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Giovanni Reyna
Geburtsdatum 13.11.2002
Alter 21
Nat. Vereinigte Staaten  Vereinigte Staaten
Größe 1,85m
Vertrag bis 30.06.2026
Position Offensives Mittelfeld
Fuß rechts
Akt. Verein Borussia Dortmund
Interessierter Verein Nottingham Forest

Leistungsdaten: 24/25

Wahrscheinlichkeit 0 %
0 %
Letzte Bewertung: 31.01.2024
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Giovanni Reyna zu Nottingham Forest?

23.01.2024 - 19:40 Uhr
EXCLUSIVE: Nottingham Forest in talks with Borussia Dortmund to sign midfielder Giovanni Reyna. Proposed deal for 21yo USA international would be loan + buy option. Still elements to sort but #NFFC pushing hard to get it done @TheAthleticFC #BVB #USMNT
Zeige Ergebnisse 1-4 von 4.
Giovanni Reyna zu Nottingham Forest? |#1
24.01.2024 - 18:20 Uhr
Zitat von Patty
Naja wenn die Kaufoption bzw. Freigabeklausel für Maatsen 40 Mio beträgt, kann man eine ähnliche Summe durchaus für Reyna erheben. Natürlich spielt die Vertragslaufzeit dem BvB nicht in die Karten, aber dies wäre durchaus ein lösbares Problem, bspw. nach dem Motto "wir verleihen dich nur, wenn du deinen Vertrag um ein Jahr verlängerst".

Aber was kosten gute Spielmacher? Havertz ist für 75 Mio gewechselt und ein Gibbs-White für 30 Mio. In England gelten doch andere Gesetze und Rangnick hat nicht umsonst mal den Spruch rausgehauen "30 Mio ist in England das neue ablösefrei".

Ich hätte einen Vertrag ohne Kaufoption vereinbart, aber definitiv nicht für 15-20 Mio, worauf es hinauslaufen wird. Reyna ist erst 21 Jahre alt, also kann durchaus noch eine tolle Karriere hinlegen. Ich halte ihn für talentierter als Pulisic, der für 60 Mio gewechselt ist.

Fazit:
Eine Leihe mit Kaufoption ist ein schlechter Deal für den BvB, aber ich hoffe, dass Nottingham diese nicht ziehen wird. Insgesamt halte ich die Premier League für die falsche Liga für den technisch starken und kreativen Reyna. Die Premier League ist eine Liga mit sehr hoher körperlichen Intensität, wo Reyna aus meiner Sicht falsch aufgehoben ist. Genau hier liegt aber meine Hoffnung, dass im Sommer eine Rückkehr zum BvB doch noch realisiert werden kann, dann evtl. mit einem Trainer, der ihm mehr Vertrauen entgegenbringt.
Wenn er gespielt hat, fand ich seine Leistungen immer sehr ansprechend (mit Ausnahme von der ersten Halbzeit gegen Frankfurt, wo die gesamte Mannschaft desolat gespielt hat). Ohne seine Tore wäre Dortmund im Vorjahr nicht bis zum letzten Spieltag ein Meisterschaftskandidat gewesen und in der schwachen Hinrunde des BvB, hat er selten bis nie gespielt. Dem BvB Mittelfeld fehlen zudem vor allem kreative Elemente.


Da würde ich jetzt an Deiner Stelle nochmal nachschauen, aber Reyna hat in der Rückrunde, die die große Aufholjagd markiert hat, genau 3 Tore gemacht.
In der Hinrunde war dieser Reyna 12x auf dem Platz zu finden. In der Rückrunde 10 mal.
Hinrunde Spielzeiten: 410 Minuten
Rückrunde Spielzeiten: 200 Minuten
Somit war er in der schlechten Hinrunde doppelt so oft auf dem Platz, als in der hervorragenden Rückrunde.
Daß das ein toller Kicker ist will ich gar nicht abstreiten, aber einige sehen halt mehr in ihm, als drin ist.
PS: Emre Can hat in der Rückrunde ein Tor weniger gemacht, nämlich 2. Da kommt auch keiner auf die Idee ihm zu unterstellen er hätte uns zur Meisterschaft geschossen. zwinker
Giovanni Reyna zu Nottingham Forest? |#2
24.01.2024 - 18:29 Uhr
Also das Argument mit der Kaufoption für 30-40 Mio halte ich gar nicht für so utopisch, wenn man am Ende mal bedenkt, dass Reyna bereits 42 Mio Marktwert hatte und gerade mal 21 Jahre ist finde ich das durchaus gerechtfertigt. Und ausserdem spielt da auch der Us Amerikanische Markt ne riesen Rolle. Reyna ist immer noch eines der Gesicher der Nationalmannschaft. Hier ist also auch Geld zu machen. Als letztes darf man ja auch nicht vergessen, dass es eine KaufOPTION ist. Wenn Reyna bei Nottingham funktioniert ist sein Marktwert auch schnell wieder bei 30mio, was dann der Kaufoption entspricht. Das ist doch auch am Ende genau der Grund, wieso wir bei Sancho gar keine KO bekommen haben, weil der aktuelle Wert nicht den tatsächlichen Wert wiederspiegelt.
Giovanni Reyna zu Nottingham Forest? |#3
26.01.2024 - 02:37 Uhr
Zitat von chakko84
Zitat von Fussballfan85

