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17. Spieltag
Daten
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Trainer |
G. Gattuso ![]() |
140,90 Mio. € | Gesamtmarktwert | 513,15 Mio. € |
26,3 | ø-Alter | 27,0 |
Wunschaufstellung der User
17. Giornata: US Sassuolo - SSC Napoli
16.12.2019 - 01:45 Uhr
Partita di A
Zeige Ergebnisse 1-10 von 10.
23.12.2019 - 09:41 Uhr
Ho visto una squadra palesemente in difficoltà fisica nel primo tempo...non so se ci fosse un blocco mentale o se Gattuso ha fatto fare un richiamo di preparazione, visto che nella ripresa hanno cominciato a correre...
Per fortuna sono arrivati sti maledetti 3 punti, vediamo se il mercato ci porta un regista e un terzino sx
Per fortuna sono arrivati sti maledetti 3 punti, vediamo se il mercato ci porta un regista e un terzino sx
23.12.2019 - 10:27 Uhr
Originariamente scritto da LR_21
Ho visto una squadra palesemente in difficoltà fisica nel primo tempo...non so se ci fosse un blocco mentale o se Gattuso ha fatto fare un richiamo di preparazione, visto che nella ripresa hanno cominciato a correre...
Per fortuna sono arrivati sti maledetti 3 punti, vediamo se il mercato ci porta un regista e un terzino sx
Ho visto una squadra palesemente in difficoltà fisica nel primo tempo...non so se ci fosse un blocco mentale o se Gattuso ha fatto fare un richiamo di preparazione, visto che nella ripresa hanno cominciato a correre...
Per fortuna sono arrivati sti maledetti 3 punti, vediamo se il mercato ci porta un regista e un terzino sx
Perchè maledetti? Anzi benedetti . .
Ora tocca a Giuntoli cercare un play perchè Allan e Ruiz non credo abbiano le caratteristiche anche se ci hanno messo buona volontà nel cercare di interpretare al meglio le richieste di Mr Gattuso. .
Finalmente si è rivisto Hisaj e guarda caso nel secondo tempo con lui in campo,Di Lorenzo spostato al fianco di Manolas e gli ultimi 20 minuti con ingresso di Mertens si è rivisto un po quel calcio che per tanti anni ha fatto competere ad alti livelli,ora pausa che arriva al momento giusto e nella quale Gattuso dovrà lavorare ed entrare nella testa dei calciatori,questi non sono per niente da sesto/settimo posto ma purtroppo da quel Napoli-Salisburgo si è perso troppo tempo nel cambiare la guida tecnica ed Ancelotti che in 5 giorni ha gia firmato con l'Everton e ha liberato i conti del Napoli. .
23.12.2019 - 10:44 Uhr
Voglio essere polemico e lo sarò: ma il VAR in italia lo usano solo per annullare i gol al napoli o è disponibile anche quando i falli gli azzurri li subiscono?
So che è sterile, so che è inutile ma è quasi vergognoso. Anche ieri c è stato un fallo netto da rigore in area, questa volta su hysaj, e al VAR non hanno visto niente. Io mi chiedo: ma che ci sta a fare? è possibile che se devono vedere la punta di un piede o mezzo menisco in fuorigioco di callejon lo vedono sempre e se invece ci sono falli clamorosi non li vedono mai.
Passi pure per quello con l atalanta, che comunque non è stato ammesso da rizzoli essere fallo, ma la mano con il genoa, questo su hysaj, quello con il cagliari e via discorrendo tutti gli altri. Ok che il napoli sta giocando male ma quando sistematicamente ti fanno fallo in area e non ti danno rigore non penso che i giocatori siano contenti di sta cosa. Io, in tutta polemica, dico che secondo me tutto ciò ha influito sull umore della squadra forse anche piu di tutte le altre vicende.
Ma io dico: sto rigore che hanno regalato la prima giornata con la fiorentina, quanto altro lo vogliono far pagara al napoli? Non bastava quello regalato di zielinski a fare il paro?
Che poi, anche li, a inizio anno si era detto che in questo campionato il fallo di mano in area era sempre rigore, salvo poi cambiare in corsa le regole in fretta e furia perchè un giocatore di una nota squadra si era messo in testa di giocare a pallavolo davanti la sua porta, e pareva quasi che i rigori contro non gli si potessero dare. Dicamo pure "pareva".
Dico questo perchè poi non bisogna stupirsi se mezzo mondo del calcio dice che sto var è una frottola. Per ultimo vieri.
Al napoli dopo la prima giornata non hanno dato piu un rigore. Ed è una grande squadra che sta spesso in area. Guardo la classifica di questa stagione e alla lazio ne hanno dati addirittura 10!
Il punto è che non mi pare siano mancati gli episodi al napoli, solo che non li fischiano.
Qui non è un discorso di voler fare polemica, qua è un discorso che non li fischiano. Possibile mai che di tutti sti episodi, che più che dubbi io direi netti, non ne vedono mai uno. Tutte le volte, sistematicamente, viene giudicato tutto regolare? Ma per piacere!
Posto per curiosità una fonte, di cui non conosco l autorevolezza, che mostra come il napoli sia la squadra più "sfortunata" quest anno sotto questo punto di vista. 5 episodi a sfavore a fronte di uno solo a favore. Quello, appunto, della prima giornata con la viola.
https://www.superscommesse.it/notizie/errori_arbitrali__la_classifica_senza_sviste-2281.html
Campionato falsato quindi? Secondo me per il napoli si. Poi quello che succede in testa è un altro discorso. Anche perchè poi quella classifica che vi ho postato non tiene conto del fatto che se non ci fossero stati quei gravi errori arbitrali contro il napoli non ci sarebbe stato l ammutinamento e la crisi successiva, che ha portato poi a quel periodo, ancora non completamente concluso, in cui il napoli ha perso la fiducia e in campo ha fatto pena, perdendo tantissimi punti.
Sicuramente avremmo visto un napoli se non proprio in zona, ma quantomeno a ridosso della zona champions.
E questo è un grosso, un grossissimo danno per una squadra che investe tantissimi milioni per fare bene.
Adesso, togliamo pure che sta cosa è costata l esonero di carlo ancelotti il quale, purtroppo, se non ha le spalle coperte da berlusconi in italia non riesce a stare simpatico a molti. Che sarebbe un danno per tutto il calcio italiano.
Rimane però la sistematicità e la monodirezionalità che hanno preso ste decisioni arbitrali dopo che rizzoli e nicchi si sono esposti subito dopo l errore contro la fiorentina che ha qualcosa di preoccupante.
Dico questo perchè sta cosa non deve passare in secondo piano solo perchè ieri il napoli ha vinto. Dare un occhio alla classifica degli errori arbitrali che ho postato lascia pensare.
Diciamolo onestamente: quando mai una grande squadra ha avuto piu errori contro che a favore? Siamo tutti uomini che seguono il calcio da un pò e sappiamo benissimo che nel dubbio, per non scontentare le masse, gli arbitri fischiano piu facilmente per la piu forte. E se questo non è rilevante nelle gare di vertice (e sottolineo se), è spesso determinante nelle gare in cui le grandi squadre incontrano i fanalini di coda. La cosidetta sudditanza, che la var avrebbe dovuto eliminare. E che ha anche fatto, i primi due anni.
Poi cosa sia successo quest anno non si capisce. Non si capisce come fa una grande squadra a inanellare una serie di episodi contro così evidenti come è successo al napoli.
è stata montata una polemica su ancelotti, che ha pagato tutto, anche quello che non doveva pagare. Però ora ancelotti è andato e gli episodi contro continuano a rimanere. Li, costanti. Immutabili.
Se prima si raccontava che un arbitro in campo non può vedere tutto, e siamo arrivati a metterne sei, ora con mille telecamere e non so quante persone che lo guardano e riguardano da tutte le angolazioni come si fa a non vedere gli episodi? come si fa a non vedere una trattenuta evidentissima come quella su hysaj? Va bene, potrebbe pure essere giudicata irregolare, magari da un cieco, ma potrebbe. Però non capisco come si può non vedere un braccio alzato sopra le spalle che tocca il pallone come è successo contro il genoa. quella è stata la vera apoteosi e, secondo me, li è stato il momento in cui ancelotti ha perso il posto. Adl ha capito che qualcosa era da cambiare. E l ha fatto. Gli errori però permangono e qualcuno mi dovrebbe spiegare come mai se con i primi due anni, sopratutto al primo si erano praticamente azzerate le polemiche e gli errori, oggi abbiamo ricambiato tutto per poi peggiorare le cose.
