David Wagner [ehem. Trainer]

Das ist ja alles schön und gut, bringt aber nichts, wenn du mit dem aktuellen Kader nicht den Fußball spielen kannst, den du von der Ausrichtung her spielen willlst.
Auch Wagner wird sich anpassen müssen, in Huddersfield hat er die Mannschaft (mit vergleichsweise wenig Geld, stimmt) selbst aufgebaut.
Hier bekommt er eine zusammenfewürfelte, in sich nicht stimmige Truppe mit Egoproblemen. Die meisten Spieler haben noch lange Vertrag und die teuren Flops ala Rudy und Embolo wirst du kaum los, zumindest nicht annährend für den damaligen Preis.
Dazu ist die Mannschaft spielerisch extrem limitiert.

Grundsätzlich würde ich mich gar nicht so auf den Trainer stürzen, es ist mir sogar fast völlig egal, wer da gekommen ist. Einen Kaderplaner/Manager (wie auch immer es heute genannt wird) mit einem ganz klaren Plan wird hier eher endlich benötigt. Hier muss erst einmal jemand Heidels Scherben wegräumen und dann kann man darüber reden, was ein Trainer für Ziele in Sachen Spielweise und Zukunftsorientierung hat.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NurderS-04 am 10.05.2019 um 19:01 Uhr bearbeitet

Das ist auf so vielen Ebenen bescheuert.

Herzlichen Willkommen im untrainierbarsten Verein (nicht nur Mannschaft) der Welt.

Ich bin voll bei dir! Ich würde mir so sehr einen (wiederer-)starkenden Revierkonkurrenten wünschen, der nicht nur im Derby aufdreht (mit reichlich Dusel versteht sich ), sondern mit einem stetigen Aufwärtstrend Druck auf die Plätze 2-4 macht. Meisterschaft steht ja eh zu 99,9% vorher fest

Dass für eine beschleunigte Entwicklung dahin ordentlich Mittel von Nöten sein werden, die ich -ohne grossartige Kenntnisse über die Zahlen von S04 zu haben- bei euch auf die schnelle nicht vermute, ist ja auch logisch. Ein solcher Weg würde also eher Schulden und damit ein für mich noch höheres Risiko bedeuten.
Daher finde ich den unseren Weg aus Talenten und relativen No-Names eine schlagfertige Truppe formen und dann fett kassieren durch Ablösen aus Spanien und England(Bayern nehme ich da mal raus, die zahlen ja ungern dicke Ablösen an Konkurrenten aus der Bundesliga). Das ist für meine Begriffe ein gesünderer Weg nach oben, als das auf Knopfdruck teure Spieler und im Anschluss dann beten, dass das gut geht...
Die Ansprüche der Vereins müssen natürlich auch etwas eingepegelt werden, es darf auf dem Weg nach oben auch mal nur der 10. Platz sein, alles andere grenzt für mich an Grössenwahn. Sollte wider erwarten doch mehr erreicht werden, wäre das ja demnach besonders ruhmreich

Wagner hat in meinen Augen nur eine realistische Chance die erste Saison zu überleben, man müsste von der VF die Saison Ziele drastisch nach unten verschieben. In meinen Augen wäre das Platz 6-12, man muss ihn, wie Klopp einfach 2 Jahre Zeit geben etwas aufzubauen, alles andere ist in meinen Augen zum scheitern verurteilt. Wenn als Minimalziel die EL ausgerufen wird, kannst du das schon knicken.

Als Minimalziel sicherlich. Als Ziel mit dem Minimalziel obere Tabellenhälfte finde ich das nicht vermessen. Unser Kader hat immer noch Qualität und wir werden nicht diesen Haufen an Problemen haben, den wir dieses Jahr hatten.

Dazu muss sich erst noch zeigen, wie Gladbach und Wolfsburg mit ungewohnter Doppelbelastung zurecht kommen und neue Trainer sind immer Fragezeichen und da bekommen Leipzig, Wolfsburg, Gladbach, Hertha und Hoffenheim einen neuen. Klar gilt das auch für uns, aber ich sehe nicht, dass die alle unbedingt vor uns landen. Dazu ist es auch die Frage, ob Frankfurt ihre Kaderqualität so halten kann (viele Leihspieler müssen teuer geholt werden und ob Jovic zu halten ist, ist auch fraglich) und ob die nochmal so eine Saison hinlegen können. Viele Fragezeichen, natürlich auch bei uns. Deshalb sage ich ja, dass wir die Wundertüte der neuen Saison sind und auch abhängig von den anderen Vereinen sind. Ich halte bei uns in der nächsten Saison alles außer Meisterschaftskampf und akuter Abstiegskampf für möglich. Alles zwischen Platz 4 und Platz 13. Wirklich unerreichbar sehe ich nur Bayern, die Gelben und Leipzig. Mit Abstrichen Leverkusen. Sicher erreichbar aber auch nur die Abstiegskandidaten und vielleicht Mannschaften wie Düsseldorf, Mainz, Freiburg und Augsburg.