Zitat von chakko84

Zitat von Fussballfan85

Zitat von Eifelschweini

Zitat von CG1991

Zitat von DrBall

Zitat von CG1991

Ich mochte Reyna eigentlich immer. Leider hat er (meiner Meinung nach) zu wenige Chancen bekommen. Ich habe ihn aber auch nicht jeden Tag im Training gesehen. Eine Leihe mit KO finde ich daher ganz sinnvoll.

Eine KO für weniger als 35-45 Millionen wäre unangemessen und würde wieder zeigen, wie wenig Plan wir haben. Für jede Pfeife wird in England Geld en mas ausgegeben. Da können wir auch einmal dran verdienen.


Mit einem Jahr Restvertrag 35-45 Mio ?

Wenn Kehl das ausgehandelt bekommt oder irgend ein Team das zahlt, sollte man 500.000 abzwacken und Kehl davon eine Statue vor dem Stadion errichten.


Im letzten Sommer wurde für Havertz 75 Mio. € und für Mason Mount 45 Mio. € gezahlt. Beide Spieler waren außer Form und haben (m. M. n.) die selben Anlagen wie Reyna. Wir können ruhig ein Batzen mehr Geld raushandeln.


Reyna mit HAvertz vergleichen... jetzt geht es aber bald losaugen-zuhalten

Reyna hat sich zu keiner Zeit konstant beim BVB durchsetzen können (auch verletzungsbedingt) und wenn der BVB nun ein halbwegs ordentliche Summer oder Leihe mit KO/oder Pflicht erhält, wird man ihn auch gehen lasse. Bei im Sommer einem Jahr Restvertrag sind deine Wunschsummen mehr als utopisch.

So sehe ich das auch. Ich würde mir irgendwas um die 20 Mio. wünschen, aber wenn's dann 15 + Boni oder Weiterverkaufsbeteiligung werden, wäre ich nicht undankbar.

Reynas Potential wird schon sehr überschätzt. Er ist technisch gut, aber zum einen sehr wenig konstant und zum anderen einfach sehr verletzungsanfällig. Zudem scheint seine Professionalität ja auch nicht immer gegeben. Die Einsätze waren auch nicht wirklich richtig überzeugend. Zu seiner Trainingsleistung fehlt mir die Einschätzung.

Mit 14 Scorern in 3.619 Bundesligaminuten auch nicht mega weit oben zu sehen. Das ist ungefähr einer pro 2 Spiele. Puh.


Bei einer Leihe mit KO bei einem Spieler mit Potenzial darf man das aber ruhig mit einkalkulieren. 15+Boni wäre dafür deutlich zu wenig. Bei einem direkten Verkauf sage ich noch ok, aber der BVB darf da ruhig auch mal hart bleiben.

Sieht man ja auch bei Sancho. Der spielt ewig nicht, durfte nichtmal mit der Mannschaft trainieren und Man United gewährt keine KO unter 45 Mio.

Also KO 25 Mio + darfs schon sein.


KO bei 25 Mio + Boni wirst Du halt niemanden finden, der das zahlt. Die Situation von Sancho ist mit der von Reyna halt 0,0 vergleichbar. Zu der Zeit hat Sancho schon auf einem wahnsinnigen Niveau performt und ist zudem in seine Heimat geholt worden. Mit dem großen impliziten Versprechen, dass Sancho ein Weltstar in seiner Heimat wird. Reyna hat diesen Status nicht. Nirgendwo. Alleine die Clubs, die jetzt im Gespräch sind zeigen das sehr deutlich.

Ich bleibe dabei: mehr als 20 Mio. wird niemand für Reyna rausholen. Und das spiegelt auch seinen Wert stand heute wider.


Der heutige Stand ist halt bei einer KO nicht interessant. Man kennt das Potential von Reyna, ruft er das ab, sind 25 Mio trotz 1 Jahr Restvertrag ein guter deal.

