Edson Álvarez zu Borussia Dortmund?

Spielt Alvarez nicht defensiver als Bellingham? Wäre für mich kein 1:1 Ersatz

Definitiv kein 1:1 Ersatz. Eher kann man sagen, dass der 6er Raum nicht unsere Paradedisziplin ist. In jedem Fall ein interessanter Spieler. RBL und Chelsea waren letztes Jahr auch dran - wird nicht ganz günstig.

https://www.sofascore.com/de/spieler/edson-alvarez/847151

Auf der 6er Position sehe ich kaum bessere Spieler, die für Dortmund (noch) erreichbar sind. Generell sind viele mexikanische Spieler total unterschätzt. Für mich war bspw. Pardo ein entscheidener Faktor für die letzte Meisterschaft der Stuttgarter. Sollte Alvarez in eine Top-Liga wechseln, ist die Wahrnehmung ihm gegenüber sicherlich eine andere.

Zu Alvarez:
Er ist der perfekte Staubsauger, d.h. er fängt Angriffe gezielt ab, hat ein sehr gutes Zweikampfverhalten und eine sehr hohe Passgenauigkeit. Er ist außerdem sehr clever, d.h. falls notwendig grätscht er auch mal einen Spieler um, bekommt ggf. eine gelbe Karte, aber er hat den entscheidenen Angriff verhindert. Genau so einen Spieler hätte Dortmund gegen Stuttgart und Bremen gebraucht. 10 gelbe Karten in 27 Spielen, sprechen für sich, genauso wie die Tatsache, dass er keine einzige gelb-rote oder rote Karte bekommen hat.

Aufgrund seiner Größe und Spielweise könnte er zudem in der Innenverteidigung aushelfen. Also unterm Strich ist Alvarez durchaus mit Can vergleichbar, aber nochmal 1-2 Klassen besser.

Die Finanzierung sehe ich auch schwierig. Chelsea hat angeblich im Sommer bereits 50 Mio Euro Ablöse geboten. Was ich mir vorstellen könnte, wäre eine Ablöse mit Boni, bspw. 35 Mio fix und 10 Mio über leicht erreichbare Boni.

Für jeden, der sich die Frage stellt, ob man einen so hohen Preis für einen 6er ausgeben sollte, ist meine klare Einschätzung: ja sollte man. Alvarez würde die Qualität der Mannschaft nochmal auf ein anderes Niveau heben und er verkörpert die Kämpfermentalität wie kein Zweiter.

Da hätte man dann aber einen schönen Batzen Geld für eine Position ausgegeben, die man eigentlich mit Can schon besetzt hat.
Würde immer noch einer fehlen, der im ZM den Verbinder mimt. Das kann Alvarez für mich nicht.
Wir haben, bei einem Bellingham Abgang, nicht einen klassischen ZM im Kader.
Bevor ich das DM überfrachte, würde ich lieber gezielt nach einem suchen, der endlich unsere Offensive und Defensive miteinander verbindet.
Wenn jetzt einer auf die Idee kommt und unbedingt Can verpflichten will, ist Alvarez ein absoluter Topkandidat. Ich sehe nur ehrlicherweise die Notwendigkeit nicht. Und ob er dann auch zu uns will, wenn die Engländer mit ihren Scheinen wedeln ist halt auch die Frage.

Die ZM Position wird es zukünftig nicht mehr geben, dass sollte doch spätestens nachdem Bensebaini und den voraussichtlichen Transfer von Fresneda klar sein, dass zukünftig vermehrt Wert auf die Defensive gelegt wird und wir mit einer Doppel 6 Spielen werden. Außerdem wäre es gut wenn wir mehr als einen qualitativen Spieler auf der 6er Position hätten

Welche erfolgreiche Clubmannschaft spielt bitte mit einer Doppel 6?
Und hast Du Bensebaini, Guerreiro und möglicherweise Fresneda auf den AV, die alle eher nach innen ziehen, fliegt einem die Idee relativ schnell um die Ohren, da das alles viel zu zentral ist und obendrein noch destruktiv.
Doppel 6 würde doch nur dann Sinn ergeben, wenn du auf den AV Positionen Breite erzeugst.
Das kannste mit unseren AV aber nicht.

Real Madrid wird hier zwar immer mit nur 1 6er gewertet was aber kompletter quatsch ist in Interviews von Toni Kross erzählt er selbst, dass er ausschließlich auf der 6 spielt (wird hier aber als 8er gewertet).
Dann gibt es noch Arsenal beiden Xhaka auch sehr gerne auf der 6 agiert, dann gibt es noch man City wenn sie mit einer 3er Kette spielen gibt es auch immer eine Doppel 6 und natürlich darf man Man UTD auch nicht vergessen und als Underdog nehme ich einfach mal noch Brighton mit rein.
Eine Doppel 6 macht auch mit unseren wahrscheinlich zukünftigen defensiven AVs mmn Sinn, weil unsere Flügelstürmer deutlich mehr Freiraum zu offensive Aktionen haben und durch unsere Defensiven Avs ist der Gegner gezwungen zu Pressen dadurch entsteht logischerweise Lücken, daraus würde jede unserer Offensivaktionen wie ein Konter aussehen (ähnlich wie Brighton es macht unter De Zerbi und sie schaffen es als Underdog jedes Top Team zu schlagen).
https://twitter.com/bennygrund/status/1647246812917424128
Ist eine sehr gute Zusammenfassung von De Zerbi Spiel

Ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen: dadurch, dass Bellingham oft nach vorne gerückt ist (Sicht: Hinrunde), hat Dortmund die Mitte teilweise komplett offen gehabt und ist leicht "überrannt" worden. Dieses Problem hat Terzic in der Winterpause erkannt und das System entsprechend angepasst. Dies kombiniert mit der extremen Leistungssteigerung von Can war ein wichtiger Faktor für die erfolgreiche Rückrunde. Wenn man sich das Spiel Gladbach gegen Dortmund anschaut, sieht man sehr gut, was ich meine.

