Ansgar Knauff
Geburtsdatum 10.01.2002
Alter 22
Nat. Deutschland  Deutschland
Größe 1,80m
Vertrag bis 30.06.2028
Position Rechtsaußen
Fuß rechts
Akt. Verein Eintracht Frankfurt
Interessierter Verein Newcastle United

Leistungsdaten: 23/24

Wettbewerbwettbewerb
Insgesamt 3282
2372
7--
11-
1--
Wahrscheinlichkeit 0 %
0 %
Letzte Bewertung: 23.11.2022
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Ansgar Knauff zu Newcastle United?

02.08.2022 - 11:18 Uhr
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#11
02.08.2022 - 15:12 Uhr
Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von adriano144

Zitat von Walloschke_B

Was ne Meldung von SPORT 1...

Die können tausendmal interessiert sein und haben keine Chance. Dortmund wird absolut kein Interesse haben, ihn abzugeben. Knauff ist eins der größen Talente im deutschen Fußball. Sollte Flick auf die Idee kommen (ich hoffe darauf), mal auf Dreierkette umzustellen, wäre Knauff the man auf Rechts. Selbst als RA sollte er mit zur WM, wenn er einfach so weitermacht wie bisher.

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass Dortmund Knauff keine Perspektive bieten könnte?
Bei allem Respekt, Dortmund ist nicht die Übermannschaft, bei der ein Knauff auf der Bank sitzen würde.
Knauff würde dort RA spielen, wäre sicher auch schon jetzt Stamm. Noch besser aber würde Terzic auf 3-5-2 umstellen, was mit dem Kader eh Sinn macht (hallo Raphaël Guerreiro).

Ich glaube nebenbei, dass Frankfurt dieses Jahr in der Meisterschaft vor Dortmund landen wird und auch in der CL besser aussehen wird (so Kostic denn bleibt, natürlich). Der Kader insgesamt ist für mich stärker und eingespielter (egal, ob Dortmund hier nen doppelt so hohen Kaderwert hat).

Und: Welche Motivation sollte Knauff haben, nach Newcastle zu gehen? Er wird mit ner geilen Mannschaft CL spielen und kann die Liga aufmischen.

Nen großen Vertrag wird Knauff eh nächsten Sommer bekommen (wenn Dortmund schlau ist, bieten sie den schon früher an). Kein Grund, Geld von bin Salman zu nehmen, auf CL zu verzichten und in Newcastle unter Howe in nem 4-3-3 zu spielen. Er passt super in Frankfurt und ist offensichtlich sehr enthusiastisch was die neue Saison angeht. Was man gut verstehen kann.

Für nächstes Jahr wird Dortmund ihm schon Perspektive bieten können. ALLERDINGS...: Sein Vertrag geht nur bis 2024. Nächsten Sommer steht damit tatsächlich an, mit ihm zu verhandeln oder ihn abzugeben.
Da wird Knauff schon recht gute Karten haben, selber viel Einfluss zu nehmen, wo es weitergehen wird.

Man stelle sich vor, die Eintracht landet tatsächlich vor Dortmund und Knauff würde gerne bleiben... Dann könnte er Nein zu ner Verlängerung sagen und eventuell gar in Frankfurt bleiben. So ganz weit hergeholt ist das vielleicht gar nicht. Würde ich mir an seiner Stelle auch gut überlegen, wenn sich der Verein mit ihm weiterentwickelt, ihm ein gutes Gehalt, sportliche Perspektive und Chancen in der Nationalmannschaft bieten kann. Ist gar nicht gesagt, dass es in Dortmund automatisch auch so perfekt passen würde.

Es werden nächsten Sommer natürlich auch noch viele andere Vereine anklopfen, wenn er einfach so weiterspielt. Bin mal sehr gespannt. Schienenspieler scheint mir für ihn tatsächlich ideal. Viel Raum vor sich offensiv, den er mit seiner Geschwindigkeit ausnutzen kann.
Also ideal spielt er auch nach nächstem Sommer rechter Schienenspieler, würde ich sagen.


Puh schon harte Thesen die du da aufstellst. Ich bin gespannt.
Newcastle macht natürlich keinen Sinn und wird auch nicht passieren.


Ja, ganz schön viel durcheinander und nicht richtig objektiv.

Auf RA würde Knauff aktuell hinter Adeyemi stehen und damit sicherlich nicht Stammspieler sein. Auch gestern hat man wieder gesehen, dass er vieles kann, der Abschluss aber noch nicht zu seinen Stärken zählt. Ich sehe seine Chancen daher als RAV besser als auf RA.

Ob Knauff einen neuen Vertrag beim BVB unterzeichnet muss man auc habwarten. Er wird genau wie hier diskutiert, aufgezeigt haben wollen wie seine Persepektiven sind. Wies soll der BVB ihm das jetzt plausibel aufzeigen?

Die Meinung, dass der BVB hinter Frankfurt landet ist legitim. Meiner Meinung nach nicht, da Dortmund sich trotz Haaland Abgang trotzdem verbessert hat und die Schwachstellen angegangen ist.

Frankfurt hat viel für die Breite getan, in der Spitze sehe ich bis auf Götze (und das muss erstmal nachgewiesen werden) keine Verstärkung. Dazu kommen in der CL ganz andere Aufgaben als in der EL. Ich glaube hier wird man nicht mehr so auf einer Erfolgswelle schwimmen. Aber abwarten. Sollten sich bei Frabkfurt bestimmte Spieler verletzten (Trapp, Ndicka, Kostic) sind diese Ausfälle aktuell nicht zu kompensieren.


Also ganz ehrlich, Adeyemi ist ja nun auch alles andere als etabliert. In Salzburg hat er sich als einer von zwei Stürmern etabliert, wobei seine größte Tat eine Vorlage gegen Sevilla sowie das Ziehen von zwei Fouls (> Elfer) und das Verwandeln von Elfmetern in der CL waren. Bei Adeyemi ist bisher noch nicht klar, was er auf höchstem Level kann. Und als Außen schon mal gar nicht.

Dass Adeyemi als Außen vor Knauff stehen würde ist nur eine Vermutung ohne Grundlage.

Zu "nicht objektiv": Ich habe weder bei Dortmund noch Frankfurt irgendwelche Emotionen. Ich freue mich bei beiden, wenn sie international erfolgreich sind. Und ich freue mich, wenn sie Bayern das Leben schwer machen. Gut, in beiden Fällen habe ich dann doch Emotionen Zwinkernd International und gegen Bayern. Dann springe auch schon mal rum wie ein Derwisch. Haha.

Bei Frankfurt würde ich Kolo Muani (schätze ich stärker ein als Adeyemi, hat schon mehrere Male gegen PSG was gerissen u.a.) und Alario nicht unterschätzen. Mario Götze wird nicht mehr der Mario Götze aus seiner ersten BVB-Zeit - das kann wohl keiner erwarten. Aber ich glaube, gegen tiefstehende Mannschaften wird er in der Tat helfen, wie gestern von Broich angesprochen.

Dortmund hat sich hinten sehr gut verstärkt, wie ich finde. Freut mich sehr! Und auch Haller ist meiner Meinung nach top (und hoffenlich sehr bald wieder gesund). Aber jetzt kommt es drauf an, wer für für vorne noch kommt. Malen - Moukoko - Adeyemi reicht nicht für CL-Plätze, das ist meine Einschätzung. Obwohl ich mir sehr wünschen würde, dass Adeyemi voll einschlägt und Moukoko Stamm ist und 10 Tore macht.
Leider aber glaube ich jedoch, dass es ausschlaggebend sein wird, wer jetzt noch kommt.