Der Vergleich mit Sancho geht trotzdem klar. Ich verstehe nicht, wieso immer wieder die Vergangenheit bemüht wird, das interessiert im Fußball maximal einen Fan. Was gestern war ist uninteressant. Was er heute leisten kann, ist interessant, sonst nichts und das ist bei Sancho komplett ungewiss gewesen. Wenn der in Dortmund in einem desolaten Zustand aufschlägt und er nach 2 Monaten halbwegs Matchfit gewesen wäre, dann erklär mir mal wo da die Rechtfertigung von 45 Mio + gewesen wäre. Den Leistungsstand können dir die Jungs aus Manchester nämlich vor dem Transfer nicht glaubhaft machen, da sie es ja selbst nicht wissen konnten.

Reyna für 15 Mio KO abzugeben halte ich für einen Fehler. Dabei bleib ich und hoffentlich auch Kehl.


Ich glaube, Du hast den Sinn einer KO nicht verstanden. Allerdings kam Dein Standpunkt 15-20 Mio KO sind zu wenig ja nun überall an zwinker Gesteh doch den anderen eine andere Sicht zu.

Der BVB kann auch eine KO (keine KP = Kaufpflicht) von 100 Mio reinschreiben. Ist dann eben genauso wie gar keine Option zu haben. Eine zu hohe KO wird nicht gezogen. Daher sollte die KO auch noch irgendwo realistisch für den aufnehmenden Verein sein.

Umgekehrt heult der BVB ja auch immer, wenn die KOs zu hoch sind zwinker Ich glaube bei Schürrle hatten die Russen auch eine KO und dann nicht gezogen.

Sancho hatte mal einen Marktwert von 130 Mio und wechselte vor 2 Jahren für 85 Mio. Da 2 Jahre später noch ca 50% für eine KO zu fordern ist wohl realistisch. Sancho war beim BVB top, hat aber mit ten Haag nicht funktioniert. Die Chancen, dass es irgendwo anders wieder besser läuft stehen sehr gut.

Reyna wechselt nicht zurück zu einem Team, bei dem er schon einmal funktioniert hat. Er wechselt auch nicht für 50% seiner noch vor kurzem gezahlten Ablösesumme bzw. 1/3 seines höchsten Marktwertes. Die Verletzungshistorie bei Reyna ist eine andere als bei Sancho.

Es wird Vereine geben, da spielt es keine Rolle, ob es 18, 20 oder 25 Mio sind. Es gibt auch Teams, da spielt das eine Rolle. Zudem spekulierst Du auf eine überragende Rückrunde ohne große Integrationsprobleme bei Reyna. Es ist genauso gut möglich, dass er so mittel spielt. Dann sollte die KO recht nahe am mittelmäßigen Wert liegen, so dass der Spieler trotzdem noch verkauft wird. Anscheinend wird ja nicht mehr mit ihm geplant. Dann sind 15-18 Mio haben und Gehalt einsparen (3 Mio?) besser als 25 Mio nicht zu haben und Gehalt zu bezahlen. Sollte er von einem Verein in kurzer Zeit wieder in Form gebracht werden und tatsächlich so stark sein, dann lag das ja am neuen Team und nicht am BVB. Ob das neue Team in in diese Form pusht oder nicht, kann auch an der Höhe der KO liegen. Als BVB hätte ich Sancho auch gerne etwas billiger, wenn ich ihn selbst wieder aufbaue und dafür sogar kurzfristige Rückschläge in Kauf nehme. Dann würde ich das auch bei einem neuen Team von Reyna so sehen.

Wenn man Spieler kaufen will, benötigt man Transfereinnahmen.
Giovanni Reyna zu Nottingham Forest? |#4
28.01.2024 - 18:24 Uhr
Zitat von chakko84

Nur weil du meinen Standpunkt nicht akzeptieren willst, heißt das nicht, dass ich nicht verstanden habe was eine KO sein soll. Also würde ich vorschlagen, du solltest mit etwas mehr Respekt gegenüber anderen Meinungen in eine Diskussion gehen.

Eine KO stellt eben eine Option für den aufnehmenden Verein dar, den geliehenen Spieler zu verpflichten. Wenn ich das als abgebender Verein unbedingt möchte, dass er dort bleibt, dann schreib ich eben einen Schnapper in den Vertrag, ansonsten machte es 0,0 Sinn einen Spieler unter potenziellen und tatsächlichen Marktwert abzugeben. 15 Mio für einen Spieler wie Reyna sind ein Mega Schnapper, auch wenn seine Vita nicht sonderlich berauschend ist. Er hat ein Marketingpotenzial das riesig ist als US Nationalspieler und über sein Talent brauchen wir nicht diskutieren.

