller und Lewy schwer getan, aber das wäre ja quasi die Quadratur des Kreises.


Bei jedem anderen wie Tuchel würde ich konform gehen - doch bei einem Förderer aus der Jugend wie hier habe ich dann doch tatsächlich mehr Vertrauen in den Faktor "Jugendförderer" als in alles Anderere. Das ist reines Bauchgefühl, aber ich denke gerade so ein nüchterner Analytiker wie Tuchel kennt seine Pappenheimer. Ich fände es sehr interessant zu sehen inwiefern er mit seiner Einschätzung hier richtig liegen würde, auch in Anbetracht möglicher Zukunftsspielereien bei Top5-Vereinen. Sieht er in Schürrle etwas was er schon immer gesehen hat, und kann er dies im Gegensatz zu den aktuellen Trainern auch umsetzen? Das fände ich mehr als interessant und würde eine Menge über seine strategischen Fähigkeiten aussagen.

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ohnerhoihessewoiwerschegradverrickt!
Lage der Liga |#54553
28.06.2016 - 14:18 Uhr
Zitat von Castagir
Zitat von Riga2011

Nur bei Schürrle erkenne ich einfach keinen Sinn dahinter, der ist wie Reus, nur zwei Klassen schlechter, da sehe ich nicht, wieso man 30 Mio. + x dafür hinlegen sollte und für weniger wird der VfL den sicher nicht abgeben. Ich finde ehrlich gesagt kein System, in dem man Reus, Schürrle und Auba unter einen Hut bekommt, wir haben uns ja schon mit Müller und Lewy schwer getan, aber das wäre ja quasi die Quadratur des Kreises.


Bei jedem anderen wie Tuchel würde ich konform gehen - doch bei einem Förderer aus der Jugend wie hier habe ich dann doch tatsächlich mehr Vertrauen in den Faktor "Jugendförderer" als in alles Anderere. Das ist reines Bauchgefühl, aber ich denke gerade so ein nüchterner Analytiker wie Tuchel kennt seine Pappenheimer. Ich fände es sehr interessant zu sehen inwiefern er mit seiner Einschätzung hier richtig liegen würde, auch in Anbetracht möglicher Zukunftsspielereien bei Top5-Vereinen. Sieht er in Schürrle etwas was er schon immer gesehen hat, und kann er dies im Gegensatz zu den aktuellen Trainern auch umsetzen? Das fände ich mehr als interessant und würde eine Menge über seine strategischen Fähigkeiten aussagen.


Klar, Tuchel wird nicht irgendwen einfach so kaufen, v.a. nicht, wenn er den Spieler kennt, gespannt bin ich nur schon, wie er Schürrle, Reus und Auba unter einen Hut bringen will, als Backup wird man den Schü für das Geld ja kaum holen. Aber dafür ist Tuchel ja auch Trainer und ich nur Student zwinker

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"Nichts in dieser Welt ist sicher, außer dem Tod, den Steuern und einem neuen Innenverteidiger."

Benjamin Franklin
Lage der Liga |#54554
28.06.2016 - 14:21 Uhr
Zitat von Riga2011
Zitat von Castagir

Zitat von Riga2011

Nur bei Schürrle erkenne ich einfach keinen Sinn dahinter, der ist wie Reus, nur zwei Klassen schlechter, da sehe ich nicht, wieso man 30 Mio. + x dafür hinlegen sollte und für weniger wird der VfL den sicher nicht abgeben. Ich finde ehrlich gesagt kein System, in dem man Reus, Schürrle und Auba unter einen Hut bekommt, wir haben uns ja schon mit Müller und Lewy schwer getan, aber das wäre ja quasi die Quadratur des Kreises.


Bei jedem anderen wie Tuchel würde ich konform gehen - doch bei einem Förderer aus der Jugend wie hier habe ich dann doch tatsächlich mehr Vertrauen in den Faktor "Jugendförderer" als in alles Anderere. Das ist reines Bauchgefühl, aber ich denke gerade so ein nüchterner Analytiker wie Tuchel kennt seine Pappenheimer. Ich fände es sehr interessant zu sehen inwiefern er mit seiner Einschätzung hier richtig liegen würde, auch in Anbetracht möglicher Zukunftsspielereien bei Top5-Vereinen. Sieht er in Schürrle etwas was er schon immer gesehen hat, und kann er dies im Gegensatz zu den aktuellen Trainern auch umsetzen? Das fände ich mehr als interessant und würde eine Menge über seine strategischen Fähigkeiten aussagen.