Quindi, io non dico che ci sia del marcio dietro. Non lo so e sarebbe troppo facile pensarlo. Dico solo che i responsabili dei cambiamenti in questi due anni hanno decisamente toppato perchè è chiaro a tutto che, errori o non errori, sto strumento non sta funzionando più bene come quando era stato appena introdotto. E questo è palese per tutti e credo che nessuno in buona fede potrebbe contestare quanto dico.
Mi rimane da concludere, dunque, che chi ha gestito sto strumento questi due anni si dovrebbe dimettere per manifesta incompetenza. E qua mi rivolgo al duo nicchi e rizzoli. Riportiamo il var com era il primo anno che le cose andavano molto meglio.
p.s. piccolo dato statistico. il napoli, ha avuto un rigore in 17 giornate di campionato. la stessa squadra, in europa, ne ha avuti tre in sei partite. in europa le squadre sono piu forti, e pure i difensori sono piu forti quindi, si presuppone che facciano meno falli. in europa inoltre fischiano molto meno di quello che si fischia in italia.
non è possibile che la stessa squadra, che gioca alla stessa maniera, abbia un rigore ogni due gare in europa e uno ogni 17 in italia. Se fossero stati dati quelli contro il cagliari, l atalanta, il genoa, il sassuolo e l altro segnalato nella classifica che ho postato che non ricordo, sarebbero stati 5/6 su 17. il che avrebbe detto che in europa il napoli ha avuto un rigore ogni due gare e in italia uno ogni tre. il che sarebbe stato più "normale".
sta considerazione, per quanto semplice, è tanto ma tanto rappresentativa.
So che è sterile, so che è inutile ma è quasi vergognoso. Anche ieri c è stato un fallo netto da rigore in area, questa volta su hysaj, e al VAR non hanno visto niente. Io mi chiedo: ma che ci sta a fare? è possibile che se devono vedere la punta di un piede o mezzo menisco in fuorigioco di callejon lo vedono sempre e se invece ci sono falli clamorosi non li vedono mai.
Passi pure per quello con l atalanta, che comunque non è stato ammesso da rizzoli essere fallo, ma la mano con il genoa, questo su hysaj, quello con il cagliari e via discorrendo tutti gli altri. Ok che il napoli sta giocando male ma quando sistematicamente ti fanno fallo in area e non ti danno rigore non penso che i giocatori siano contenti di sta cosa. Io, in tutta polemica, dico che secondo me tutto ciò ha influito sull umore della squadra forse anche piu di tutte le altre vicende.
Ma io dico: sto rigore che hanno regalato la prima giornata con la fiorentina, quanto altro lo vogliono far pagara al napoli? Non bastava quello regalato di zielinski a fare il paro?
Che poi, anche li, a inizio anno si era detto che in questo campionato il fallo di mano in area era sempre rigore, salvo poi cambiare in corsa le regole in fretta e furia perchè un giocatore di una nota squadra si era messo in testa di giocare a pallavolo davanti la sua porta, e pareva quasi che i rigori contro non gli si potessero dare. Dicamo pure "pareva".
Dico questo perchè poi non bisogna stupirsi se mezzo mondo del calcio dice che sto var è una frottola. Per ultimo vieri.
Al napoli dopo la prima giornata non hanno dato piu un rigore. Ed è una grande squadra che sta spesso in area. Guardo la classifica di questa stagione e alla lazio ne hanno dati addirittura 10!
Il punto è che non mi pare siano mancati gli episodi al napoli, solo che non li fischiano.
Qui non è un discorso di voler fare polemica, qua è un discorso che non li fischiano. Possibile mai che di tutti sti episodi, che più che dubbi io direi netti, non ne vedono mai uno. Tutte le volte, sistematicamente, viene giudicato tutto regolare? Ma per piacere!
Posto per curiosità una fonte, di cui non conosco l autorevolezza, che mostra come il napoli sia la squadra più "sfortunata" quest anno sotto questo punto di vista. 5 episodi a sfavore a fronte di uno solo a favore. Quello, appunto, della prima giornata con la viola.
https://www.superscommesse.it/notizie/errori_arbitrali__la_classifica_senza_sviste-2281.html
Campionato falsato quindi? Secondo me per il napoli si. Poi quello che succede in testa è un altro discorso. Anche perchè poi quella classifica che vi ho postato non tiene conto del fatto che se non ci fossero stati quei gravi errori arbitrali contro il napoli non ci sarebbe stato l ammutinamento e la crisi successiva, che ha portato poi a quel periodo, ancora non completamente concluso, in cui il napoli ha perso la fiducia e in campo ha fatto pena, perdendo tantissimi punti.
Sicuramente avremmo visto un napoli se non proprio in zona, ma quantomeno a ridosso della zona champions.
E questo è un grosso, un grossissimo danno per una squadra che investe tantissimi milioni per fare bene.
Adesso, togliamo pure che sta cosa è costata l esonero di carlo ancelotti il quale, purtroppo, se non ha le spalle coperte da berlusconi in italia non riesce a stare simpatico a molti. Che sarebbe un danno per tutto il calcio italiano.
Rimane però la sistematicità e la monodirezionalità che hanno preso ste decisioni arbitrali dopo che rizzoli e nicchi si sono esposti subito dopo l errore contro la fiorentina che ha qualcosa di preoccupante.
Dico questo perchè sta cosa non deve passare in secondo piano solo perchè ieri il napoli ha vinto. Dare un occhio alla classifica degli errori arbitrali che ho postato lascia pensare.
Diciamolo onestamente: quando mai una grande squadra ha avuto piu errori contro che a favore? Siamo tutti uomini che seguono il calcio da un pò e sappiamo benissimo che nel dubbio, per non scontentare le masse, gli arbitri fischiano piu facilmente per la piu forte. E se questo non è rilevante nelle gare di vertice (e sottolineo se), è spesso determinante nelle gare in cui le grandi squadre incontrano i fanalini di coda. La cosidetta sudditanza, che la var avrebbe dovuto eliminare. E che ha anche fatto, i primi due anni.
Poi cosa sia successo quest anno non si capisce. Non si capisce come fa una grande squadra a inanellare una serie di episodi contro così evidenti come è successo al napoli.
è stata montata una polemica su ancelotti, che ha pagato tutto, anche quello che non doveva pagare. Però ora ancelotti è andato e gli episodi contro continuano a rimanere. Li, costanti. Immutabili.
Se prima si raccontava che un arbitro in campo non può vedere tutto, e siamo arrivati a metterne sei, ora con mille telecamere e non so quante persone che lo guardano e riguardano da tutte le angolazioni come si fa a non vedere gli episodi? come si fa a non vedere una trattenuta evidentissima come quella su hysaj? Va bene, potrebbe pure essere giudicata irregolare, magari da un cieco, ma potrebbe. Però non capisco come si può non vedere un braccio alzato sopra le spalle che tocca il pallone come è successo contro il genoa. quella è stata la vera apoteosi e, secondo me, li è stato il momento in cui ancelotti ha perso il posto. Adl ha capito che qualcosa era da cambiare. E l ha fatto. Gli errori però permangono e qualcuno mi dovrebbe spiegare come mai se con i primi due anni, sopratutto al primo si erano praticamente azzerate le polemiche e gli errori, oggi abbiamo ricambiato tutto per poi peggiorare le cose.
Quindi, io non dico che ci sia del marcio dietro. Non lo so e sarebbe troppo facile pensarlo. Dico solo che i responsabili dei cambiamenti in questi due anni hanno decisamente toppato perchè è chiaro a tutto che, errori o non errori, sto strumento non sta funzionando più bene come quando era stato appena introdotto. E questo è palese per tutti e credo che nessuno in buona fede potrebbe contestare quanto dico.
Mi rimane da concludere, dunque, che chi ha gestito sto strumento questi due anni si dovrebbe dimettere per manifesta incompetenza. E qua mi rivolgo al duo nicchi e rizzoli. Riportiamo il var com era il primo anno che le cose andavano molto meglio.
p.s. piccolo dato statistico. il napoli, ha avuto un rigore in 17 giornate di campionato. la stessa squadra, in europa, ne ha avuti tre in sei partite. in europa le squadre sono piu forti, e pure i difensori sono piu forti quindi, si presuppone che facciano meno falli. in europa inoltre fischiano molto meno di quello che si fischia in italia.
non è possibile che la stessa squadra, che gioca alla stessa maniera, abbia un rigore ogni due gare in europa e uno ogni 17 in italia. Se fossero stati dati quelli contro il cagliari, l atalanta, il genoa, il sassuolo e l altro segnalato nella classifica che ho postato che non ricordo, sarebbero stati 5/6 su 17. il che avrebbe detto che in europa il napoli ha avuto un rigore ogni due gare e in italia uno ogni tre. il che sarebbe stato più "normale".
sta considerazione, per quanto semplice, è tanto ma tanto rappresentativa.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von GlenMattews am 23.12.2019 um 10:58 Uhr bearbeitet
23.12.2019 - 12:09 Uhr
Originariamente scritto da GlenMattews
Voglio essere polemico e lo sarò: ma il VAR in italia lo usano solo per annullare i gol al napoli o è disponibile anche quando i falli gli azzurri li subiscono?