Aber hey, das ist nur meine persönliche Einschätzung. Ganz unemotional von außen, weil ich da keine Aktien habe. Ich wünsche mir, dass es bei beiden Mannschaften gut läuft.

Und ich habe ne sehr hohe Meinung von Knauff. Da er eben schon gegen die richtig großen Gegner richtig geile Spiele gemacht. Gegen Barça und West Ham 2x top. Gegen die Rangers im Finale ein bißchen durchwachsen. Meine Güte, er ist noch jung. Und davor gegen Betis war auch durchwachsen.
Ein Adeyemi, dem ein Marktwert von 35 Mio zugeschrieben wird, hat solche Nachweise nebenbei noch nicht gebracht. Wenn man mich fragt, sind ne Handvoll geile spiele auf allerhöchstem Level jedoch mehr wert als 80 geile Spiele in Österreich, die nicht wirklich ein Indikator für eben das allerhöchste Level sind.

Aber, wie gesagt, ich wünsche mir, dass es für alle diese Spieler super läuft. Wäre nicht zuletzt auch fantastisch für die Nationalmannschaft (und da habe ich ein sehr großes Interesse Zwinkernd )

Aber es ging um Knauff. Mal die nächsten Monate abwarten. Und ja, dann wäre es an der Zeit, dass Dortmund was macht (= Angebot für neuen langfristigen Vertrag). Oder auch nicht. Aber ich denke, das werden sie machen. Natürlich ist das noch kein kompletter Spieler, er kann und muss noch viel lernen. Aber schon bisher kann er offensiv auch auf höchstem Level den Unterschied machen.

Das war's. Viel zu viel Geschreibe in nem Thread zu nem lächerlichen Gerücht, ich weiss Lachend


Mit der nicht vorhandenen Objektivität meine ich nicht unbedingt nur die Einschtzungen von Dortmund und Frankfurt, sondern insbesondere die EInschätzungen zu der EInstufung von Knauff, Adeyemi und Muani.

Knauff siehst du als Stammpkatzkandiadat beim BVB auf RA. Der spielt bei Frankfurt akteull aber die Schiene als RAV. Hat dort in der letzten Sasion in der EL gute Szenen gehabt, aber unterm Strich 1 Tor und eine Vorlage in der Liga (Halbserie). Als Ra wäre das ganz schön schwach.

Ein Muani, der nebenbei schon drei Jahre weiter ist als Knauff und Adeyemi, hat in der letzten Sasion 12 Tore und 5 Vorlagen. Vorzugsweise als MS (teilweise RA) und vorzugsweise gegen die kleineren Teams (Ausnahme PSG). Internationale Spiele 0.

Ein Adeyemi hat (zugegebenermaßen auch auf MS) 19 Tore und 5 Vorlagen, ist gerade erst 20, spielt beim BVB aktuell aber auf Außen (RA). Dazu 3 Tore und 2 Vorlagen in der CL inklusive die von dir beschriebenen 11m rausgeholt.

Würde ich mir aus den Dreien einen aussuchen können würde ich Adeyemi nehmen und denken, dass dies die meisten tun würden. Wiobei es ja eigentlich nur um Knauff und Adeyemi und umdie RA Position ging. Eigentlich sind die Drei Spieler mMn überhaupt nicht vergleichbar, was die mMn meine These untermauert, dass Knauff beim BVB nicht auf RA Stammspieler wäre.

edit: Außerdem ist Adeyemi mit 20 Jahren bereits A Nationalspieler.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nille13 am 02.08.2022 um 15:16 Uhr bearbeitet
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#12
02.08.2022 - 16:24 Uhr
Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von adriano144

Zitat von Walloschke_B

Was ne Meldung von SPORT 1...

Die können tausendmal interessiert sein und haben keine Chance. Dortmund wird absolut kein Interesse haben, ihn abzugeben. Knauff ist eins der größen Talente im deutschen Fußball. Sollte Flick auf die Idee kommen (ich hoffe darauf), mal auf Dreierkette umzustellen, wäre Knauff the man auf Rechts. Selbst als RA sollte er mit zur WM, wenn er einfach so weitermacht wie bisher.

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass Dortmund Knauff keine Perspektive bieten könnte?
Bei allem Respekt, Dortmund ist nicht die Übermannschaft, bei der ein Knauff auf der Bank sitzen würde.
Knauff würde dort RA spielen, wäre sicher auch schon jetzt Stamm. Noch besser aber würde Terzic auf 3-5-2 umstellen, was mit dem Kader eh Sinn macht (hallo Raphaël Guerreiro).

Ich glaube nebenbei, dass Frankfurt dieses Jahr in der Meisterschaft vor Dortmund landen wird und auch in der CL besser aussehen wird (so Kostic denn bleibt, natürlich). Der Kader insgesamt ist für mich stärker und eingespielter (egal, ob Dortmund hier nen doppelt so hohen Kaderwert hat).

Und: Welche Motivation sollte Knauff haben, nach Newcastle zu gehen? Er wird mit ner geilen Mannschaft CL spielen und kann die Liga aufmischen.

Nen großen Vertrag wird Knauff eh nächsten Sommer bekommen (wenn Dortmund schlau ist, bieten sie den schon früher an). Kein Grund, Geld von bin Salman zu nehmen, auf CL zu verzichten und in Newcastle unter Howe in nem 4-3-3 zu spielen. Er passt super in Frankfurt und ist offensichtlich sehr enthusiastisch was die neue Saison angeht. Was man gut verstehen kann.

Für nächstes Jahr wird Dortmund ihm schon Perspektive bieten können. ALLERDINGS...: Sein Vertrag geht nur bis 2024. Nächsten Sommer steht damit tatsächlich an, mit ihm zu verhandeln oder ihn abzugeben.
Da wird Knauff schon recht gute Karten haben, selber viel Einfluss zu nehmen, wo es weitergehen wird.

Man stelle sich vor, die Eintracht landet tatsächlich vor Dortmund und Knauff würde gerne bleiben... Dann könnte er Nein zu ner Verlängerung sagen und eventuell gar in Frankfurt bleiben. So ganz weit hergeholt ist das vielleicht gar nicht. Würde ich mir an seiner Stelle auch gut überlegen, wenn sich der Verein mit ihm weiterentwickelt, ihm ein gutes Gehalt, sportliche Perspektive und Chancen in der Nationalmannschaft bieten kann. Ist gar nicht gesagt, dass es in Dortmund automatisch auch so perfekt passen würde.

Es werden nächsten Sommer natürlich auch noch viele andere Vereine anklopfen, wenn er einfach so weiterspielt. Bin mal sehr gespannt. Schienenspieler scheint mir für ihn tatsächlich ideal. Viel Raum vor sich offensiv, den er mit seiner Geschwindigkeit ausnutzen kann.
Also ideal spielt er auch nach nächstem Sommer rechter Schienenspieler, würde ich sagen.


Puh schon harte Thesen die du da aufstellst. Ich bin gespannt.
Newcastle macht natürlich keinen Sinn und wird auch nicht passieren.


Ja, ganz schön viel durcheinander und nicht richtig objektiv.

