Deutsche Talente mit Migrationshintergrund VI

Zitat von Massong:
Zitat von Asturiax:


Gibts überhupt noch Kandidaten im jetzigen U Bereich oder welche auf dem Sprung?
Spanischer, Portugiesischer oder Lateinamerikanischens Migrationshintergrundes?

Die mir jetzt auf Anhieb einfallen:

U-16: Palacios Martinez (Wolfsburg)

U-18: Farrona-Pulido (HSV)

Dann gibts noch jemanden mit kubanischem Hintegrund in der U-18: Onel Hernandez Mayea (Bielefeld)


Sauber..... :) Danke....

Edit:

http://www.vfl-wolfsburg.de/55925+M504847c0241.html

Soviel dazu wo der DFB sichtet :)

Und auch Farrona-Pulido ist in einer DFB Auswahl gesichtet worden :)

http://www.spiegel.de/schulspiegel/leben/0,1518,715393,00.html

Da sind wohl beide Elternteile Spanier ...


Würd gerne mal wissen wie beide im Vergleich zu ihren spanischen Altersgenossen abschneiden :)

smith?
Mass??

Zitat von smithfan:
http://www.dfb.de/fileadmin/user_upload/2011/02/Kaderliste_U20_Oberhausen.pdf

ah, jetzt haben sie Bicakcic zumindest für den lehrgang eingefügt.

Jetzt bring' uns doch bitte nicht mit Topic-Fakten aus dem Fluss, will ya?

(Scusi, das ist natürlich viel interessanter als das damische Gehäcksel was wir hier ansonsten in Ermangelung neuer Entwicklungen veranstalten)

Zitat von smithfan:
Zitat von William Wachowski:
Wichtig ist, wie ich selbst mit der Situation umgehe. Nämlich selbstbewusst und dennoch freundlich. So kann man viele unangenehme Situationen umgehen.“

Muhiiiiiiiee, he took the words right out of my mouth.

@Hamburger und alle anderen
Zitat von William Wachowski:
Manche Menschen, z. B. in der U-Bahn, reagieren auf meine Hautfarbe.

Können wir uns das bitte endlich abgewöhnen? Wenn jemand eine dunkle Hautfarbe hat, ist das weder ein Grund für ablehnende/verächtliche Reaktionen _noch_ für ungewöhnlich freundliche (ja, es gibt so etwas wie umgekehrten Rassismus). Wenn die Hautfarbe in jeder Hinsicht _überhaupt_ _keine_ Rolle mehr spielt, dann haben wir das Ziel erreicht.


@Topic
Ja sorry, ich hör' ja schon auf...

Zitat von Wuldor:
Zitat von Milhouse:
Arrogant wie ich bin, bin ich davon ausgegangen, das Sahin nur einen türkischen Pass und Özil nur einen deutschen Pass hat.

Ich finde nicht, dass das etwas mit Arroganz zu tun hat. Das ist ein mindestens juristisch legitimer Standpunkt. Der mich aber kein Stück interessiert. Für mich ist Sozialisierung und Heimatregion das Entscheidende und da könnte es kaum größere Übereinstimmungen geben.
Wie sagen unsere türkischstämmigen Mituser so gern: Ein Pass ist nur ein Stück Papier.

Und an dieser Stelle möchte ich zu später Stunde, motiviert durch den Geschmack von Whiskey auf meiner Zunge, nochmal einsetzen:

Torun (um nicht OT zu werden), aber auch Podolski und Sahin verbindet die Sozialisierung und auch Akkulturation in der immer wieder wenig beachteten Einheit der städtischen Gemeinschaft. Ich möchte zunächst auf Podolski eingehen: Wahrscheinlich mehr Pole als Deutscher, so ist er dennoch primär ein Kölner/Bergheimer Jung. Diese tiefe Verwurzelung in einem kleineren abstrakten sozialen Raum bedingt natürlich eine gewisse Determination in der Entscheidungsfindung zur nationalen Zugehörigkeit respektive in diesem Fall der sportlichen Identität. Eine Entscheidung gegen Deutschland und für Polen wäre auch eine Entscheidung gegen all diejenigen Menschen gewesen, die ihn als echten Kölner Jung (ergo Deutschen) sehen und unterstützen. Für viele mag das ein Makel sein, jedoch in Hinblick auf die Geschichte, in der sich oft Schwaben und Bayern mit dem Schwerte gegenüber standen, eigentlich kaum verwunderlich. Der Mensch sucht sich greifbare und fassbare Identifikationsräume, denen er andere Entscheidungen unterordnet. So hier geschehen.
Identifikations- und/oder auch soziale Räume sind jedoch nicht nur geografisch zu messen (Torun ist definitv ein Hamburger und in dieser seiner Heimatstadt tief verwurzelt) sondern sie können auch anderweitiger Natur sein, so zum Beispiel ein bestimmter sportlicher Verband oder die darin arbeitenden Identifikationsfiguren, die diesen Verband repräsentieren.
Torun spielte genau wie Sahin seit Beginn ihrer Karriere für den türkischen Tff. Dort haben sie ihren sportlichen Raum gefunden, mit dem sie sich identifizieren und dem sie sich verbunden fühlen. Ein später Wechsel ist dann häufig aus emotionalen Gründen nicht mehr möglich. Gleiches gilt für andere Spieler, die frühzeitig im DFB ihre sportliche supraregionale Heimat gefunden haben. Eine Entscheidung des Herzens ist es allemal, jedoch anders als sich viele das vorstellen, geschieht dies nicht über Flaggenkuss sondern Sozialisation und Identifikation findet über den kleinsten Raum statt und findet letztlich nur den Abschluss im jeweiligen Gebilde (hier Deutschland).