Klar, Tuchel wird nicht irgendwen einfach so kaufen, v.a. nicht, wenn er den Spieler kennt, gespannt bin ich nur schon, wie er Schürrle, Reus und Auba unter einen Hut bringen will, als Backup wird man den Schü für das Geld ja kaum holen. Aber dafür ist Tuchel ja auch Trainer und ich nur Student zwinker


Laut Röckenhaus wollen Watzke und Zorc Schürrle nicht
Lage der Liga |#54555
28.06.2016 - 14:26 Uhr
Zitat von A-Lizenz
Zitat von Riga2011

Zitat von Castagir

Zitat von Riga2011

Nur bei Schürrle erkenne ich einfach keinen Sinn dahinter, der ist wie Reus, nur zwei Klassen schlechter, da sehe ich nicht, wieso man 30 Mio. + x dafür hinlegen sollte und für weniger wird der VfL den sicher nicht abgeben. Ich finde ehrlich gesagt kein System, in dem man Reus, Schürrle und Auba unter einen Hut bekommt, wir haben uns ja schon mit Müller und Lewy schwer getan, aber das wäre ja quasi die Quadratur des Kreises.


Bei jedem anderen wie Tuchel würde ich konform gehen - doch bei einem Förderer aus der Jugend wie hier habe ich dann doch tatsächlich mehr Vertrauen in den Faktor "Jugendförderer" als in alles Anderere. Das ist reines Bauchgefühl, aber ich denke gerade so ein nüchterner Analytiker wie Tuchel kennt seine Pappenheimer. Ich fände es sehr interessant zu sehen inwiefern er mit seiner Einschätzung hier richtig liegen würde, auch in Anbetracht möglicher Zukunftsspielereien bei Top5-Vereinen. Sieht er in Schürrle etwas was er schon immer gesehen hat, und kann er dies im Gegensatz zu den aktuellen Trainern auch umsetzen? Das fände ich mehr als interessant und würde eine Menge über seine strategischen Fähigkeiten aussagen.


Klar, Tuchel wird nicht irgendwen einfach so kaufen, v.a. nicht, wenn er den Spieler kennt, gespannt bin ich nur schon, wie er Schürrle, Reus und Auba unter einen Hut bringen will, als Backup wird man den Schü für das Geld ja kaum holen. Aber dafür ist Tuchel ja auch Trainer und ich nur Student zwinker


Laut Röckenhaus wollen Watzke und Zorc Schürrle nicht


Mag ja sein, beantwortet aber dennoch nicht meine Frage, wie sich Tuchel das vorstellt, dass Tuchel Schürrle will, scheint ja relativ klar zu sein, sonst hätte Schürrle einfach dementieren können, dass Tuchel ihn angerufen hat.

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"Nichts in dieser Welt ist sicher, außer dem Tod, den Steuern und einem neuen Innenverteidiger."

Benjamin Franklin
Lage der Liga |#54556
28.06.2016 - 14:27 Uhr
Ich bin kein super Fußball Analyst... aber für mich sah das beim BVB in der letzten Saison im letzten 1/3 stark nach "Mit Speed und One-Touch in die Tiefe". Viele Spielzüge schienen mir einstudiert. Zum Beispiel der Auba am langen Pfosten Move!

Dembele, Mor sind fix. Dazu versucht man sich jetzt an Schürrle und Bellarabi. Das ist ein eindeutiger Fingerzeig und schaut nach Absicht aus.