Auf RA würde Knauff aktuell hinter Adeyemi stehen und damit sicherlich nicht Stammspieler sein. Auch gestern hat man wieder gesehen, dass er vieles kann, der Abschluss aber noch nicht zu seinen Stärken zählt. Ich sehe seine Chancen daher als RAV besser als auf RA.

Ob Knauff einen neuen Vertrag beim BVB unterzeichnet muss man auc habwarten. Er wird genau wie hier diskutiert, aufgezeigt haben wollen wie seine Persepektiven sind. Wies soll der BVB ihm das jetzt plausibel aufzeigen?

Die Meinung, dass der BVB hinter Frankfurt landet ist legitim. Meiner Meinung nach nicht, da Dortmund sich trotz Haaland Abgang trotzdem verbessert hat und die Schwachstellen angegangen ist.

Frankfurt hat viel für die Breite getan, in der Spitze sehe ich bis auf Götze (und das muss erstmal nachgewiesen werden) keine Verstärkung. Dazu kommen in der CL ganz andere Aufgaben als in der EL. Ich glaube hier wird man nicht mehr so auf einer Erfolgswelle schwimmen. Aber abwarten. Sollten sich bei Frabkfurt bestimmte Spieler verletzten (Trapp, Ndicka, Kostic) sind diese Ausfälle aktuell nicht zu kompensieren.


Also ganz ehrlich, Adeyemi ist ja nun auch alles andere als etabliert. In Salzburg hat er sich als einer von zwei Stürmern etabliert, wobei seine größte Tat eine Vorlage gegen Sevilla sowie das Ziehen von zwei Fouls (> Elfer) und das Verwandeln von Elfmetern in der CL waren. Bei Adeyemi ist bisher noch nicht klar, was er auf höchstem Level kann. Und als Außen schon mal gar nicht.

Dass Adeyemi als Außen vor Knauff stehen würde ist nur eine Vermutung ohne Grundlage.

Zu "nicht objektiv": Ich habe weder bei Dortmund noch Frankfurt irgendwelche Emotionen. Ich freue mich bei beiden, wenn sie international erfolgreich sind. Und ich freue mich, wenn sie Bayern das Leben schwer machen. Gut, in beiden Fällen habe ich dann doch Emotionen Zwinkernd International und gegen Bayern. Dann springe auch schon mal rum wie ein Derwisch. Haha.

Bei Frankfurt würde ich Kolo Muani (schätze ich stärker ein als Adeyemi, hat schon mehrere Male gegen PSG was gerissen u.a.) und Alario nicht unterschätzen. Mario Götze wird nicht mehr der Mario Götze aus seiner ersten BVB-Zeit - das kann wohl keiner erwarten. Aber ich glaube, gegen tiefstehende Mannschaften wird er in der Tat helfen, wie gestern von Broich angesprochen.

Dortmund hat sich hinten sehr gut verstärkt, wie ich finde. Freut mich sehr! Und auch Haller ist meiner Meinung nach top (und hoffenlich sehr bald wieder gesund). Aber jetzt kommt es drauf an, wer für für vorne noch kommt. Malen - Moukoko - Adeyemi reicht nicht für CL-Plätze, das ist meine Einschätzung. Obwohl ich mir sehr wünschen würde, dass Adeyemi voll einschlägt und Moukoko Stamm ist und 10 Tore macht.
Leider aber glaube ich jedoch, dass es ausschlaggebend sein wird, wer jetzt noch kommt.

Aber hey, das ist nur meine persönliche Einschätzung. Ganz unemotional von außen, weil ich da keine Aktien habe. Ich wünsche mir, dass es bei beiden Mannschaften gut läuft.

Und ich habe ne sehr hohe Meinung von Knauff. Da er eben schon gegen die richtig großen Gegner richtig geile Spiele gemacht. Gegen Barça und West Ham 2x top. Gegen die Rangers im Finale ein bißchen durchwachsen. Meine Güte, er ist noch jung. Und davor gegen Betis war auch durchwachsen.
Ein Adeyemi, dem ein Marktwert von 35 Mio zugeschrieben wird, hat solche Nachweise nebenbei noch nicht gebracht. Wenn man mich fragt, sind ne Handvoll geile spiele auf allerhöchstem Level jedoch mehr wert als 80 geile Spiele in Österreich, die nicht wirklich ein Indikator für eben das allerhöchste Level sind.

Aber, wie gesagt, ich wünsche mir, dass es für alle diese Spieler super läuft. Wäre nicht zuletzt auch fantastisch für die Nationalmannschaft (und da habe ich ein sehr großes Interesse Zwinkernd )

Aber es ging um Knauff. Mal die nächsten Monate abwarten. Und ja, dann wäre es an der Zeit, dass Dortmund was macht (= Angebot für neuen langfristigen Vertrag). Oder auch nicht. Aber ich denke, das werden sie machen. Natürlich ist das noch kein kompletter Spieler, er kann und muss noch viel lernen. Aber schon bisher kann er offensiv auch auf höchstem Level den Unterschied machen.

Das war's. Viel zu viel Geschreibe in nem Thread zu nem lächerlichen Gerücht, ich weiss Lachend


Mit der nicht vorhandenen Objektivität meine ich nicht unbedingt nur die Einschtzungen von Dortmund und Frankfurt, sondern insbesondere die EInschätzungen zu der EInstufung von Knauff, Adeyemi und Muani.

Knauff siehst du als Stammpkatzkandiadat beim BVB auf RA. Der spielt bei Frankfurt akteull aber die Schiene als RAV. Hat dort in der letzten Sasion in der EL gute Szenen gehabt, aber unterm Strich 1 Tor und eine Vorlage in der Liga (Halbserie). Als Ra wäre das ganz schön schwach.

Ein Muani, der nebenbei schon drei Jahre weiter ist als Knauff und Adeyemi, hat in der letzten Sasion 12 Tore und 5 Vorlagen. Vorzugsweise als MS (teilweise RA) und vorzugsweise gegen die kleineren Teams (Ausnahme PSG). Internationale Spiele 0.

Ein Adeyemi hat (zugegebenermaßen auch auf MS) 19 Tore und 5 Vorlagen, ist gerade erst 20, spielt beim BVB aktuell aber auf Außen (RA). Dazu 3 Tore und 2 Vorlagen in der CL inklusive die von dir beschriebenen 11m rausgeholt.

Würde ich mir aus den Dreien einen aussuchen können würde ich Adeyemi nehmen und denken, dass dies die meisten tun würden. Wiobei es ja eigentlich nur um Knauff und Adeyemi und umdie RA Position ging. Eigentlich sind die Drei Spieler mMn überhaupt nicht vergleichbar, was die mMn meine These untermauert, dass Knauff beim BVB nicht auf RA Stammspieler wäre.

edit: Außerdem ist Adeyemi mit 20 Jahren bereits A Nationalspieler.


Ah, okay, so war das gemeint. Na ja, dann ist es Einschätzung gegen Einschätzung, beides subjektiv, nicht wahr?

Letztlich haben wir zu Knauff und zu Adeyemi da keine Anhaltspunkte als Außen.
Wohl jedoch kann man sagen, dass Knauff als Schienenspieler schon in 4 Spielen gegen sehr große Gegner geglänzt hat. Kann man von Adeyemi als Stürmer noch nicht sagen. Kommt hoffentlich bald.