Torun, Sahin und Co werden wahrscheinlich ihr Leben lang in Deutschland wohnen und gleichzeitig mit selbig reiner Überzeugung für die Türkei kicken, denn diese "Heimaten" schließen sich nicht gegenseitig aus, sie bilden keinen Gegensatz. Es wird spannend zu sehen sein, wie demnach ein Ben-Hatira zum Beispiel diese Identifikationen gewichtet.

In einem möchte ich Dir, Wuldor, (vielleicht nur vermeintlich) aus eigener Erfahrung widersprechen:
Auch der Pass kann wie in meinem Fall mehr sein als nur ein Stück Papier: Er ist eine Art Vertrauensbeweis des jeweiligen völkerrechtlichen Subkjekts in die Zugehörigkeit und Schaffenskraft des Individuums. Das erste Mal einen deutschen Pass in seinen Händen zu halten, kann eine sehr große Identifikation bewirken.
Aus diesem Grund muss ich auch immer wieder über das Schimpfwort des "Plastedeutschen" lachen, denn in Einzelfällen findet es seine positive Umkehrung. Stolz zu sein auf dieses Stück Plastik.

Multiple Identitäten werden sich wahrscheinlich auch bei Emre Can finden lassen, bin sehr gespannt, wie seine Zukunft aussehen wird.

Zitat von wasnding:
Zitat von smithfan:
http://www.dfb.de/fileadmin/user_upload/2011/02/Kaderliste_U20_Oberhausen.pdf

ah, jetzt haben sie Bicakcic zumindest für den lehrgang eingefügt.

er hat in bosnischen medien bestätigt, dass er die einladung abgelehnt hat und in zukunft für BIH spielen möchte.

Was nun? Ich dachte, er hätte seine bosnische Staatsbürgerschaft abgelegt? Kannst du mal bitte die Quelle posten - das würde helfen :)

MfG

Zitat von Amateur19:
[...]
Torun spielte genau wie Sahin seit Beginn ihrer Karriere für den türkischen Tff. Dort haben sie ihren sportlichen Raum gefunden, mit dem sie sich identifizieren und dem sie sich verbunden fühlen. Ein später Wechsel ist dann häufig aus emotionalen Gründen nicht mehr möglich. Gleiches gilt für andere Spieler, die frühzeitig im DFB ihre sportliche supraregionale Heimat gefunden haben. Eine Entscheidung des Herzens ist es allemal, jedoch anders als sich viele das vorstellen, geschieht dies nicht über Flaggenkuss sondern Sozialisation und Identifikation findet über den kleinsten Raum statt und findet letztlich nur den Abschluss im jeweiligen Gebilde (hier Deutschland).

Torun, Sahin und Co werden wahrscheinlich ihr Leben lang in Deutschland wohnen und gleichzeitig mit selbig reiner Überzeugung für die Türkei kicken, denn diese "Heimaten" schließen sich nicht gegenseitig aus, sie bilden keinen Gegensatz.

Bravo. Bravissimo. Das ist, was ich eigentlich immer auszudrücken versuche (unf offensichtlich nicht immer schaffe): Hey, ihr könnt für den DFB spielen oder den TFF oder so ziemlich jeden anderen Verband - das ändert doch aber nichts daran, als was ihr euch wahrnehmt und als was "wir" euch eigentlich wahrnehmen sollten (aber leider nicht immer tun).