So che è sterile, so che è inutile ma è quasi vergognoso. Anche ieri c è stato un fallo netto da rigore in area, questa volta su hysaj, e al VAR non hanno visto niente. Io mi chiedo: ma che ci sta a fare? è possibile che se devono vedere la punta di un piede o mezzo menisco in fuorigioco di callejon lo vedono sempre e se invece ci sono falli clamorosi non li vedono mai.
Passi pure per quello con l atalanta, che comunque non è stato ammesso da rizzoli essere fallo, ma la mano con il genoa, questo su hysaj, quello con il cagliari e via discorrendo tutti gli altri. Ok che il napoli sta giocando male ma quando sistematicamente ti fanno fallo in area e non ti danno rigore non penso che i giocatori siano contenti di sta cosa. Io, in tutta polemica, dico che secondo me tutto ciò ha influito sull umore della squadra forse anche piu di tutte le altre vicende.
Ma io dico: sto rigore che hanno regalato la prima giornata con la fiorentina, quanto altro lo vogliono far pagara al napoli? Non bastava quello regalato di zielinski a fare il paro?
Che poi, anche li, a inizio anno si era detto che in questo campionato il fallo di mano in area era sempre rigore, salvo poi cambiare in corsa le regole in fretta e furia perchè un giocatore di una nota squadra si era messo in testa di giocare a pallavolo davanti la sua porta, e pareva quasi che i rigori contro non gli si potessero dare. Dicamo pure "pareva".
Dico questo perchè poi non bisogna stupirsi se mezzo mondo del calcio dice che sto var è una frottola. Per ultimo vieri.
Al napoli dopo la prima giornata non hanno dato piu un rigore. Ed è una grande squadra che sta spesso in area. Guardo la classifica di questa stagione e alla lazio ne hanno dati addirittura 10!
Il punto è che non mi pare siano mancati gli episodi al napoli, solo che non li fischiano.
Qui non è un discorso di voler fare polemica, qua è un discorso che non li fischiano. Possibile mai che di tutti sti episodi, che più che dubbi io direi netti, non ne vedono mai uno. Tutte le volte, sistematicamente, viene giudicato tutto regolare? Ma per piacere!
Posto per curiosità una fonte, di cui non conosco l autorevolezza, che mostra come il napoli sia la squadra più "sfortunata" quest anno sotto questo punto di vista. 5 episodi a sfavore a fronte di uno solo a favore. Quello, appunto, della prima giornata con la viola.
https://www.superscommesse.it/notizie/errori_arbitrali__la_classifica_senza_sviste-2281.html
Campionato falsato quindi? Secondo me per il napoli si. Poi quello che succede in testa è un altro discorso. Anche perchè poi quella classifica che vi ho postato non tiene conto del fatto che se non ci fossero stati quei gravi errori arbitrali contro il napoli non ci sarebbe stato l ammutinamento e la crisi successiva, che ha portato poi a quel periodo, ancora non completamente concluso, in cui il napoli ha perso la fiducia e in campo ha fatto pena, perdendo tantissimi punti.
Sicuramente avremmo visto un napoli se non proprio in zona, ma quantomeno a ridosso della zona champions.
E questo è un grosso, un grossissimo danno per una squadra che investe tantissimi milioni per fare bene.
Adesso, togliamo pure che sta cosa è costata l esonero di carlo ancelotti il quale, purtroppo, se non ha le spalle coperte da berlusconi in italia non riesce a stare simpatico a molti. Che sarebbe un danno per tutto il calcio italiano.
Rimane però la sistematicità e la monodirezionalità che hanno preso ste decisioni arbitrali dopo che rizzoli e nicchi si sono esposti subito dopo l errore contro la fiorentina che ha qualcosa di preoccupante.
Dico questo perchè sta cosa non deve passare in secondo piano solo perchè ieri il napoli ha vinto. Dare un occhio alla classifica degli errori arbitrali che ho postato lascia pensare.
Diciamolo onestamente: quando mai una grande squadra ha avuto piu errori contro che a favore? Siamo tutti uomini che seguono il calcio da un pò e sappiamo benissimo che nel dubbio, per non scontentare le masse, gli arbitri fischiano piu facilmente per la piu forte. E se questo non è rilevante nelle gare di vertice (e sottolineo se), è spesso determinante nelle gare in cui le grandi squadre incontrano i fanalini di coda. La cosidetta sudditanza, che la var avrebbe dovuto eliminare. E che ha anche fatto, i primi due anni.
Poi cosa sia successo quest anno non si capisce. Non si capisce come fa una grande squadra a inanellare una serie di episodi contro così evidenti come è successo al napoli.
è stata montata una polemica su ancelotti, che ha pagato tutto, anche quello che non doveva pagare. Però ora ancelotti è andato e gli episodi contro continuano a rimanere. Li, costanti. Immutabili.
Se prima si raccontava che un arbitro in campo non può vedere tutto, e siamo arrivati a metterne sei, ora con mille telecamere e non so quante persone che lo guardano e riguardano da tutte le angolazioni come si fa a non vedere gli episodi? come si fa a non vedere una trattenuta evidentissima come quella su hysaj? Va bene, potrebbe pure essere giudicata irregolare, magari da un cieco, ma potrebbe. Però non capisco come si può non vedere un braccio alzato sopra le spalle che tocca il pallone come è successo contro il genoa. quella è stata la vera apoteosi e, secondo me, li è stato il momento in cui ancelotti ha perso il posto. Adl ha capito che qualcosa era da cambiare. E l ha fatto. Gli errori però permangono e qualcuno mi dovrebbe spiegare come mai se con i primi due anni, sopratutto al primo si erano praticamente azzerate le polemiche e gli errori, oggi abbiamo ricambiato tutto per poi peggiorare le cose.
Quindi, io non dico che ci sia del marcio dietro. Non lo so e sarebbe troppo facile pensarlo. Dico solo che i responsabili dei cambiamenti in questi due anni hanno decisamente toppato perchè è chiaro a tutto che, errori o non errori, sto strumento non sta funzionando più bene come quando era stato appena introdotto. E questo è palese per tutti e credo che nessuno in buona fede potrebbe contestare quanto dico.
Mi rimane da concludere, dunque, che chi ha gestito sto strumento questi due anni si dovrebbe dimettere per manifesta incompetenza. E qua mi rivolgo al duo nicchi e rizzoli. Riportiamo il var com era il primo anno che le cose andavano molto meglio.
p.s. piccolo dato statistico. il napoli, ha avuto un rigore in 17 giornate di campionato. la stessa squadra, in europa, ne ha avuti tre in sei partite. in europa le squadre sono piu forti, e pure i difensori sono piu forti quindi, si presuppone che facciano meno falli. in europa inoltre fischiano molto meno di quello che si fischia in italia.
non è possibile che la stessa squadra, che gioca alla stessa maniera, abbia un rigore ogni due gare in europa e uno ogni 17 in italia. Se fossero stati dati quelli contro il cagliari, l atalanta, il genoa, il sassuolo e l altro segnalato nella classifica che ho postato che non ricordo, sarebbero stati 5/6 su 17. il che avrebbe detto che in europa il napoli ha avuto un rigore ogni due gare e in italia uno ogni tre. il che sarebbe stato più "normale".
sta considerazione, per quanto semplice, è tanto ma tanto rappresentativa.
Voglio essere polemico e lo sarò: ma il VAR in italia lo usano solo per annullare i gol al napoli o è disponibile anche quando i falli gli azzurri li subiscono?
So che è sterile, so che è inutile ma è quasi vergognoso. Anche ieri c è stato un fallo netto da rigore in area, questa volta su hysaj, e al VAR non hanno visto niente. Io mi chiedo: ma che ci sta a fare? è possibile che se devono vedere la punta di un piede o mezzo menisco in fuorigioco di callejon lo vedono sempre e se invece ci sono falli clamorosi non li vedono mai.
Passi pure per quello con l atalanta, che comunque non è stato ammesso da rizzoli essere fallo, ma la mano con il genoa, questo su hysaj, quello con il cagliari e via discorrendo tutti gli altri. Ok che il napoli sta giocando male ma quando sistematicamente ti fanno fallo in area e non ti danno rigore non penso che i giocatori siano contenti di sta cosa. Io, in tutta polemica, dico che secondo me tutto ciò ha influito sull umore della squadra forse anche piu di tutte le altre vicende.
Ma io dico: sto rigore che hanno regalato la prima giornata con la fiorentina, quanto altro lo vogliono far pagara al napoli? Non bastava quello regalato di zielinski a fare il paro?