Bei Kolo Muani: Das würde ich so nicht sagen. Nimm seine letzten 3 Spiele gegen PSG: 3 Tore, 1 Vorlage.
PSG - Nantes 1:2 MS in nem 3-4-2-1, machte das 1:1, legte das 1:2 auf
PSG - Nantes 3:1 LA in nem 4-2-3-1, machte das 1:1
Nantes -PSG 3:1 MS in nem 3-4-3, machte das 1:0

Vergleichbares kannst du für Adeyemi natürlich noch nicht finden.

Aber hey, das ist die Vergangenheit. Spieler entwickeln sich. Und selbst wenn man das bisher Gezeigte analysiert, kann man auch auf anderes gucken als sich Spiele gegen große Gegner herauszupicken. Es gibt ne Menge Faktoren. Und Adeyemi ist neu in Dortmund, Kolo Muani ist neu in Frankfurt. Neues Team, neues Umfeld, neue Liga, für beide.

Keiner von uns kann das wirklich voraussagen, wir beide können nur subjektive Einschätzungen abgeben. Es geht hier ja kaum ums Recht haben. Hat keiner von uns.
Wie der Dude sagt: https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

Freuen tue ich mich, wenn alle drei ne richtig geile Saison spielen smile

•     •     •

"Ich habe ihn nur ganz leicht retuschiert."

96. KSV. St. Pauli. Passt nicht zusammen? Mir egal.
Starke Sympathien für: Freiburg, Werder, Union, IFK Göteborg, Örebro SK. Blågult.
Am meisten jedoch: Fan der deutschen Nationalmannschaft.

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Walloschke_B am 02.08.2022 um 16:26 Uhr bearbeitet
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#13
02.08.2022 - 16:48 Uhr
Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von adriano144

Zitat von Walloschke_B

Was ne Meldung von SPORT 1...

Die können tausendmal interessiert sein und haben keine Chance. Dortmund wird absolut kein Interesse haben, ihn abzugeben. Knauff ist eins der größen Talente im deutschen Fußball. Sollte Flick auf die Idee kommen (ich hoffe darauf), mal auf Dreierkette umzustellen, wäre Knauff the man auf Rechts. Selbst als RA sollte er mit zur WM, wenn er einfach so weitermacht wie bisher.

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass Dortmund Knauff keine Perspektive bieten könnte?
Bei allem Respekt, Dortmund ist nicht die Übermannschaft, bei der ein Knauff auf der Bank sitzen würde.
Knauff würde dort RA spielen, wäre sicher auch schon jetzt Stamm. Noch besser aber würde Terzic auf 3-5-2 umstellen, was mit dem Kader eh Sinn macht (hallo Raphaël Guerreiro).

Ich glaube nebenbei, dass Frankfurt dieses Jahr in der Meisterschaft vor Dortmund landen wird und auch in der CL besser aussehen wird (so Kostic denn bleibt, natürlich). Der Kader insgesamt ist für mich stärker und eingespielter (egal, ob Dortmund hier nen doppelt so hohen Kaderwert hat).

Und: Welche Motivation sollte Knauff haben, nach Newcastle zu gehen? Er wird mit ner geilen Mannschaft CL spielen und kann die Liga aufmischen.

Nen großen Vertrag wird Knauff eh nächsten Sommer bekommen (wenn Dortmund schlau ist, bieten sie den schon früher an). Kein Grund, Geld von bin Salman zu nehmen, auf CL zu verzichten und in Newcastle unter Howe in nem 4-3-3 zu spielen. Er passt super in Frankfurt und ist offensichtlich sehr enthusiastisch was die neue Saison angeht. Was man gut verstehen kann.

Für nächstes Jahr wird Dortmund ihm schon Perspektive bieten können. ALLERDINGS...: Sein Vertrag geht nur bis 2024. Nächsten Sommer steht damit tatsächlich an, mit ihm zu verhandeln oder ihn abzugeben.
Da wird Knauff schon recht gute Karten haben, selber viel Einfluss zu nehmen, wo es weitergehen wird.

Man stelle sich vor, die Eintracht landet tatsächlich vor Dortmund und Knauff würde gerne bleiben... Dann könnte er Nein zu ner Verlängerung sagen und eventuell gar in Frankfurt bleiben. So ganz weit hergeholt ist das vielleicht gar nicht. Würde ich mir an seiner Stelle auch gut überlegen, wenn sich der Verein mit ihm weiterentwickelt, ihm ein gutes Gehalt, sportliche Perspektive und Chancen in der Nationalmannschaft bieten kann. Ist gar nicht gesagt, dass es in Dortmund automatisch auch so perfekt passen würde.

Es werden nächsten Sommer natürlich auch noch viele andere Vereine anklopfen, wenn er einfach so weiterspielt. Bin mal sehr gespannt. Schienenspieler scheint mir für ihn tatsächlich ideal. Viel Raum vor sich offensiv, den er mit seiner Geschwindigkeit ausnutzen kann.
Also ideal spielt er auch nach nächstem Sommer rechter Schienenspieler, würde ich sagen.


Puh schon harte Thesen die du da aufstellst. Ich bin gespannt.
Newcastle macht natürlich keinen Sinn und wird auch nicht passieren.


Ja, ganz schön viel durcheinander und nicht richtig objektiv.

Auf RA würde Knauff aktuell hinter Adeyemi stehen und damit sicherlich nicht Stammspieler sein. Auch gestern hat man wieder gesehen, dass er vieles kann, der Abschluss aber noch nicht zu seinen Stärken zählt. Ich sehe seine Chancen daher als RAV besser als auf RA.

Ob Knauff einen neuen Vertrag beim BVB unterzeichnet muss man auc habwarten. Er wird genau wie hier diskutiert, aufgezeigt haben wollen wie seine Persepektiven sind. Wies soll der BVB ihm das jetzt plausibel aufzeigen?

Die Meinung, dass der BVB hinter Frankfurt landet ist legitim. Meiner Meinung nach nicht, da Dortmund sich trotz Haaland Abgang trotzdem verbessert hat und die Schwachstellen angegangen ist.

Frankfurt hat viel für die Breite getan, in der Spitze sehe ich bis auf Götze (und das muss erstmal nachgewiesen werden) keine Verstärkung. Dazu kommen in der CL ganz andere Aufgaben als in der EL. Ich glaube hier wird man nicht mehr so auf einer Erfolgswelle schwimmen. Aber abwarten. Sollten sich bei Frabkfurt bestimmte Spieler verletzten (Trapp, Ndicka, Kostic) sind diese Ausfälle aktuell nicht zu kompensieren.


Also ganz ehrlich, Adeyemi ist ja nun auch alles andere als etabliert. In Salzburg hat er sich als einer von zwei Stürmern etabliert, wobei seine größte Tat eine Vorlage gegen Sevilla sowie das Ziehen von zwei Fouls (> Elfer) und das Verwandeln von Elfmetern in der CL waren. Bei Adeyemi ist bisher noch nicht klar, was er auf höchstem Level kann. Und als Außen schon mal gar nicht.

Dass Adeyemi als Außen vor Knauff stehen würde ist nur eine Vermutung ohne Grundlage.

Zu "nicht objektiv": Ich habe weder bei Dortmund noch Frankfurt irgendwelche Emotionen. Ich freue mich bei beiden, wenn sie international erfolgreich sind. Und ich freue mich, wenn sie Bayern das Leben schwer machen. Gut, in beiden Fällen habe ich dann doch Emotionen Zwinkernd International und gegen Bayern. Dann springe auch schon mal rum wie ein Derwisch. Haha.