Ich glaub da wird nächstes Jahr manchmal der Punk abgehenstark

Ich persönlich hätte aber auch gedacht es wäre besser Micki mit einem erfahrenen "Taktgeber" zu ersetzen. Aber scheinbar plant Tuchel nur einen Taktstark
Lage der Liga |#54557
28.06.2016 - 14:42 Uhr
Zitat von Riga2011

Zitat von Castagir

Zitat von Riga2011

Nur bei Schürrle erkenne ich einfach keinen Sinn dahinter, der ist wie Reus, nur zwei Klassen schlechter, da sehe ich nicht, wieso man 30 Mio. + x dafür hinlegen sollte und für weniger wird der VfL den sicher nicht abgeben. Ich finde ehrlich gesagt kein System, in dem man Reus, Schürrle und Auba unter einen Hut bekommt, wir haben uns ja schon mit Müller und Lewy schwer getan, aber das wäre ja quasi die Quadratur des Kreises.


Bei jedem anderen wie Tuchel würde ich konform gehen - doch bei einem Förderer aus der Jugend wie hier habe ich dann doch tatsächlich mehr Vertrauen in den Faktor "Jugendförderer" als in alles Anderere. Das ist reines Bauchgefühl, aber ich denke gerade so ein nüchterner Analytiker wie Tuchel kennt seine Pappenheimer. Ich fände es sehr interessant zu sehen inwiefern er mit seiner Einschätzung hier richtig liegen würde, auch in Anbetracht möglicher Zukunftsspielereien bei Top5-Vereinen. Sieht er in Schürrle etwas was er schon immer gesehen hat, und kann er dies im Gegensatz zu den aktuellen Trainern auch umsetzen? Das fände ich mehr als interessant und würde eine Menge über seine strategischen Fähigkeiten aussagen.


Klar, Tuchel wird nicht irgendwen einfach so kaufen, v.a. nicht, wenn er den Spieler kennt, gespannt bin ich nur schon, wie er Schürrle, Reus und Auba unter einen Hut bringen will, als Backup wird man den Schü für das Geld ja kaum holen. Aber dafür ist Tuchel ja auch Trainer und ich nur Student zwinker


Das war keine Kritik, im Gegenteil zwinker
Ich bin zugegebenermaßen interessierter Fußballaie - mehr nicht. Bis zur A-Jungend hats immerhin gelangt bei meiner Hassia grins
Aber ernsthaft, ich kann mir zwar ein Bild machen wie eine Mannschaft spielt, in Worte fassen kann ich das aber nicht. Daher bin ich immer sehr dankbar über Deine Ausführungen - nachvollziehen kann ich die nämlich immer. Gut, das Fazit teile ich (natürlich) nicht immer, aber das ist ja auch nicht der Punkt.
Qua Beruf beschäftige ich mich eher mit der Metaebene, dem Verhältnis Trainer-Mannschaft-Verein, den Mechanismen dahinter...im Weitesten Sinne.
Daher mein Kommentar - ich fände es extrem interessant zu sehen ob Tuchel (mal vorausgesetzt, er ist die treibende Kraft hinter den Bemühungen) recht behält. Ob er den Spieler, den der bereits seit der U19 (korrigiere mich bitte wenn ich hier falsch liege) so gut kennt wie er glaubt, richtig einschätzt und in eine erweiterte Spitzenmannschaft einbauen kann, eine Aufgabe, an denen nun bereits zwei Andere gescheitert sind. Hat er das Auge für das nicht-Offensichtliche? Kann er dies dann auch in Leistung des Spielers umsetzen?
Gut, den Unterschied werden wir als Zuschauer nie erfahren, trotzdem ist er existent. Hat er die Durchsetzungskraft seine (kontroverse) Idee auch im Verein durchzusetzen? Wie verhält er sich im Endeffekt, wenn es entweder funktioniert hat oder er eine Niederlage verbuchen muß, also im Erfolg oder Mißerfolg?
Ich fände das extrem spannend smile

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ohnerhoihessewoiwerschegradverrickt!

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Castagir am 28.06.2016 um 14:45 Uhr bearbeitet
Lage der Liga |#54558
28.06.2016 - 14:44 Uhr
Zitat von Horator
Ich bin kein super Fußball Analyst... aber für mich sah das beim BVB in der letzten Saison im letzten 1/3 stark nach "Mit Speed und One-Touch in die Tiefe". Viele Spielzüge schienen mir einstudiert. Zum Beispiel der Auba am langen Pfosten Move!

Dembele, Mor sind fix. Dazu versucht man sich jetzt an Schürrle und Bellarabi. Das ist ein eindeutiger Fingerzeig und schaut nach Absicht aus.