Che poi, anche li, a inizio anno si era detto che in questo campionato il fallo di mano in area era sempre rigore, salvo poi cambiare in corsa le regole in fretta e furia perchè un giocatore di una nota squadra si era messo in testa di giocare a pallavolo davanti la sua porta, e pareva quasi che i rigori contro non gli si potessero dare. Dicamo pure "pareva".
Dico questo perchè poi non bisogna stupirsi se mezzo mondo del calcio dice che sto var è una frottola. Per ultimo vieri.
Al napoli dopo la prima giornata non hanno dato piu un rigore. Ed è una grande squadra che sta spesso in area. Guardo la classifica di questa stagione e alla lazio ne hanno dati addirittura 10!
Il punto è che non mi pare siano mancati gli episodi al napoli, solo che non li fischiano.
Qui non è un discorso di voler fare polemica, qua è un discorso che non li fischiano. Possibile mai che di tutti sti episodi, che più che dubbi io direi netti, non ne vedono mai uno. Tutte le volte, sistematicamente, viene giudicato tutto regolare? Ma per piacere!
Posto per curiosità una fonte, di cui non conosco l autorevolezza, che mostra come il napoli sia la squadra più "sfortunata" quest anno sotto questo punto di vista. 5 episodi a sfavore a fronte di uno solo a favore. Quello, appunto, della prima giornata con la viola.
https://www.superscommesse.it/notizie/errori_arbitrali__la_classifica_senza_sviste-2281.html
Campionato falsato quindi? Secondo me per il napoli si. Poi quello che succede in testa è un altro discorso. Anche perchè poi quella classifica che vi ho postato non tiene conto del fatto che se non ci fossero stati quei gravi errori arbitrali contro il napoli non ci sarebbe stato l ammutinamento e la crisi successiva, che ha portato poi a quel periodo, ancora non completamente concluso, in cui il napoli ha perso la fiducia e in campo ha fatto pena, perdendo tantissimi punti.
Sicuramente avremmo visto un napoli se non proprio in zona, ma quantomeno a ridosso della zona champions.
E questo è un grosso, un grossissimo danno per una squadra che investe tantissimi milioni per fare bene.
Adesso, togliamo pure che sta cosa è costata l esonero di carlo ancelotti il quale, purtroppo, se non ha le spalle coperte da berlusconi in italia non riesce a stare simpatico a molti. Che sarebbe un danno per tutto il calcio italiano.
Rimane però la sistematicità e la monodirezionalità che hanno preso ste decisioni arbitrali dopo che rizzoli e nicchi si sono esposti subito dopo l errore contro la fiorentina che ha qualcosa di preoccupante.
Dico questo perchè sta cosa non deve passare in secondo piano solo perchè ieri il napoli ha vinto. Dare un occhio alla classifica degli errori arbitrali che ho postato lascia pensare.
Diciamolo onestamente: quando mai una grande squadra ha avuto piu errori contro che a favore? Siamo tutti uomini che seguono il calcio da un pò e sappiamo benissimo che nel dubbio, per non scontentare le masse, gli arbitri fischiano piu facilmente per la piu forte. E se questo non è rilevante nelle gare di vertice (e sottolineo se), è spesso determinante nelle gare in cui le grandi squadre incontrano i fanalini di coda. La cosidetta sudditanza, che la var avrebbe dovuto eliminare. E che ha anche fatto, i primi due anni.
Poi cosa sia successo quest anno non si capisce. Non si capisce come fa una grande squadra a inanellare una serie di episodi contro così evidenti come è successo al napoli.
è stata montata una polemica su ancelotti, che ha pagato tutto, anche quello che non doveva pagare. Però ora ancelotti è andato e gli episodi contro continuano a rimanere. Li, costanti. Immutabili.
Se prima si raccontava che un arbitro in campo non può vedere tutto, e siamo arrivati a metterne sei, ora con mille telecamere e non so quante persone che lo guardano e riguardano da tutte le angolazioni come si fa a non vedere gli episodi? come si fa a non vedere una trattenuta evidentissima come quella su hysaj? Va bene, potrebbe pure essere giudicata irregolare, magari da un cieco, ma potrebbe. Però non capisco come si può non vedere un braccio alzato sopra le spalle che tocca il pallone come è successo contro il genoa. quella è stata la vera apoteosi e, secondo me, li è stato il momento in cui ancelotti ha perso il posto. Adl ha capito che qualcosa era da cambiare. E l ha fatto. Gli errori però permangono e qualcuno mi dovrebbe spiegare come mai se con i primi due anni, sopratutto al primo si erano praticamente azzerate le polemiche e gli errori, oggi abbiamo ricambiato tutto per poi peggiorare le cose.
Quindi, io non dico che ci sia del marcio dietro. Non lo so e sarebbe troppo facile pensarlo. Dico solo che i responsabili dei cambiamenti in questi due anni hanno decisamente toppato perchè è chiaro a tutto che, errori o non errori, sto strumento non sta funzionando più bene come quando era stato appena introdotto. E questo è palese per tutti e credo che nessuno in buona fede potrebbe contestare quanto dico.
Mi rimane da concludere, dunque, che chi ha gestito sto strumento questi due anni si dovrebbe dimettere per manifesta incompetenza. E qua mi rivolgo al duo nicchi e rizzoli. Riportiamo il var com era il primo anno che le cose andavano molto meglio.
p.s. piccolo dato statistico. il napoli, ha avuto un rigore in 17 giornate di campionato. la stessa squadra, in europa, ne ha avuti tre in sei partite. in europa le squadre sono piu forti, e pure i difensori sono piu forti quindi, si presuppone che facciano meno falli. in europa inoltre fischiano molto meno di quello che si fischia in italia.
non è possibile che la stessa squadra, che gioca alla stessa maniera, abbia un rigore ogni due gare in europa e uno ogni 17 in italia. Se fossero stati dati quelli contro il cagliari, l atalanta, il genoa, il sassuolo e l altro segnalato nella classifica che ho postato che non ricordo, sarebbero stati 5/6 su 17. il che avrebbe detto che in europa il napoli ha avuto un rigore ogni due gare e in italia uno ogni tre. il che sarebbe stato più "normale".
sta considerazione, per quanto semplice, è tanto ma tanto rappresentativa.
quest'anno dopo il rigore di mertens è stato un massacro...perchè è vero che come gioco abbiamo fatto poco e ancelotti ci ha messo del suo ma se andiamo ad analizzare i rigori non dati mancano almeno 7-8 punti...non briciole...
ma purtroppo questo è un discorso sterile, perchè anche se lo fai notare, dicono che i napoletani piangono... neanche di fronte all'evidenza... lasciamo perdere, l'italia è sempre così e non solo nel calcio
![zwinker zwinker](/images/smilies/zwinker.gif)
23.12.2019 - 13:31 Uhr
Originariamente scritto da LR_21
quest'anno dopo il rigore di mertens è stato un massacro...perchè è vero che come gioco abbiamo fatto poco e ancelotti ci ha messo del suo ma se andiamo ad analizzare i rigori non dati mancano almeno 7-8 punti...non briciole...
ma purtroppo questo è un discorso sterile, perchè anche se lo fai notare, dicono che i napoletani piangono... neanche di fronte all'evidenza... lasciamo perdere, l'italia è sempre così e non solo nel calcio![zwinker zwinker](/images/smilies/zwinker.gif)
quest'anno dopo il rigore di mertens è stato un massacro...perchè è vero che come gioco abbiamo fatto poco e ancelotti ci ha messo del suo ma se andiamo ad analizzare i rigori non dati mancano almeno 7-8 punti...non briciole...
ma purtroppo questo è un discorso sterile, perchè anche se lo fai notare, dicono che i napoletani piangono... neanche di fronte all'evidenza... lasciamo perdere, l'italia è sempre così e non solo nel calcio
![zwinker zwinker](/images/smilies/zwinker.gif)
Ieri ho visto sarri protestare dicendo "è una vergogna!" solo perchè secondo lui 3 minuti di recupero erano pochi. E ti parlo che da regolamento se ne danno 1 per ogni gol e 1 ogni due sostituzioni, in genere. Quindi sarebbero dovuti essere 4.
Se sento dire dall allenatore della juve che è una vergogna per un minuto di recupero in meno, che magari l arbitro ha deciso di dare perchè il gioco è andato via scorrevole bene invece che spezzettarsi, allora non si può stare a rompere le scatole per una fila di rigore che avrebbe fatto ribollire il sangue a qualunque tifoso.
A me non interessa cosa dicono, qua l errore è sistematico e la statistica insegna che nel lungo andare, per la teoria centrale del limite, gli errori si pareggiano. 5-1 a me pare tutto tranne che un pareggio. In pareggio sembrano invece, salvo rari casi, gli altri bilanci tra errori a favore e contro.