Bei Frankfurt würde ich Kolo Muani (schätze ich stärker ein als Adeyemi, hat schon mehrere Male gegen PSG was gerissen u.a.) und Alario nicht unterschätzen. Mario Götze wird nicht mehr der Mario Götze aus seiner ersten BVB-Zeit - das kann wohl keiner erwarten. Aber ich glaube, gegen tiefstehende Mannschaften wird er in der Tat helfen, wie gestern von Broich angesprochen.

Dortmund hat sich hinten sehr gut verstärkt, wie ich finde. Freut mich sehr! Und auch Haller ist meiner Meinung nach top (und hoffenlich sehr bald wieder gesund). Aber jetzt kommt es drauf an, wer für für vorne noch kommt. Malen - Moukoko - Adeyemi reicht nicht für CL-Plätze, das ist meine Einschätzung. Obwohl ich mir sehr wünschen würde, dass Adeyemi voll einschlägt und Moukoko Stamm ist und 10 Tore macht.
Leider aber glaube ich jedoch, dass es ausschlaggebend sein wird, wer jetzt noch kommt.

Aber hey, das ist nur meine persönliche Einschätzung. Ganz unemotional von außen, weil ich da keine Aktien habe. Ich wünsche mir, dass es bei beiden Mannschaften gut läuft.

Und ich habe ne sehr hohe Meinung von Knauff. Da er eben schon gegen die richtig großen Gegner richtig geile Spiele gemacht. Gegen Barça und West Ham 2x top. Gegen die Rangers im Finale ein bißchen durchwachsen. Meine Güte, er ist noch jung. Und davor gegen Betis war auch durchwachsen.
Ein Adeyemi, dem ein Marktwert von 35 Mio zugeschrieben wird, hat solche Nachweise nebenbei noch nicht gebracht. Wenn man mich fragt, sind ne Handvoll geile spiele auf allerhöchstem Level jedoch mehr wert als 80 geile Spiele in Österreich, die nicht wirklich ein Indikator für eben das allerhöchste Level sind.

Aber, wie gesagt, ich wünsche mir, dass es für alle diese Spieler super läuft. Wäre nicht zuletzt auch fantastisch für die Nationalmannschaft (und da habe ich ein sehr großes Interesse Zwinkernd )

Aber es ging um Knauff. Mal die nächsten Monate abwarten. Und ja, dann wäre es an der Zeit, dass Dortmund was macht (= Angebot für neuen langfristigen Vertrag). Oder auch nicht. Aber ich denke, das werden sie machen. Natürlich ist das noch kein kompletter Spieler, er kann und muss noch viel lernen. Aber schon bisher kann er offensiv auch auf höchstem Level den Unterschied machen.

Das war's. Viel zu viel Geschreibe in nem Thread zu nem lächerlichen Gerücht, ich weiss Lachend


Mit der nicht vorhandenen Objektivität meine ich nicht unbedingt nur die Einschtzungen von Dortmund und Frankfurt, sondern insbesondere die EInschätzungen zu der EInstufung von Knauff, Adeyemi und Muani.

Knauff siehst du als Stammpkatzkandiadat beim BVB auf RA. Der spielt bei Frankfurt akteull aber die Schiene als RAV. Hat dort in der letzten Sasion in der EL gute Szenen gehabt, aber unterm Strich 1 Tor und eine Vorlage in der Liga (Halbserie). Als Ra wäre das ganz schön schwach.

Ein Muani, der nebenbei schon drei Jahre weiter ist als Knauff und Adeyemi, hat in der letzten Sasion 12 Tore und 5 Vorlagen. Vorzugsweise als MS (teilweise RA) und vorzugsweise gegen die kleineren Teams (Ausnahme PSG). Internationale Spiele 0.

Ein Adeyemi hat (zugegebenermaßen auch auf MS) 19 Tore und 5 Vorlagen, ist gerade erst 20, spielt beim BVB aktuell aber auf Außen (RA). Dazu 3 Tore und 2 Vorlagen in der CL inklusive die von dir beschriebenen 11m rausgeholt.

Würde ich mir aus den Dreien einen aussuchen können würde ich Adeyemi nehmen und denken, dass dies die meisten tun würden. Wiobei es ja eigentlich nur um Knauff und Adeyemi und umdie RA Position ging. Eigentlich sind die Drei Spieler mMn überhaupt nicht vergleichbar, was die mMn meine These untermauert, dass Knauff beim BVB nicht auf RA Stammspieler wäre.

edit: Außerdem ist Adeyemi mit 20 Jahren bereits A Nationalspieler.


Ah, okay, so war das gemeint. Na ja, dann ist es Einschätzung gegen Einschätzung, beides subjektiv, nicht wahr?

Letztlich haben wir zu Knauff und zu Adeyemi da keine Anhaltspunkte als Außen.
Wohl jedoch kann man sagen, dass Knauff als Schienenspieler schon in 4 Spielen gegen sehr große Gegner geglänzt hat. Kann man von Adeyemi als Stürmer noch nicht sagen. Kommt hoffentlich bald.

Bei Kolo Muani: Das würde ich so nicht sagen. Nimm seine letzten 3 Spiele gegen PSG: 3 Tore, 1 Vorlage.
PSG - Nantes 1:2 MS in nem 3-4-2-1, machte das 1:1, legte das 1:2 auf
PSG - Nantes 3:1 LA in nem 4-2-3-1, machte das 1:1
Nantes -PSG 3:1 MS in nem 3-4-3, machte das 1:0

Vergleichbares kannst du für Adeyemi natürlich noch nicht finden.

Aber hey, das ist die Vergangenheit. Spieler entwickeln sich. Und selbst wenn man das bisher Gezeigte analysiert, kann man auch auf anderes gucken als sich Spiele gegen große Gegner herauszupicken. Es gibt ne Menge Faktoren. Und Adeyemi ist neu in Dortmund, Kolo Muani ist neu in Frankfurt. Neues Team, neues Umfeld, neue Liga, für beide.

Keiner von uns kann das wirklich voraussagen, wir beide können nur subjektive Einschätzungen abgeben. Es geht hier ja kaum ums Recht haben. Hat keiner von uns.
Wie der Dude sagt: https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

Freuen tue ich mich, wenn alle drei ne richtig geile Saison spielen smile


Genau smile Ist eigentlich sehr subjektiv, aber ich bin halt der Meinung, dass Marktwert, Nationalspieler, Ligatore in dem Alter (auch wenns nur in Österreich ist) und Leistung in der CL schon ganz starke Argumente für einen 20 Jährigen sind und man in dem Alter kaum etablierter sein kann.

Muani hat natürlich 3 Topspiele gegen PSG gemacht, aber mMn ist dies als Highlight für einen 23 Jährigen jetzt nicht wirklich viel. WIe gesagt, dazu hat er keine internationale Erfahrung und kennt keinen Dreitagesrythmus.

Adeyemi wird beim BVB nicht als Stürmer auflaufen, da lege ich mich fest, man wird ihn über die Außen kommen lassen, da er hier seine Schnelligkeit ausspielen kann. In einem Zweimannsturm werden dann eher Malen, Moukoko und ein neuer Strafraumstürner spielen.

edit: Bei Muani bin ich mal gespannt wo und wie viel er eingesetzt wird. Hier besteht ja bei dem aktuellen Kader durchaus die Gefahr, dass er hinter Borre und Alario ein wenig auf der Strecke bleibt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von nille13 am 02.08.2022 um 16:53 Uhr bearbeitet
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#14
02.08.2022 - 17:08 Uhr
Zitat von nille13
Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von adriano144

Zitat von Walloschke_B

Was ne Meldung von SPORT 1...