Kommt er in die Spur, ist er für die genannten Vereine ein Top Transfer und wohl sofort der beste Spieler im Kader. Leihen mit KO sind halt auch ein wenig eine Wette auf die Zukunft. Wie gesagt, gibt man ihn sofort fix ab, sind 15 Mio in Ordnung, nach einem halben Jahr Spielpraxis bei einem möglichen Abnehmer halte ich es für zu wenig. Ganz einfach.


Da sind für mich eben Fehler in Deiner Planung enthalten. Diese teile ich Dir einfach nur mit. Ob Du daraus etwas mitnimmst oder Dich anderen Argumenten gegenüber verschließt, bleibt am Ende komplett Dir allein überlassen zwinker

Wenn man jetzt verhandelt, basiert der Wert der KO auf dem aktuellen Stand. Nämlich dem Stand, den wir wissen. Nun fügst Du die Annahme hinzu, dass er nach einer Leihe von einem halben Jahr ein deutlich attraktiverer Spieler sein wird. Und hier liegen gleich mehrere Fehler im Gedanken.

Nehmen wir Nottingham Forest. Der Wechsel kommt frühestens zum Februar zustande. Dann sind da nur noch 3,5 Monate und 16 Ligaspiele zu spielen. Das ist auf jeden Fall ein kürzeres Zeitfenster.

Man könnte auch davon ausgehen, dass er beim BVB in einem halben Jahr mehr wert sein würde. Nun kommt er evtl. zu einem Team, bei dem er keine Vorbereitung gespielt hat. Er kommt ohne große Form (sonst würde er ja beim BVB mehr spielen). Ob er sich da so einfach durchsetzen wird und im besten Fall dem Team auch gleich noch seinen Stempel aufdrücken wird ist genauso wahrscheinlich wie wenn er dort komplett floppt. Die größte Wahrscheinlichkeit ist irgendwas dazwischen im normalen Bereich.

Der große strategische Vorteil in den USA... Hat man jetzt nicht so viel davon gesehen beim BVB. Auch bei Pulisic nicht. Da die USA genügend Sport im Angebot hat (NBA, NFL, MLB, NHL, eigene Fußball-Liga mit Messi, dazu der ganze College-Sport, allen voran Basketball). Dazu ist Reyna jetzt kein Superstar wie Mahones oder LeBron James und auch die Fußball-Nationalmannschaft ist nicht unter den Topteams der Welt. Aktuell schaut alles auf das Pärchen Kelce/Swift. dann kommt der SuperBowl, dann March Madness.

Zudem darf man darüber diskutieren, wie sehr einem Reyna die Aktion der Eltern (Mutter?) gut getan haben. Das ging ja etwas in Richtung Nestbeschmutzer und Reyna war dem Rauswurf deutlich näher als dem Durchbruch als Superstar.

Viele Verletzungen kommen hinzu. Es ist eben eine Wette auf die Zukunft. Wenn ein Verein den Spieler wieder gerade bekommt, dann sollen sie auch davon profitieren. Ähnlich würde ich das auch bei Sancho sehen. Für den würde ich nach einem halbe Jahr auch keine 80 Mio bezahlen wollen und hätte mir eine KO für 40 Mio gewünscht.

Auch das Talent würde ich mit Dir diskutieren, auch wenn Du sagst, dass man das nicht diskutieren braucht. Hard works beat talent, if talent doesn´t work hard.

Talent bedeutet erst einmal gar nichts. Es kann als Potential gesehen werden. Aber jeder Mensch hat (mehr oder weniger) Potential. Nur wer die PS auch auf die Straße bekommt, wird Erfolg haben. Messi war nicht so erfolgreich, weil er so talentiert war. Er war so erfolgreich, weil er so extrem hart in jungen Jahren gearbeitet hat.

Es ist nicht so, dass ich Deine Argumente nicht verstehen würde. Ich hab sie mit einbezogen und komme trotzdem auf eine andere Lösung.

Wir brauchen dringend Geld um auf dem Transfermarkt aktiv werden zu können. Dazu zählen Transfereinnahmen sowie eingespartes Gehalt. Wenn die Ablöse ein No-Brainer ist, dann kann man mit der Summe und dem eingesparten Gehalt fast sicher planen. Zuletzt sind wir kaum Spieler losgeworden, die keine Rolle mehr gespielt haben (Schulz, Hazard, Meunier, Bürki). Haller wird auch länger hier sein. Bevor man nun einen Kobel zu Geld machen muss, hoffe ich auf ein paar mittlere Transfers wie bei Reyna.
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