Il punto è che, da che mondo è mondo, quando esce fuori una squadra che si lamenta per un torto subito, se questo è stato appurato come torto reale, di solito gli arbitri ci stanno un pò piu attenti a commettere altri errori. Qua invece pare che piu sbagliano e piu continuano a sbagliare. Senza però, come invece è successo a firenze, nessuno esca pubblicamente ad ammettere l errore.
Comunque, come tutti sappiamo, il computo secco sarebbe 7/8 punti in più ma, come ho già anticipato, senza questi errori è molto probabile che non ci sarebbe stato nè l ammutinamento, nè la crisi conseguente. Quindi è molto probabile che anche alcuni degli altri punti persi "regolarmente" sul campo, non lo sarebbero stati.
Io credo che, almeno almeno, il napoli sarebbe potuto essere a livello dell atalanta, se non della roma. Partite come quelle contro il bologna e il parma, che il napoli ha perso perchè aveva la testa da un altra parte, non sarebbero state perse. pareggi come quello contro l udinese o quello contro il milan sarebbero potuti essere qualcos altro se fosse rimasto l equilibrio che c era prima.
In questo però hanno concorso anche colpe del napoli, dei dirigenti, dei giocatori, dell allenatore, dei tifosi. Il punto è che un volta che hai smosso le acque è piu facile che qualcosa succeda.
Mi pare strano però che, in un oasi di calcio felice da quindici anni a questa parte, tutto sto casino sarebbe partito da solo. E sulla causa della scintilla, che è poi l episodio proverbiale contro l atalanta, c è la mano pesantissima di qualcun altro. Qualcuno che poi ha coperto tutto. E questo non significa che per me ci sia dolo. Dico solo che ci sia l errore, che è, oltre che evidente, anche stato ammesso dai diretti interessati.
23.12.2019 - 14:42 Uhr
Originariamente scritto da GlenMattews
Ieri ho visto sarri protestare dicendo "è una vergogna!" solo perchè secondo lui 3 minuti di recupero erano pochi. E ti parlo che da regolamento se ne danno 1 per ogni gol e 1 ogni due sostituzioni, in genere. Quindi sarebbero dovuti essere 4.
Rspondo per primo su questo che è la più facile,per ogni sostituzione si danno 30 secondi e per ogni intervento sanitario 1 minuto,se si effettuano le sostituzioni in contemporanea non si sommano ma si da sempre 30 secondi,e per i gol non si recupera il tempo perso per esultanze o altro. . ieri dovevano essere concessi 2 minuti e 30 secondi per 6 sostituzioni di cui 2 contemporaneamente ma hanno arrotondato come si fa sempre a 3 minuti,poi sono curioso di vedere quante giornate daranno al calciatore espulso ma che ne ha dette di tutti i colori prima all'arbitro e poi al quarto uomo. .
Specifico che per intervento sanitario non grave si da un minuto altrimenti nei casi di infortuni alla testa ci si prende tutto il tempo necessario e si recupera tutto.
Io farei una cosa semplice sul tempo,ecco ad ogni gol,sostituzione,interventi sanitari,interventi var basta fermare il cronometro e ripartire da quel momento esatto,vedere una partita da 90 minuti e poi sapere che il tempo effettivo si aggira intorno ai 60 minuti significa che si sono persi 30 minuti,roba ormai da cambiare il prima possibile. .
Veniamo purtroppo agli episodi,inutile fare la lista ma mi ricordo le parole del Mr Ancelotti:
Accetto l'errore dell'arbitro ma non del Var ma ad oggi non si capisce ancora perche su tanti episodi la tecnologia non abbia richiamato l'arbitro a cambiare certe decisioni,questo è quello che da più fastidio ma non perchè sono a favore del Napoli ma questo succede anche in altre gare tipo ieri nella supercoppa quando Matuidi entra male e doveva essere espulso ma stranamente l'arbitro assegna giallo ma non da punizione,anche in campionato Lazio-Juve entrata di Luiz Felipe su Matuidi da rosso e la tecnologia assente,insomma alla fine non funziona per tutti e non si capisce il perchè,alla fine vuoi vedere che serve solo per i fuorigioco?
Però mi piace che un allenatore o una società non parli di queste cose ma si concentri nel lavoro quotidiano,settimanale e che nella partita dia tutto. . poi alla fine la classifica ci dirà che posizione avremmo meritato,capisco il dispiacere per certe cose ma io sono molto dispiaciuto soprattutto per quanti pali/traverse abbiamo già colpito e quante occasioni creiamo e non sfruttiamo. .
Ecco partirei da questi dati e lascerei da parte tutto il resto,si può ancora provare a risalire ed entrare in Europa League poi se Roma e Lazio dovessero(ne dubito) rallentare allora bisogna approffitarne ma non mi farei troppe illusioni,al rientro dalla sosta ci sono Inter-Lazio-Fiorentina e Juve con solo la Lazio in trasferta. .
Ieri ho visto sarri protestare dicendo "è una vergogna!" solo perchè secondo lui 3 minuti di recupero erano pochi. E ti parlo che da regolamento se ne danno 1 per ogni gol e 1 ogni due sostituzioni, in genere. Quindi sarebbero dovuti essere 4.
Rspondo per primo su questo che è la più facile,per ogni sostituzione si danno 30 secondi e per ogni intervento sanitario 1 minuto,se si effettuano le sostituzioni in contemporanea non si sommano ma si da sempre 30 secondi,e per i gol non si recupera il tempo perso per esultanze o altro. . ieri dovevano essere concessi 2 minuti e 30 secondi per 6 sostituzioni di cui 2 contemporaneamente ma hanno arrotondato come si fa sempre a 3 minuti,poi sono curioso di vedere quante giornate daranno al calciatore espulso ma che ne ha dette di tutti i colori prima all'arbitro e poi al quarto uomo. .
Specifico che per intervento sanitario non grave si da un minuto altrimenti nei casi di infortuni alla testa ci si prende tutto il tempo necessario e si recupera tutto.
Io farei una cosa semplice sul tempo,ecco ad ogni gol,sostituzione,interventi sanitari,interventi var basta fermare il cronometro e ripartire da quel momento esatto,vedere una partita da 90 minuti e poi sapere che il tempo effettivo si aggira intorno ai 60 minuti significa che si sono persi 30 minuti,roba ormai da cambiare il prima possibile. .
Veniamo purtroppo agli episodi,inutile fare la lista ma mi ricordo le parole del Mr Ancelotti:
Accetto l'errore dell'arbitro ma non del Var ma ad oggi non si capisce ancora perche su tanti episodi la tecnologia non abbia richiamato l'arbitro a cambiare certe decisioni,questo è quello che da più fastidio ma non perchè sono a favore del Napoli ma questo succede anche in altre gare tipo ieri nella supercoppa quando Matuidi entra male e doveva essere espulso ma stranamente l'arbitro assegna giallo ma non da punizione,anche in campionato Lazio-Juve entrata di Luiz Felipe su Matuidi da rosso e la tecnologia assente,insomma alla fine non funziona per tutti e non si capisce il perchè,alla fine vuoi vedere che serve solo per i fuorigioco?
Però mi piace che un allenatore o una società non parli di queste cose ma si concentri nel lavoro quotidiano,settimanale e che nella partita dia tutto. . poi alla fine la classifica ci dirà che posizione avremmo meritato,capisco il dispiacere per certe cose ma io sono molto dispiaciuto soprattutto per quanti pali/traverse abbiamo già colpito e quante occasioni creiamo e non sfruttiamo. .
Ecco partirei da questi dati e lascerei da parte tutto il resto,si può ancora provare a risalire ed entrare in Europa League poi se Roma e Lazio dovessero(ne dubito) rallentare allora bisogna approffitarne ma non mi farei troppe illusioni,al rientro dalla sosta ci sono Inter-Lazio-Fiorentina e Juve con solo la Lazio in trasferta. .
23.12.2019 - 15:36 Uhr
Originariamente scritto da Adiluk99
Originariamente scritto da GlenMattews
Ieri ho visto sarri protestare dicendo "è una vergogna!" solo perchè secondo lui 3 minuti di recupero erano pochi. E ti parlo che da regolamento se ne danno 1 per ogni gol e 1 ogni due sostituzioni, in genere. Quindi sarebbero dovuti essere 4.
Rspondo per primo su questo che è la più facile,per ogni sostituzione si danno 30 secondi e per ogni intervento sanitario 1 minuto,se si effettuano le sostituzioni in contemporanea non si sommano ma si da sempre 30 secondi,e per i gol non si recupera il tempo perso per esultanze o altro. . ieri dovevano essere concessi 2 minuti e 30 secondi per 6 sostituzioni di cui 2 contemporaneamente ma hanno arrotondato come si fa sempre a 3 minuti,poi sono curioso di vedere quante giornate daranno al calciatore espulso ma che ne ha dette di tutti i colori prima all'arbitro e poi al quarto uomo. .