Die können tausendmal interessiert sein und haben keine Chance. Dortmund wird absolut kein Interesse haben, ihn abzugeben. Knauff ist eins der größen Talente im deutschen Fußball. Sollte Flick auf die Idee kommen (ich hoffe darauf), mal auf Dreierkette umzustellen, wäre Knauff the man auf Rechts. Selbst als RA sollte er mit zur WM, wenn er einfach so weitermacht wie bisher.

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass Dortmund Knauff keine Perspektive bieten könnte?
Bei allem Respekt, Dortmund ist nicht die Übermannschaft, bei der ein Knauff auf der Bank sitzen würde.
Knauff würde dort RA spielen, wäre sicher auch schon jetzt Stamm. Noch besser aber würde Terzic auf 3-5-2 umstellen, was mit dem Kader eh Sinn macht (hallo Raphaël Guerreiro).

Ich glaube nebenbei, dass Frankfurt dieses Jahr in der Meisterschaft vor Dortmund landen wird und auch in der CL besser aussehen wird (so Kostic denn bleibt, natürlich). Der Kader insgesamt ist für mich stärker und eingespielter (egal, ob Dortmund hier nen doppelt so hohen Kaderwert hat).

Und: Welche Motivation sollte Knauff haben, nach Newcastle zu gehen? Er wird mit ner geilen Mannschaft CL spielen und kann die Liga aufmischen.

Nen großen Vertrag wird Knauff eh nächsten Sommer bekommen (wenn Dortmund schlau ist, bieten sie den schon früher an). Kein Grund, Geld von bin Salman zu nehmen, auf CL zu verzichten und in Newcastle unter Howe in nem 4-3-3 zu spielen. Er passt super in Frankfurt und ist offensichtlich sehr enthusiastisch was die neue Saison angeht. Was man gut verstehen kann.

Für nächstes Jahr wird Dortmund ihm schon Perspektive bieten können. ALLERDINGS...: Sein Vertrag geht nur bis 2024. Nächsten Sommer steht damit tatsächlich an, mit ihm zu verhandeln oder ihn abzugeben.
Da wird Knauff schon recht gute Karten haben, selber viel Einfluss zu nehmen, wo es weitergehen wird.

Man stelle sich vor, die Eintracht landet tatsächlich vor Dortmund und Knauff würde gerne bleiben... Dann könnte er Nein zu ner Verlängerung sagen und eventuell gar in Frankfurt bleiben. So ganz weit hergeholt ist das vielleicht gar nicht. Würde ich mir an seiner Stelle auch gut überlegen, wenn sich der Verein mit ihm weiterentwickelt, ihm ein gutes Gehalt, sportliche Perspektive und Chancen in der Nationalmannschaft bieten kann. Ist gar nicht gesagt, dass es in Dortmund automatisch auch so perfekt passen würde.

Es werden nächsten Sommer natürlich auch noch viele andere Vereine anklopfen, wenn er einfach so weiterspielt. Bin mal sehr gespannt. Schienenspieler scheint mir für ihn tatsächlich ideal. Viel Raum vor sich offensiv, den er mit seiner Geschwindigkeit ausnutzen kann.
Also ideal spielt er auch nach nächstem Sommer rechter Schienenspieler, würde ich sagen.


Puh schon harte Thesen die du da aufstellst. Ich bin gespannt.
Newcastle macht natürlich keinen Sinn und wird auch nicht passieren.


Ja, ganz schön viel durcheinander und nicht richtig objektiv.

Auf RA würde Knauff aktuell hinter Adeyemi stehen und damit sicherlich nicht Stammspieler sein. Auch gestern hat man wieder gesehen, dass er vieles kann, der Abschluss aber noch nicht zu seinen Stärken zählt. Ich sehe seine Chancen daher als RAV besser als auf RA.

Ob Knauff einen neuen Vertrag beim BVB unterzeichnet muss man auc habwarten. Er wird genau wie hier diskutiert, aufgezeigt haben wollen wie seine Persepektiven sind. Wies soll der BVB ihm das jetzt plausibel aufzeigen?

Die Meinung, dass der BVB hinter Frankfurt landet ist legitim. Meiner Meinung nach nicht, da Dortmund sich trotz Haaland Abgang trotzdem verbessert hat und die Schwachstellen angegangen ist.

Frankfurt hat viel für die Breite getan, in der Spitze sehe ich bis auf Götze (und das muss erstmal nachgewiesen werden) keine Verstärkung. Dazu kommen in der CL ganz andere Aufgaben als in der EL. Ich glaube hier wird man nicht mehr so auf einer Erfolgswelle schwimmen. Aber abwarten. Sollten sich bei Frabkfurt bestimmte Spieler verletzten (Trapp, Ndicka, Kostic) sind diese Ausfälle aktuell nicht zu kompensieren.


Also ganz ehrlich, Adeyemi ist ja nun auch alles andere als etabliert. In Salzburg hat er sich als einer von zwei Stürmern etabliert, wobei seine größte Tat eine Vorlage gegen Sevilla sowie das Ziehen von zwei Fouls (> Elfer) und das Verwandeln von Elfmetern in der CL waren. Bei Adeyemi ist bisher noch nicht klar, was er auf höchstem Level kann. Und als Außen schon mal gar nicht.

Dass Adeyemi als Außen vor Knauff stehen würde ist nur eine Vermutung ohne Grundlage.

Zu "nicht objektiv": Ich habe weder bei Dortmund noch Frankfurt irgendwelche Emotionen. Ich freue mich bei beiden, wenn sie international erfolgreich sind. Und ich freue mich, wenn sie Bayern das Leben schwer machen. Gut, in beiden Fällen habe ich dann doch Emotionen Zwinkernd International und gegen Bayern. Dann springe auch schon mal rum wie ein Derwisch. Haha.

Bei Frankfurt würde ich Kolo Muani (schätze ich stärker ein als Adeyemi, hat schon mehrere Male gegen PSG was gerissen u.a.) und Alario nicht unterschätzen. Mario Götze wird nicht mehr der Mario Götze aus seiner ersten BVB-Zeit - das kann wohl keiner erwarten. Aber ich glaube, gegen tiefstehende Mannschaften wird er in der Tat helfen, wie gestern von Broich angesprochen.

Dortmund hat sich hinten sehr gut verstärkt, wie ich finde. Freut mich sehr! Und auch Haller ist meiner Meinung nach top (und hoffenlich sehr bald wieder gesund). Aber jetzt kommt es drauf an, wer für für vorne noch kommt. Malen - Moukoko - Adeyemi reicht nicht für CL-Plätze, das ist meine Einschätzung. Obwohl ich mir sehr wünschen würde, dass Adeyemi voll einschlägt und Moukoko Stamm ist und 10 Tore macht.
Leider aber glaube ich jedoch, dass es ausschlaggebend sein wird, wer jetzt noch kommt.

Aber hey, das ist nur meine persönliche Einschätzung. Ganz unemotional von außen, weil ich da keine Aktien habe. Ich wünsche mir, dass es bei beiden Mannschaften gut läuft.