Realistisch gesehen dürften wir zwischen Platz 5 und 9 landen. Wenn man dann sagt Platz 8 und 9 wären in Ordnung, als Ziel hätte man aber gerne wenn möglich Platz 6 oder 7 (was EL bedeuten würde), dann halte ich das nicht für vermessen. Im Gegenteil.

Also ich wäre schon über einen Auftaktsieg am ersten Spieltag glücklich
Dieser Beitrag wurde zuletzt von kuzorra am 10.05.2019 um 20:24 Uhr bearbeitet

Warum? Wo ihr eh schon da seit, . Der BVB ist doch ein super Beispiel. Also dreh den Spiess doch mal um. Was wäre denn, wenn es bei euch so läuft? Hast du nicht als BVB Fan den Anspruch mindestens international zu spielen? Würde es dich nicht anscheis... wenn ihr 14, 2, 14 werdet? Noch vor zehn Jahren wart ihr doch gar nicht so weit weg. Und nun? Euer Kader und unser. Gar kein Vergleich mehr. Und warum? Wahrscheinlich und ganz objektiv hattet ihr nur mehr Glück bei der Trainerfindung und bei einigen Transfers. Und heute seit ihr uns finanziell auf Lichtjahre voraus. Und ja, ich denke, dass da auch viel Glück dabei war. Daher möchte ich Wagner gar nicht vorab beurteilen oder ihm einen Weg vorgeben, kann ich auch gar nicht und macht auch keinen Sinn. Es ist ja schon sehr gut, dass nach der One Man Show Held und dem Zweigespann Fiasko von zuletzt der Vorstand nun noch breiter aufstellt und und drei Leute integriert. Natürlich wäre ich auch froh, wenn er in Ruhe arbeiten kann, aber an meinem Anspruch ändert es nichts. Denn wie gesagt mehrere Saison ohne internationales Geschäft wären ein finanzieller Offenbarungseid von dem wir uns dann sicher nicht mehr so schnell wieder erholen. Aber was soll's, zur Not können wir sicher schnell ausgliedern wenn anpruchsloses dahin dümpeln keinen Erfolg bringt.

Ja, was sind das nur für überzogene Erwartungen. Ich möchte ein funktionierendes Offensivspiel und herausgespielte Tore sehen. Wow. Wenn ich so drüber nachdenke: völlig kranke Erwartungshaltung, da hast du Recht.
Dieses schwarz-weiß geht mir so auf den Sack. Nein, es soll nicht heißen, dass wir unsere Defensive aufgeben oder "wie Hoffenheim" oder "wie Bremen" spielen sollen, sondern ich möchte ein funktionierendes Spiel nach vorne sehen. Dabei reicht es mir, wenn wir mit Tempo nach vorne Spielen, mit präzisen Pässen und guten Torabschlüssen, wenn wir Umschaltmomente ausnutzen können oder auch Mal eine Ballbesitzphase mit guten Kombinationen und Laufwegen zu einem Torabschluss bringen würden. Mehr habe ich auch überhaupt nirgendwo geschrieben, keine Ahnung, wo du da also diesen "Humbug" hernehmen willst.
Zum letzten Punkt noch: Würdest du also sagen, dass die Offensivabteilung von Hoffenheim derart mit Qualität besetzt ist, dass die deshalb so viele Tore schießen oder könnte das vielleicht auch mit dem Trainer zutun haben...?

Wenn wir unseren Kader auf ein paar Positionen verändern, müssten da schon deutliche Fortschritte drin sein, du meinst ja anscheinend, dass das mit unserem aktuellen Kader nahezu unmöglich sei, das sehe ich komplett anders.




Ich habe nicht von Breitenreiter gesprochen, aber gut. Den Vergleich mit Sane-Ronaldo verstehe ich überhaupt nicht, keine Ahnung, was das hier zu suchen hat.
Und natürlich war Tedescos erste Saison super. Aber umso katastrophaler war unser Absturz. Er hat unserer Mannschaft in fast zwei Jahren kein Offensivspiel einimpfen können. Und deswegen hoffe ich, dass Wagner spielerisch kein Tedesco 2.0 wird, denn dann stehen wir in 1 1/2 Jahren erneut vor einem Trümmerhaufen, weil wir nicht in der Lage sind, Tore zu erzielen.

Und was war nach der schwächeren Weinzierl-Saison? Wir sind direkt 2. geworden. Langsam aufbauen muss man wenn man keine gute Basis hat. Die haben wir aber. Wir haben ein gutes Gerüst, was uns fehlt ist Fleisch am Knochen und dafür braucht man nicht Jahre.
Nenne mir einen erfolgreichen Trainer der 2-3 Jahre rumpimmeln durfte und dann noch voll durchstartete. Klopp hat den BVB zwar nicht direkt zum Meister gemacht, aber der Qualitätssprung kam sofort. Das gleiche gilt für Favre in Gladbach, Hütter hat zwar ein erfolgreiches Team übernommen, brauchte aber nur wenige Wochen um das Team spielerisch auf eine neue Stufe zu heben.
Nagelsmann hat Hoffenheim von jetzt auf gleich hinbekommen. Wir sind vom Pferd gefallen und jetzt sollen wir erstmal auf den Ponyhof?