Specifico che per intervento sanitario non grave si da un minuto altrimenti nei casi di infortuni alla testa ci si prende tutto il tempo necessario e si recupera tutto.
Io farei una cosa semplice sul tempo,ecco ad ogni gol,sostituzione,interventi sanitari,interventi var basta fermare il cronometro e ripartire da quel momento esatto,vedere una partita da 90 minuti e poi sapere che il tempo effettivo si aggira intorno ai 60 minuti significa che si sono persi 30 minuti,roba ormai da cambiare il prima possibile. .
Veniamo purtroppo agli episodi,inutile fare la lista ma mi ricordo le parole del Mr Ancelotti:
Accetto l'errore dell'arbitro ma non del Var ma ad oggi non si capisce ancora perche su tanti episodi la tecnologia non abbia richiamato l'arbitro a cambiare certe decisioni,questo è quello che da più fastidio ma non perchè sono a favore del Napoli ma questo succede anche in altre gare tipo ieri nella supercoppa quando Matuidi entra male e doveva essere espulso ma stranamente l'arbitro assegna giallo ma non da punizione,anche in campionato Lazio-Juve entrata di Luiz Felipe su Matuidi da rosso e la tecnologia assente,insomma alla fine non funziona per tutti e non si capisce il perchè,alla fine vuoi vedere che serve solo per i fuorigioco?
Però mi piace che un allenatore o una società non parli di queste cose ma si concentri nel lavoro quotidiano,settimanale e che nella partita dia tutto. . poi alla fine la classifica ci dirà che posizione avremmo meritato,capisco il dispiacere per certe cose ma io sono molto dispiaciuto soprattutto per quanti pali/traverse abbiamo già colpito e quante occasioni creiamo e non sfruttiamo. .
Ecco partirei da questi dati e lascerei da parte tutto il resto,si può ancora provare a risalire ed entrare in Europa League poi se Roma e Lazio dovessero(ne dubito) rallentare allora bisogna approffitarne ma non mi farei troppe illusioni,al rientro dalla sosta ci sono Inter-Lazio-Fiorentina e Juve con solo la Lazio in trasferta. .
Ieri ho visto sarri protestare dicendo "è una vergogna!" solo perchè secondo lui 3 minuti di recupero erano pochi. E ti parlo che da regolamento se ne danno 1 per ogni gol e 1 ogni due sostituzioni, in genere. Quindi sarebbero dovuti essere 4.
Rspondo per primo su questo che è la più facile,per ogni sostituzione si danno 30 secondi e per ogni intervento sanitario 1 minuto,se si effettuano le sostituzioni in contemporanea non si sommano ma si da sempre 30 secondi,e per i gol non si recupera il tempo perso per esultanze o altro. . ieri dovevano essere concessi 2 minuti e 30 secondi per 6 sostituzioni di cui 2 contemporaneamente ma hanno arrotondato come si fa sempre a 3 minuti,poi sono curioso di vedere quante giornate daranno al calciatore espulso ma che ne ha dette di tutti i colori prima all'arbitro e poi al quarto uomo. .
Specifico che per intervento sanitario non grave si da un minuto altrimenti nei casi di infortuni alla testa ci si prende tutto il tempo necessario e si recupera tutto.
Io farei una cosa semplice sul tempo,ecco ad ogni gol,sostituzione,interventi sanitari,interventi var basta fermare il cronometro e ripartire da quel momento esatto,vedere una partita da 90 minuti e poi sapere che il tempo effettivo si aggira intorno ai 60 minuti significa che si sono persi 30 minuti,roba ormai da cambiare il prima possibile. .
Veniamo purtroppo agli episodi,inutile fare la lista ma mi ricordo le parole del Mr Ancelotti:
Accetto l'errore dell'arbitro ma non del Var ma ad oggi non si capisce ancora perche su tanti episodi la tecnologia non abbia richiamato l'arbitro a cambiare certe decisioni,questo è quello che da più fastidio ma non perchè sono a favore del Napoli ma questo succede anche in altre gare tipo ieri nella supercoppa quando Matuidi entra male e doveva essere espulso ma stranamente l'arbitro assegna giallo ma non da punizione,anche in campionato Lazio-Juve entrata di Luiz Felipe su Matuidi da rosso e la tecnologia assente,insomma alla fine non funziona per tutti e non si capisce il perchè,alla fine vuoi vedere che serve solo per i fuorigioco?
Però mi piace che un allenatore o una società non parli di queste cose ma si concentri nel lavoro quotidiano,settimanale e che nella partita dia tutto. . poi alla fine la classifica ci dirà che posizione avremmo meritato,capisco il dispiacere per certe cose ma io sono molto dispiaciuto soprattutto per quanti pali/traverse abbiamo già colpito e quante occasioni creiamo e non sfruttiamo. .
Ecco partirei da questi dati e lascerei da parte tutto il resto,si può ancora provare a risalire ed entrare in Europa League poi se Roma e Lazio dovessero(ne dubito) rallentare allora bisogna approffitarne ma non mi farei troppe illusioni,al rientro dalla sosta ci sono Inter-Lazio-Fiorentina e Juve con solo la Lazio in trasferta. .
Io sono molto meno politically correct. Per me un rigore è un rigore e se non te ne danno quattro di fila un problema c è e qualcuno mi deve spiegare perchè. Punto. Che diavolo ce l hanno a fare il monitor, per girarsi dall altra parte quando le guardano?
Come ho già scritto, tutto può essere interpretato e possiamo pure inventarci che ci fu fallo di llorente su kjaer. Però la mano alta sopra la spalla, su punizione, che stoppa la palla diretta in porta è passibile di poche interpretazioni. Poi puoi decidere se dare il giallo o no. Puoi decidere tutte le fregnacce che vuoi. Li c è errore evidente e non si discute. Questo non capisco.
Comunque i numeri non mentono. Se il napoli non mette le occasioni in rete un problema c è. Alla stessa maniera se una squadra c ha tanti rigori in una competizione e molti meno in un altra anche li un problema c è. la squadra è la stessa e, più o meno, prende gli stessi rigori in tutte le competizioni. Può variare da 1/2 a partita a 1/3 a partita, certamente. Però non varia da 1/2 a 1/17. Sopratutto se ci sono 4/5 episodi evidentissimi. Ad aggiungersi a questi, che sono stati solo quelli più clamorosi, ce ne sono stati altri dubbi.
Per me è incredibile che dei dubbi non ne sia dato nessuno e ce ne siano tantissimi di clamorosi che fanno letteratura ormai.
Io non lo nascondo. Ora però, con metà della stampa in mano allo stesso editore (sappiamo tutti a chi è andato in mano il gruppo che controlla tra le altre repubblica e la stampa) credo che sarà ancora più difficile trovare voci critiche in certi casi.
A me va benissimo il discorso che fai tu, ovvero che i giocatori devono pensare solo al campo perchè davanti la porta si mangiano di tutto (e su questo ci sarebbe da aprire un discorso mertens). Allo stesso modo però anche gli altri dovrebbero fare bene il loro lavoro. Quello che è molto piu che palese e che al var non lo fanno.
Non diciamo cazzate perciò, se sosteniamo che le decisioni dubbie non favoriscono nessuno diciamo una cazzata. Si fa un analisi e si vede chi è stato favorito e chi sfavorito. Se, come in questo caso, c è stato un errore di applicazione di uno strumento come è quello del var, chi è stato responsabile dell errore si prende carico delle conseguenze.
Se il primo anno il var è stato uno strumento che ha funzionato benissimo ed è andato sempre via via peggiorando c è un problema. Significa che chi ha il potere di prendere certe decisioni ha sbagliato, e di brutto poi.
Se ha fatto questo perchè è incompetente, se lo ha fatto perchè corrotto o se lo ha fatto semplicemente perchè si è accorto che gli arbitri con il var non diventavano bravi come prima a ma non interessa. Ha sbaglito e se ne deve prendere le responsabilità.
Ha sbagliato perchè lo scopo ultimo del gioco non è quello di formare arbitri bravi ma è quello di aver partite dirette nel meglio modo possibile. La tecnologia c è e la si può sfruttare. Non abbiamo più bisogno di arbitri fenomenali che in campo vedono tutto. Basta che sappiano coordiarsi con la tecnologia per avere il migliore possibile dei risultati. Punto.
Se rizzoli e nicchi vogliono creare una classe arbitrale di fenomeni, si facessero un campionato parallelo in cui l obiettivo è quello di migliorare gli arbitri, e non lo facciano giocando con la serie a.