Und ich habe ne sehr hohe Meinung von Knauff. Da er eben schon gegen die richtig großen Gegner richtig geile Spiele gemacht. Gegen Barça und West Ham 2x top. Gegen die Rangers im Finale ein bißchen durchwachsen. Meine Güte, er ist noch jung. Und davor gegen Betis war auch durchwachsen.
Ein Adeyemi, dem ein Marktwert von 35 Mio zugeschrieben wird, hat solche Nachweise nebenbei noch nicht gebracht. Wenn man mich fragt, sind ne Handvoll geile spiele auf allerhöchstem Level jedoch mehr wert als 80 geile Spiele in Österreich, die nicht wirklich ein Indikator für eben das allerhöchste Level sind.

Aber, wie gesagt, ich wünsche mir, dass es für alle diese Spieler super läuft. Wäre nicht zuletzt auch fantastisch für die Nationalmannschaft (und da habe ich ein sehr großes Interesse Zwinkernd )

Aber es ging um Knauff. Mal die nächsten Monate abwarten. Und ja, dann wäre es an der Zeit, dass Dortmund was macht (= Angebot für neuen langfristigen Vertrag). Oder auch nicht. Aber ich denke, das werden sie machen. Natürlich ist das noch kein kompletter Spieler, er kann und muss noch viel lernen. Aber schon bisher kann er offensiv auch auf höchstem Level den Unterschied machen.

Das war's. Viel zu viel Geschreibe in nem Thread zu nem lächerlichen Gerücht, ich weiss Lachend


Mit der nicht vorhandenen Objektivität meine ich nicht unbedingt nur die Einschtzungen von Dortmund und Frankfurt, sondern insbesondere die EInschätzungen zu der EInstufung von Knauff, Adeyemi und Muani.

Knauff siehst du als Stammpkatzkandiadat beim BVB auf RA. Der spielt bei Frankfurt akteull aber die Schiene als RAV. Hat dort in der letzten Sasion in der EL gute Szenen gehabt, aber unterm Strich 1 Tor und eine Vorlage in der Liga (Halbserie). Als Ra wäre das ganz schön schwach.

Ein Muani, der nebenbei schon drei Jahre weiter ist als Knauff und Adeyemi, hat in der letzten Sasion 12 Tore und 5 Vorlagen. Vorzugsweise als MS (teilweise RA) und vorzugsweise gegen die kleineren Teams (Ausnahme PSG). Internationale Spiele 0.

Ein Adeyemi hat (zugegebenermaßen auch auf MS) 19 Tore und 5 Vorlagen, ist gerade erst 20, spielt beim BVB aktuell aber auf Außen (RA). Dazu 3 Tore und 2 Vorlagen in der CL inklusive die von dir beschriebenen 11m rausgeholt.

Würde ich mir aus den Dreien einen aussuchen können würde ich Adeyemi nehmen und denken, dass dies die meisten tun würden. Wiobei es ja eigentlich nur um Knauff und Adeyemi und umdie RA Position ging. Eigentlich sind die Drei Spieler mMn überhaupt nicht vergleichbar, was die mMn meine These untermauert, dass Knauff beim BVB nicht auf RA Stammspieler wäre.

edit: Außerdem ist Adeyemi mit 20 Jahren bereits A Nationalspieler.


Ah, okay, so war das gemeint. Na ja, dann ist es Einschätzung gegen Einschätzung, beides subjektiv, nicht wahr?

Letztlich haben wir zu Knauff und zu Adeyemi da keine Anhaltspunkte als Außen.
Wohl jedoch kann man sagen, dass Knauff als Schienenspieler schon in 4 Spielen gegen sehr große Gegner geglänzt hat. Kann man von Adeyemi als Stürmer noch nicht sagen. Kommt hoffentlich bald.

Bei Kolo Muani: Das würde ich so nicht sagen. Nimm seine letzten 3 Spiele gegen PSG: 3 Tore, 1 Vorlage.
PSG - Nantes 1:2 MS in nem 3-4-2-1, machte das 1:1, legte das 1:2 auf
PSG - Nantes 3:1 LA in nem 4-2-3-1, machte das 1:1
Nantes -PSG 3:1 MS in nem 3-4-3, machte das 1:0

Vergleichbares kannst du für Adeyemi natürlich noch nicht finden.

Aber hey, das ist die Vergangenheit. Spieler entwickeln sich. Und selbst wenn man das bisher Gezeigte analysiert, kann man auch auf anderes gucken als sich Spiele gegen große Gegner herauszupicken. Es gibt ne Menge Faktoren. Und Adeyemi ist neu in Dortmund, Kolo Muani ist neu in Frankfurt. Neues Team, neues Umfeld, neue Liga, für beide.

Keiner von uns kann das wirklich voraussagen, wir beide können nur subjektive Einschätzungen abgeben. Es geht hier ja kaum ums Recht haben. Hat keiner von uns.
Wie der Dude sagt: https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

Freuen tue ich mich, wenn alle drei ne richtig geile Saison spielen smile


Genau smile Ist eigentlich sehr subjektiv, aber ich bin halt der Meinung, dass Marktwert, Nationalspieler, Ligatore in dem Alter (auch wenns nur in Österreich ist) und Leistung in der CL schon ganz starke Argumente für einen 20 Jährigen sind und man in dem Alter kaum etablierter sein kann.

Muani hat natürlich 3 Topspiele gegen PSG gemacht, aber mMn ist dies als Highlight für einen 23 Jährigen jetzt nicht wirklich viel. WIe gesagt, dazu hat er keine internationale Erfahrung und kennt keinen Dreitagesrythmus.

Adeyemi wird beim BVB nicht als Stürmer auflaufen, da lege ich mich fest, man wird ihn über die Außen kommen lassen, da er hier seine Schnelligkeit ausspielen kann. In einem Zweimannsturm werden dann eher Malen, Moukoko und ein neuer Strafraumstürner spielen.

edit: Bei Muani bin ich mal gespannt wo und wie viel er eingesetzt wird. Hier besteht ja bei dem aktuellen Kader durchaus die Gefahr, dass er hinter Borre und Alario ein wenig auf der Strecke bleibt.


Na ja, Kolo Muani hatte auch erst 2 Saisons Ligue 1. 17 Scorerpunkte beide Saisons, insgesamt 34. Ob "nicht viel" da zutreffend ist, mag jeder für sich selber entscheiden. Ob 40 Scorerpunkte in Österreich mehr wert sind auch.
Ich glaube, Muani wird aufgrund seiner Flexibilität jedes Spiel Minuten bekommen. Alario auch. Jeder von denen wird auch mal starten, glaube ich.

Ich bin eigentlich dafür, dass Dortmund umstellt, hinten Hummels, Schlotterbeck und Süle, Guerreiro damit weiter nach vorne, mehr seine Stärken ausspielen lassen. Und dann vorne Zweiersturm, wie Adeyemi das aus Salzburg kennt. Da würde ich Adeyemi auch nicht logisch nur an 4. Stelle sehen. Auch in nem Zweiersturm kann ihm seine Schnelligkeit sehr helfen, wie in Salzburg auch. Aber klar bringt er Anlagen mit, die aus ihm auch nen guten Außen machen sollten.

Bin sehr gespannt, ob Terzic tatsächlich manchmal die Dreierkette rausholt. Und das ist Ansgar Knauff bestimmt auch, um nun final nochmal den Bogen zurückzuspannen Zwinkernd Der wird das interessiert beobachten und sich seine Gedanken machen.