Zitat von Amateur19:
In einem möchte ich Dir, Wuldor, (vielleicht nur vermeintlich) aus eigener Erfahrung widersprechen:
Auch der Pass kann wie in meinem Fall mehr sein als nur ein Stück Papier: Er ist eine Art Vertrauensbeweis des jeweiligen völkerrechtlichen Subkjekts in die Zugehörigkeit und Schaffenskraft des Individuums. Das erste Mal einen deutschen Pass in seinen Händen zu halten, kann eine sehr große Identifikation bewirken.
Aus diesem Grund muss ich auch immer wieder über das Schimpfwort des "Plastedeutschen" lachen, denn in Einzelfällen findet es seine positive Umkehrung. Stolz zu sein auf dieses Stück Plastik.

Hahah! Dass ein Pass oft nur ein Stück Papier (Plastik) ist oder als solches wahrgenommen wird, schließt ja nicht aus, dass er (es) auch manchmal als etwas von großer Bedeutung verstanden wird, keineswegs. [Ich habe mich nach allen Seiten abgesichert, yessss]
Der Punkt ist, dass man sowohl auf dieses Dingen stolz sein als auch ihm völlig gleichgültig gegenüberstehen kann, _ohne_ dass diese Attitüde irgendeinen wesentlichen Einfluss darauf hat, wie man von seinen Mitmenschen wahrgenommen wird. Der eine James mit karibischem und philippinischem MGH aus Hoyerswerda ist wahnsinnig stolz auf seinen deutschen Pass, während der Hekim aus Bergisch-Gladbach viel lieber nur einen marokkanischen Pass hätte - in meiner Idealvorstellung ist das völlig gleich, es gibt da keinen Unterschied, weil das ganz und gar der jeweiligen Person ihr Privatvergnügen ist und mich nur angeht, wie sie sich mir gegenüber aufführen und daran kann ich die beiden nicht unterscheiden.


Boah, ist das jetzt wieder pseudo-tiefsinnig und themenfremd geworden. Dabei wollte ich das doch lassen. Sorry, mein Fehler. Wen es interessiert, der kann das ja lesen, beim Rest bitte ich um Entschuldigung. Ich versuche das in Zukunft zu lassen. Ehrenwort. Ehrlich. Sorry.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Wuldor am 08.02.2011 um 23:47 Uhr bearbeitet

Im Land der Wunderkinder

Zitat
(...)Derweil profitiert der deutsche Fußball in hohem Maße von den vielen Migrantenkindern, denen mehr Biss zugeschrieben wird. "Es ist ein interessantes Phänomen, dass deutsche Jugendliche oft schneller selbstzufrieden sind", sagt Peters.(...)

http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C204B29BADA5A79368B1E93/Doc~E97266F2180D441E1B51C8AC2BF298ADC~ATpl~Ecommon~Scontent.html

@Wuldor:

Nein, niemals lassen. Wenn ich irgendwann im Sarg anfange zu stinken, dann sollen meine Kinder ein neues Deutschland verwirklicht haben, dass die historische und in allen Bereichen omnipräsente deutsche Eigenartigkeit und Einzigartigkeit selbstbewusst zur Schau stellt im Bewusstsein heutiger Ressentiments.

So und jetzt will ich endlich mal gesperrt werden! Prost.

Zitat von Ballyhoo:
Im Land der Wunderkinder

Zitat
(...)Derweil profitiert der deutsche Fußball in hohem Maße von den vielen Migrantenkindern, denen mehr Biss zugeschrieben wird. "Es ist ein interessantes Phänomen, dass deutsche Jugendliche oft schneller selbstzufrieden sind", sagt Peters.(...)

http://www.faz.net/s/RubBC20E7BC6C204B29BADA5A79368B1E93/Doc~E97266F2180D441E1B51C8AC2BF298ADC~ATpl~Ecommon~Scontent.html

Ganz kurz nur, auf gesundem Menschenverstand aufbauend:

"Deutsche Jugendliche" haben den Vorteil des vermögenden* Elternhauses und sind nicht auf eine Sportlerkarriere angewiesen um aus dem ghettoartigen sozialen Umfeld emporzusteigen. Daher überwiegt der Anteil der Erfolgsgeschichten aus jenem Umfeld an nicht-"deutschen Jugendlichen".
Boah, war das einfach.


*vermögend=müssen nicht sehen, wie sie die Rechnungen des letzten und aktuellen Monats eventuell in den kommenden 3 Monaten begleichen können.

Ums mal despektierlich zu sagen:
Das Problem ist ja momentan, dass die Medien wegen der özilschen Nummer mittlerweile jeden halbwegs geradeaus laufenden Kicker zu seiner nationalen Motivation befragen. Das tut den Spieler warhscheinlich auch nicht so gut, eine mediale Aufmerksamkeit wäre eigentlich erst zu einem späteren Zeitpunkt wünschenswert.