Questo è stato un errore oggettivo. Così come è stato un errore oggettivo come è stata gestita l introduzione della nuova regola sui falli di mano.
Tu non puoi partire dicendo che da quest anno i falli di mano in area sono sempre rigore e poi cambiare idea a metà strada dicendo a tutti che tutti avevano capito male. No, è una cazzata. O si sono sbagliati i giornalisti e tutti gli esperti che hanno propagato quella notizia, e allora dovevi intervenire subito, alla prima giornata dicendo che si stavano sbagliando, oppure ti sei sbagliato tu che hai cambiato idea in divenire e allora hai tratato male casi simili creando confusione in chi a calcio ci gioca. perchè il calcio, si sa, si modifica anche in base a come vengono cambiate le regole.
In sostanza, è chiaro che gli errori da parte della classe arbitrale sono chiari, netti e precisi. E su questo non si scampa. Se poi dietro ci sia dell altro non lo so e non sta a me stabilirlo. Ricordo solo che una delle difese durante il processo di calciopoli fu che, durante uno dei periodi incriminati, uno scudetto lo vinse la roma.
La mia idea è che, come sempre, dei legami poco chiari non nascono di punto in bianco da un girono all altro e, secondo me, non sono circoscritti a tre quattro persone come ci si vuole raccontare. Partono da molto prima e sono coinvolte molte ma molte piu persone. E su questo c hanno ragionissima gli juventini che protestano per il processo di calciopoli.
Comunque, senza andare troppo in la, a me sto periodo m ha ricordato nelle modalità e nella "casulità" degli eventi quelli che ho visto descritti in quel periodo. E la cosa mi ha fatto preoccupare.
Preoccupare è lo stesso termine che ha utilizzato Ancelotti, e io lo condivido. Perchè preoccuparsi non significa che si pensa che dietro ci sia per forza qualcosa, però alcune anomalie potrebbero essere il segnale che qualcosa non va.
"Succedono cose strane" è ciò che diceva pure gattuso quando si è sfogato in un intervista per la situazione di crisi societaria che c era al pisa. Con quello voleva dire che se tu non paghi i giocatori poi quando qualcosa di strano succede, il sospetto che qualcuno abbia venduto la partita ti viene, viene ai giocatori e qualcuno potrebbe pensar male e dire "allora lo faccio pure io".
Allo stesso modo quando iniziano a succedere cose strane nelle decisioni arbitrali, sopratutto dopo che è stato introdotto uno strumento che, come ha dimostrato, è capace non dico di eliminare gli errori, ma sicuremente di limitarli davvero tantissimo, qualcuno potrebbe iniziare a pensar male e a cercare lui stesso una via per comportarsi in maniera non corretta.
A me, che questi episodi si possano tranquillamente catalogare come "cose strane" non me lo toglie nessuno dalla testa. Se, come ho già detto, per incapacità, perchè ci sia qualcos dietro, o perchè i dirigenti degli arbitri abbiano paura che con il var i futuri arbitri siano incompetenti, a me non importa.
Non devono succedere piu e bisogna tornare indietro nei propri passi.
è innegabile che la prima applicazione della var sia ancora quella che ha dato i frutti migliori. Se non si è imboccata la strada giusta, che si ritorni indietro e si dia in mano la cosa a qualcuno che abbia una visione diversa.
23.12.2019 - 16:28 Uhr
@GlenMattews
Ma lo so anche io che ci sono rigori netti e solari non dati e che chi sta dietro ad un monitor non stia facendo il proprio dovere(o forse si) e che nicchi e rizzoli oramai parlano solo quando gli fa comodo mentre dovrebbero farlo ogni settimana elencando gli errori e le motivazioni,se stanno in silenzio qualcosa non torna. .
Mi sono dimenticato di dirti o meglio di aggiungere che in Europa hanno assegnato 2 rigori nella stessa partita cosa che quando ho fatto notare a degli amici tutti a dire che in Italia non avrebbero concesso nessuno dei 2 quindi ormai il tifoso sa bene che al Napoli in Italia non fischieranno mai un rigore né in campo né al var e questa cosa è inaccettabile,ora però è compito del club tutelarsi in ogni sede competente ed accertarsi di anomalie o errori "strani" mentre i calciatori bisogna lasciarli per modo di dire con la testa libera ed alla prestazione in campo,ah se no mi dimentico neanche quello su Callejon vs il Liverpool avrebbero fischiato in Italia ma si sarebbe detto che ha simulato e su tutti i giornali tutti a scriverlo e tutti a crederci mentre in Europa si fischia in un niente. .
Arriveremo presto ai challenge ed allora non ci saranno più giustificazioni per gli arbitri e varisti e se non dovessero farlo allora è perchè si vuole indirizzare classifiche e campionati,in più per una maggiore trasparenza come succede in altri sport la conversazione e le immagini della decisione tra arbitri e varisti deve essere ascoltata da tutti,siamo nel 2020 e bisogna fare passi avanti e non indietro. .
Io credo di aver capito tu cosa intenda,poi mi puoi sempre correggere se sbaglio:
Al napoli mancano diversi rigori
Al napoli mancano dagli 8 punti in su per decisioni strane
Al napoli paga Ancelotti per tutti quando invece magari invece a 31-32 punti si era in linea con la zona champions ed Ancelotti agli ottavi di Champions era un bel valore aggiunto.
Ma lo so anche io che ci sono rigori netti e solari non dati e che chi sta dietro ad un monitor non stia facendo il proprio dovere(o forse si) e che nicchi e rizzoli oramai parlano solo quando gli fa comodo mentre dovrebbero farlo ogni settimana elencando gli errori e le motivazioni,se stanno in silenzio qualcosa non torna. .
Mi sono dimenticato di dirti o meglio di aggiungere che in Europa hanno assegnato 2 rigori nella stessa partita cosa che quando ho fatto notare a degli amici tutti a dire che in Italia non avrebbero concesso nessuno dei 2 quindi ormai il tifoso sa bene che al Napoli in Italia non fischieranno mai un rigore né in campo né al var e questa cosa è inaccettabile,ora però è compito del club tutelarsi in ogni sede competente ed accertarsi di anomalie o errori "strani" mentre i calciatori bisogna lasciarli per modo di dire con la testa libera ed alla prestazione in campo,ah se no mi dimentico neanche quello su Callejon vs il Liverpool avrebbero fischiato in Italia ma si sarebbe detto che ha simulato e su tutti i giornali tutti a scriverlo e tutti a crederci mentre in Europa si fischia in un niente. .
Arriveremo presto ai challenge ed allora non ci saranno più giustificazioni per gli arbitri e varisti e se non dovessero farlo allora è perchè si vuole indirizzare classifiche e campionati,in più per una maggiore trasparenza come succede in altri sport la conversazione e le immagini della decisione tra arbitri e varisti deve essere ascoltata da tutti,siamo nel 2020 e bisogna fare passi avanti e non indietro. .
Io credo di aver capito tu cosa intenda,poi mi puoi sempre correggere se sbaglio:
Al napoli mancano diversi rigori
Al napoli mancano dagli 8 punti in su per decisioni strane
Al napoli paga Ancelotti per tutti quando invece magari invece a 31-32 punti si era in linea con la zona champions ed Ancelotti agli ottavi di Champions era un bel valore aggiunto.
23.12.2019 - 17:00 Uhr
Originariamente scritto da Adiluk99
Io credo di aver capito tu cosa intenda,poi mi puoi sempre correggere se sbaglio:
Al napoli mancano diversi rigori
Al napoli mancano dagli 8 punti in su per decisioni strane
Al napoli paga Ancelotti per tutti quando invece magari invece a 31-32 punti si era in linea con la zona champions ed Ancelotti agli ottavi di Champions era un bel valore aggiunto.
Io credo di aver capito tu cosa intenda,poi mi puoi sempre correggere se sbaglio:
Al napoli mancano diversi rigori
Al napoli mancano dagli 8 punti in su per decisioni strane
Al napoli paga Ancelotti per tutti quando invece magari invece a 31-32 punti si era in linea con la zona champions ed Ancelotti agli ottavi di Champions era un bel valore aggiunto.
Esatto.
In più, pensa ai giocatori. Quando persino al tuo allenatore, che è un uomo di mondo, gli viene il sospetto e si incazza, tu qualcosa pensi. Che poi sia sbagliato pensarlo va bene e sono d accordo.
L errore di ancelotti è stato tutto li. Quando ancelotti ha detto: solo una cosa non avrei rifatto, per me intendeva quella, cioè lo sfogo e il comportamento post atalanta. Perchè secondo me lui ha capito che ha immesso nei giocatori l idea che in campionato è impossibile avere un trattamento equo, ha suscitato forti antipatie nella classe arbitrale e si è innalzato come il perfetto agnello sacrificale.