Ich glaub da wird nächstes Jahr manchmal der Punk abgehenstark

Ich persönlich hätte aber auch gedacht es wäre besser Micki mit einem erfahrenen "Taktgeber" zu ersetzen. Aber scheinbar plant Tuchel nur einen Taktstark


sollte sich der bvb wieder so eindimensional ausrichten fände ich das schade. exakt das hat ihnen unter klopp dann das genick gebrochen, den fußball unter tuchel empfand ich da deutlich variabler.

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SIGNATUR!!!

Meine Beiträge spiegeln ausschließlich meine Meinung wider. Es handelt sich nicht um Fakten, danke.
Lage der Liga |#54559
28.06.2016 - 15:10 Uhr
Zitat von Castagir

Zitat von Riga2011

Zitat von Castagir

Zitat von Riga2011

Nur bei Schürrle erkenne ich einfach keinen Sinn dahinter, der ist wie Reus, nur zwei Klassen schlechter, da sehe ich nicht, wieso man 30 Mio. + x dafür hinlegen sollte und für weniger wird der VfL den sicher nicht abgeben. Ich finde ehrlich gesagt kein System, in dem man Reus, Schürrle und Auba unter einen Hut bekommt, wir haben uns ja schon mit Müller und Lewy schwer getan, aber das wäre ja quasi die Quadratur des Kreises.


Bei jedem anderen wie Tuchel würde ich konform gehen - doch bei einem Förderer aus der Jugend wie hier habe ich dann doch tatsächlich mehr Vertrauen in den Faktor "Jugendförderer" als in alles Anderere. Das ist reines Bauchgefühl, aber ich denke gerade so ein nüchterner Analytiker wie Tuchel kennt seine Pappenheimer. Ich fände es sehr interessant zu sehen inwiefern er mit seiner Einschätzung hier richtig liegen würde, auch in Anbetracht möglicher Zukunftsspielereien bei Top5-Vereinen. Sieht er in Schürrle etwas was er schon immer gesehen hat, und kann er dies im Gegensatz zu den aktuellen Trainern auch umsetzen? Das fände ich mehr als interessant und würde eine Menge über seine strategischen Fähigkeiten aussagen.


Klar, Tuchel wird nicht irgendwen einfach so kaufen, v.a. nicht, wenn er den Spieler kennt, gespannt bin ich nur schon, wie er Schürrle, Reus und Auba unter einen Hut bringen will, als Backup wird man den Schü für das Geld ja kaum holen. Aber dafür ist Tuchel ja auch Trainer und ich nur Student zwinker


Das war keine Kritik, im Gegenteil zwinker
Ich bin zugegebenermaßen interessierter Fußballaie - mehr nicht.


...und nach längerem Nachdenken hätte ich da sogar eine konkrete Frage:

Angenommen, Schürrle knüpfe an seine Entwicklung in Mainz unter Tuchel an und würde beim BVB unter Tuchel genau zu dem damals als möglich erachteten hm, nun, großen Spieler (um es mal so neutral wie möglich auszudrücken, ist zumindest ein Versuch) - würde es dann passen für Dich, und wenn ja wie (oder wenn nein, warum nicht)?

Edit: Ich weiß, das ist eine furchtbar allgemeine Frage, aber wie gesagt, Jugend Hassia Bingen, that's it tongue

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ohnerhoihessewoiwerschegradverrickt!

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Castagir am 28.06.2016 um 15:13 Uhr bearbeitet
Lage der Liga |#54560
28.06.2016 - 15:15 Uhr
Am Ende holt der BVB den Isländer mit den langen Haaren als Miki-Ersatz. tung Nein, bin sehr gespannt wie es in Dortmund weitergeht. Dass wirklich drei Topspieler auf einen Schlag gehen, halte ich für sehr überraschend nach Watzkes Aussagen von damals. Eingenommen haben sie dann jedenfalls genug, dazu CL-Gelder und neuer TV-Vertrag. Bin gespannt ob sie ein Ausrufezeichen setzen - und damit meine ich nicht Schürrle oder Bellarabi. Eher in Richtung Isco.

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Gegen pausenloses Geflenne über die Bundesliga. Für konstruktive Lösungsansätze.
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