Aber eine Doppel-6 mit Can und Alvarez wäre schon sehr defensiv. Speziell in Kombination mit Fresneda und Bensebaini würde vermutlich kaum noch ein Gegentor fallen , aber auch zu wenig Offensivimpulse erzeugt. Wenn man jedoch einen "richtigen" Spielmacher ins Team holt, sähe das schon anders aus. Also bspw. ein Kaliber wie Havertz. Dies kombiniert mit einer falschen 9 a la Firmino, der mehr auf der Tiefe kommen würde als Haller, könnte durchaus passen. Alternativ habe ich auch noch ein Stück weit Hoffnung, dass Grimaldo zusätzlich zu Bensebaini verpflichtet wird. Dieser hätte offensiv deutlich mehr Impact als Bensebaini.


-------------------Kobel-----------------------------------
-Fresneda---Süle---Schlotterbeck-----Grimaldo-
-------------Alvarez----------Can------------------------
----------------------Havertz------------------------------
---Malen-------------neu------------------Adeyemi----


Aber dieses Wunschdenken hilft wenig, wenn die Verantwortlichen es anders sehen. Deshalb gehe ich auch eher davon aus, dass Alvarez kein Kandidat bei Dortmund sein wird. Gleichzeitig läuft der Vertrag von Can 2024 aus und evtl. hat er mit der guten Rückrunde sogar finanzkräftige Interessenten auf sich aufmerksam gemacht. Ein Verkauf von Can zu einem guten Preis wäre für mich kein No-Go.

Du hättest jetzt auch einfach den BVB nehmen können, der das tatsächlich auch gespielt hat.
Da hat Bellingham den offensiveren Part übernommen und Can/Özcan den defensiveren Part.
Aber bei all Deinen Beispielen ist der eine „6er“ eigentlich ein „8er“. Im Ballbesitz.
Alvarez ist für mich aber eher 6er. Ebenso wie Can.
So gesehen hast Du recht, aber auch wieder nicht. Denn weder ist ein Pascal Groß, noch ein Toni Kroos, noch ein Bellingham, noch ein Sabitzer DM´s.
Hast Du den Ball, gehen genau die Spieler nämlich ins ZM. Hat der Gegner den Ball ziehen sie sich wieder zurück.
Das braucht aber nunmal Spieler, die die Mannschaftsteile verbinden können.
Kann Alvarez das? Ich weiß es nicht, denn eigentlich ist das nicht seine Aufgabe bei Ajax.
Bei Ajax übernehmen eigentlich Tadic und Taylor den Job. Die spielen aber auch ein 4-3-3, welches breit angelegt ist.
Und bei Mexiko spielen die eigentlich auch öfter ein 4-3-3, in dem Alvarez den klaren DM gibt.
Von daher wird hier ein Spieler gefordert, der noch nie in einem System mit Doppel 6, neben einem weiteren klaren 6er gespielt hat.

Dortmund hat übrigens im Meistersystem von 2002 (Trainer Sammer, Spieler Kehl) fast durchgängig mit einer Doppel-6 gespielt. Reuter, Heinrich, Kehl, Stevic, Oliseh. Alle 5 würde ich eher als Defensivspieler einstufen.

Also mich hat bereits die Offensivreihe mit den inversen Stürmern sehr an die Meisterelf von 2002 erinnert. Koller (Haller) als Räumeschaffer und Ableger, Amoroso (Adeyemi) und Ewerthon (Malen) als Stürmer, die nach innen ziehen, Rosicky (Brandt / Reyna oder ein neuer Spieler) wäre der Spielmacher, die beiden 6er sichern ab.

Natürlich kann man nun sagen, das ist über 20 Jahre her, so spielt heute keiner mehr, aber ich glaube, dass Sammer durchaus einen gewissen Einfluss auf Terzic ausübt, weshalb das Modell sicherlich nicht komplett unrealistisch ist.

Back-to-Topic:
Ich sehe ehrlich gesagt auch keinen perfekter 8ter für Dortmund, der zu Brandt und Can direkt passt. Tielemanns hat schon deutlich Klasse eingebüßt in den letzten Jahren, Gündogan (Barca) und Mac Allister (Liverpool) werden vermutlich woanders landen, Kudus wäre defensiv zu schwach und hat in der gesamten Saison fast kein Spiel als 8ter gemacht.
Bei Gallagher und Le Fee gefallen mir einige Aspekte sehr gut, aber ein Mittelfeld mit Brandt-Le Fee-Can würde mich auch nicht sonderlich überzeugen. Ich könnte mir daher durchaus vorstellen, dass Bellingham mit einer Doppellösung ersetzt wird, bspw. Le Fee und Alvarez (je nach Gegner).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Patty am 05.05.2023 um 15:06 Uhr bearbeitet