Non si può insinuare il sospetto se non si ha la certezza perchè sennò ti fanno fuori. Che qualcosa dietro ci sia o no. Questo è stato il problema. Il problema di ancelotti è stato scagliarsi contro una classe arbitrale che voleva solamente affermare il suo ruolo, ovvero quella di arbitro ma, secondo me, nel farlo, ha implicitamente influito sul gioco.
io non voglio dire che gli arbitri stiano facendo apposta a punire il napoli per punire l atteggiamento del napoli, e di ancelotti in particolare, nel mettere in discussione la loro professionalità. Ancor meno voglio dire che ci sia qualcosa dietro.
se però sulla secondo credo e voglio credere che sia solo il classico sospetto che nasce dopo sti casi, sulla prima qualche dubbio io ce l ho.
Alcuni sono assolutamente clamorosi, tipo quello contro il genoa che è impossibile interpretarlo in un altra maniera. gomito alto in barriera è sempre rigore. Tu non puoi dire che è involontario un gomito alto in barriera.
Poi il problema è che siamo in italia, paese di conigli. Nessuno si permetterebbe di dire che questo o quello è o non è rigore, anche davanti all evidenza. In certi casi, troppo palesi, i più rimangono sempre sul vago senza mai dare giudizi perentori. Perchè in italia funziona così. Si lascia che quelli che sono da tutti riconosciuti come i tifosi, vale a dire i vari mughini, auriemma, e compagnia bella, si incazzino e facciano le macchiette in questi casi, come per dire"è il classico sfogo da tifoso" ma poi nessuno dice niente.
Gli errori esistono, succedono. Se è un errore è un errore, bisogna dirlo.
Sta cosa è talmente radicata che ho visto riprendere lo stesso ragionamento anache qua. Se non sbaglio, subito dopo l ultimo aggiornamento, un paio di moderatori hanno risposto alle mie proteste sul valore di di lorenzo con "capisco la delusione per l aggiornamento". Come se il valore, per me non consono, fosse una sconfitta come "supporter".
Funziona così, è l italia. In inghilterra per un errore del genere si scuserebbero 10 anni di fila. Se protesti da un qualsiasi manager di un qualsiasi posto, per quanto scrauso sia, si scusano e ti offrono uno sconto. Qua no. Qua ti dicono che non capisci niente e tutto il resto appresso.
C è una certa arroganza in ogni posizione di potere. Succede ovunque e, secondo me, sta volta è successo anche agli arbitri.
23.12.2019 - 17:48 Uhr
@GlenMattews
Tu sai come la penso su Ancelotti e che gli avrei addirittura rinnovato il contratto,ma in società hanno deciso che era il momento di cambiare e si è scelti Gattuso per il modulo,come se contasse solo quello per vincere le partite. .
Per quanto riguarda gli errori arbitrali purtroppo mi ricordo un periodo in particolare,2006 e per fartela breve ad un certo punto mi veniva la nausea solo a sentir parlare di calcio e tutto quello che lo circonda,infatti per ben 2 anni non ho seguito più una partita,ripensavo a tutto quello che avevo visto e non avevo più fiducia,ripensavo al tempo utilizzato per seguire le partite e quel tempo non mi verrà più restituito,e mi sono dedicato ad altri sport e notavo tante differenze. . ad esempio ho seguito e seguo ancora il rugby e stai sicuro che se si avvicina un componenete della squadra solo a protestare che non sia il capitano beccano una punizione ed un avanzamento di 10 metri,per non parlare di scorretteze e slealtà e questi vengono allontanati con il cartellino giallo per 10 minuti e se fanno qualcosa di più grave espulsione e se è il caso parecchie settimane di stop,ora però non vorrei annoiarti con il rugby e le sue regole ed arbitraggi quindi mi fermo qui. .
Ho una curiosità da chiederti sui vdm,ti faccio esempi così per capirci di più:
Dybala era stato ceduto in estate per 70-75 milioni ma ora con prestazioni e rendimento lo hanno portato ad 85 milioni,non si prende anche in esame quello che è accaduto 4 mesi fa?
Barella comprato tra prestito,obbligo e bonus(da realizzare) per 12+25+8(4+4) perchè ha già raggiunto quel valore se i bonus non sono ancora realizzati,in questo caso si è guardato solo alle prestazioni ed il rendimento e già sono stati considerati tutti i bonus realizzati?
Pellegrini della Roma che in un solo anno da Dicembre 2018 a Dicembre 2019 è stato aumentato di soli 5 milioni,non capisco il motivo di un aumento così basso se si guardano prestazioni e rendimento di questo anno,e le voci di mercato anche se ha una clausola lui non vuole lasciare Roma e la Roma non dovrebbe limitare il suo aumento o sbaglio?
Di Lorenzo non credo ci sia da aggiungere altro ma per lui il rendimento e prestazioni in Italia ed in Europa non sono stati presi in considerazione più di tanto ma solo che il Napoli lo ha pagato 9 milioni quindi non può raggiungere subito i 20/25 milioni . .
Ci sarebbero anche i cali non dati a Mertens e Callejon ed altri da discutere ma voglio capire prima come funziona per i casi sopra indicati. .
Ammettere che ci siano stati alcuni errori di valutazioni? Possibile e sarebbe stato un bel gesto di umiltà e intelligenza,chi si scusa nella vita non significa che sia un debole anzi il contrario, poi avevo chiesto anche che dopo gli aggiornamenti magari leggere nel profilo del calciatore le motivazioni date dagli esperti magari ci avrebbe aiutato anche a capire certe dinamiche. .boh non credo di aver chiesto chissà cosa. .
Tu sai come la penso su Ancelotti e che gli avrei addirittura rinnovato il contratto,ma in società hanno deciso che era il momento di cambiare e si è scelti Gattuso per il modulo,come se contasse solo quello per vincere le partite. .
Per quanto riguarda gli errori arbitrali purtroppo mi ricordo un periodo in particolare,2006 e per fartela breve ad un certo punto mi veniva la nausea solo a sentir parlare di calcio e tutto quello che lo circonda,infatti per ben 2 anni non ho seguito più una partita,ripensavo a tutto quello che avevo visto e non avevo più fiducia,ripensavo al tempo utilizzato per seguire le partite e quel tempo non mi verrà più restituito,e mi sono dedicato ad altri sport e notavo tante differenze. . ad esempio ho seguito e seguo ancora il rugby e stai sicuro che se si avvicina un componenete della squadra solo a protestare che non sia il capitano beccano una punizione ed un avanzamento di 10 metri,per non parlare di scorretteze e slealtà e questi vengono allontanati con il cartellino giallo per 10 minuti e se fanno qualcosa di più grave espulsione e se è il caso parecchie settimane di stop,ora però non vorrei annoiarti con il rugby e le sue regole ed arbitraggi quindi mi fermo qui. .
Ho una curiosità da chiederti sui vdm,ti faccio esempi così per capirci di più:
Dybala era stato ceduto in estate per 70-75 milioni ma ora con prestazioni e rendimento lo hanno portato ad 85 milioni,non si prende anche in esame quello che è accaduto 4 mesi fa?
Barella comprato tra prestito,obbligo e bonus(da realizzare) per 12+25+8(4+4) perchè ha già raggiunto quel valore se i bonus non sono ancora realizzati,in questo caso si è guardato solo alle prestazioni ed il rendimento e già sono stati considerati tutti i bonus realizzati?
Pellegrini della Roma che in un solo anno da Dicembre 2018 a Dicembre 2019 è stato aumentato di soli 5 milioni,non capisco il motivo di un aumento così basso se si guardano prestazioni e rendimento di questo anno,e le voci di mercato anche se ha una clausola lui non vuole lasciare Roma e la Roma non dovrebbe limitare il suo aumento o sbaglio?
Di Lorenzo non credo ci sia da aggiungere altro ma per lui il rendimento e prestazioni in Italia ed in Europa non sono stati presi in considerazione più di tanto ma solo che il Napoli lo ha pagato 9 milioni quindi non può raggiungere subito i 20/25 milioni . .
Ci sarebbero anche i cali non dati a Mertens e Callejon ed altri da discutere ma voglio capire prima come funziona per i casi sopra indicati. .
Ammettere che ci siano stati alcuni errori di valutazioni? Possibile e sarebbe stato un bel gesto di umiltà e intelligenza,chi si scusa nella vita non significa che sia un debole anzi il contrario, poi avevo chiesto anche che dopo gli aggiornamenti magari leggere nel profilo del calciatore le motivazioni date dagli esperti magari ci avrebbe aiutato anche a capire certe dinamiche. .boh non credo di aver chiesto chissà cosa. .
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