•     •     •

"Ich habe ihn nur ganz leicht retuschiert."

96. KSV. St. Pauli. Passt nicht zusammen? Mir egal.
Starke Sympathien für: Freiburg, Werder, Union, IFK Göteborg, Örebro SK. Blågult.
Am meisten jedoch: Fan der deutschen Nationalmannschaft.
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#15
02.08.2022 - 17:28 Uhr
Zitat von Walloschke_B
Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von adriano144

Zitat von Walloschke_B

Was ne Meldung von SPORT 1...

Die können tausendmal interessiert sein und haben keine Chance. Dortmund wird absolut kein Interesse haben, ihn abzugeben. Knauff ist eins der größen Talente im deutschen Fußball. Sollte Flick auf die Idee kommen (ich hoffe darauf), mal auf Dreierkette umzustellen, wäre Knauff the man auf Rechts. Selbst als RA sollte er mit zur WM, wenn er einfach so weitermacht wie bisher.

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass Dortmund Knauff keine Perspektive bieten könnte?
Bei allem Respekt, Dortmund ist nicht die Übermannschaft, bei der ein Knauff auf der Bank sitzen würde.
Knauff würde dort RA spielen, wäre sicher auch schon jetzt Stamm. Noch besser aber würde Terzic auf 3-5-2 umstellen, was mit dem Kader eh Sinn macht (hallo Raphaël Guerreiro).

Ich glaube nebenbei, dass Frankfurt dieses Jahr in der Meisterschaft vor Dortmund landen wird und auch in der CL besser aussehen wird (so Kostic denn bleibt, natürlich). Der Kader insgesamt ist für mich stärker und eingespielter (egal, ob Dortmund hier nen doppelt so hohen Kaderwert hat).

Und: Welche Motivation sollte Knauff haben, nach Newcastle zu gehen? Er wird mit ner geilen Mannschaft CL spielen und kann die Liga aufmischen.

Nen großen Vertrag wird Knauff eh nächsten Sommer bekommen (wenn Dortmund schlau ist, bieten sie den schon früher an). Kein Grund, Geld von bin Salman zu nehmen, auf CL zu verzichten und in Newcastle unter Howe in nem 4-3-3 zu spielen. Er passt super in Frankfurt und ist offensichtlich sehr enthusiastisch was die neue Saison angeht. Was man gut verstehen kann.

Für nächstes Jahr wird Dortmund ihm schon Perspektive bieten können. ALLERDINGS...: Sein Vertrag geht nur bis 2024. Nächsten Sommer steht damit tatsächlich an, mit ihm zu verhandeln oder ihn abzugeben.
Da wird Knauff schon recht gute Karten haben, selber viel Einfluss zu nehmen, wo es weitergehen wird.

Man stelle sich vor, die Eintracht landet tatsächlich vor Dortmund und Knauff würde gerne bleiben... Dann könnte er Nein zu ner Verlängerung sagen und eventuell gar in Frankfurt bleiben. So ganz weit hergeholt ist das vielleicht gar nicht. Würde ich mir an seiner Stelle auch gut überlegen, wenn sich der Verein mit ihm weiterentwickelt, ihm ein gutes Gehalt, sportliche Perspektive und Chancen in der Nationalmannschaft bieten kann. Ist gar nicht gesagt, dass es in Dortmund automatisch auch so perfekt passen würde.

Es werden nächsten Sommer natürlich auch noch viele andere Vereine anklopfen, wenn er einfach so weiterspielt. Bin mal sehr gespannt. Schienenspieler scheint mir für ihn tatsächlich ideal. Viel Raum vor sich offensiv, den er mit seiner Geschwindigkeit ausnutzen kann.
Also ideal spielt er auch nach nächstem Sommer rechter Schienenspieler, würde ich sagen.


Puh schon harte Thesen die du da aufstellst. Ich bin gespannt.
Newcastle macht natürlich keinen Sinn und wird auch nicht passieren.


Ja, ganz schön viel durcheinander und nicht richtig objektiv.

Auf RA würde Knauff aktuell hinter Adeyemi stehen und damit sicherlich nicht Stammspieler sein. Auch gestern hat man wieder gesehen, dass er vieles kann, der Abschluss aber noch nicht zu seinen Stärken zählt. Ich sehe seine Chancen daher als RAV besser als auf RA.

Ob Knauff einen neuen Vertrag beim BVB unterzeichnet muss man auc habwarten. Er wird genau wie hier diskutiert, aufgezeigt haben wollen wie seine Persepektiven sind. Wies soll der BVB ihm das jetzt plausibel aufzeigen?

Die Meinung, dass der BVB hinter Frankfurt landet ist legitim. Meiner Meinung nach nicht, da Dortmund sich trotz Haaland Abgang trotzdem verbessert hat und die Schwachstellen angegangen ist.

Frankfurt hat viel für die Breite getan, in der Spitze sehe ich bis auf Götze (und das muss erstmal nachgewiesen werden) keine Verstärkung. Dazu kommen in der CL ganz andere Aufgaben als in der EL. Ich glaube hier wird man nicht mehr so auf einer Erfolgswelle schwimmen. Aber abwarten. Sollten sich bei Frabkfurt bestimmte Spieler verletzten (Trapp, Ndicka, Kostic) sind diese Ausfälle aktuell nicht zu kompensieren.


Also ganz ehrlich, Adeyemi ist ja nun auch alles andere als etabliert. In Salzburg hat er sich als einer von zwei Stürmern etabliert, wobei seine größte Tat eine Vorlage gegen Sevilla sowie das Ziehen von zwei Fouls (> Elfer) und das Verwandeln von Elfmetern in der CL waren. Bei Adeyemi ist bisher noch nicht klar, was er auf höchstem Level kann. Und als Außen schon mal gar nicht.

Dass Adeyemi als Außen vor Knauff stehen würde ist nur eine Vermutung ohne Grundlage.

Zu "nicht objektiv": Ich habe weder bei Dortmund noch Frankfurt irgendwelche Emotionen. Ich freue mich bei beiden, wenn sie international erfolgreich sind. Und ich freue mich, wenn sie Bayern das Leben schwer machen. Gut, in beiden Fällen habe ich dann doch Emotionen Zwinkernd International und gegen Bayern. Dann springe auch schon mal rum wie ein Derwisch. Haha.

Bei Frankfurt würde ich Kolo Muani (schätze ich stärker ein als Adeyemi, hat schon mehrere Male gegen PSG was gerissen u.a.) und Alario nicht unterschätzen. Mario Götze wird nicht mehr der Mario Götze aus seiner ersten BVB-Zeit - das kann wohl keiner erwarten. Aber ich glaube, gegen tiefstehende Mannschaften wird er in der Tat helfen, wie gestern von Broich angesprochen.

Dortmund hat sich hinten sehr gut verstärkt, wie ich finde. Freut mich sehr! Und auch Haller ist meiner Meinung nach top (und hoffenlich sehr bald wieder gesund). Aber jetzt kommt es drauf an, wer für für vorne noch kommt. Malen - Moukoko - Adeyemi reicht nicht für CL-Plätze, das ist meine Einschätzung. Obwohl ich mir sehr wünschen würde, dass Adeyemi voll einschlägt und Moukoko Stamm ist und 10 Tore macht.
Leider aber glaube ich jedoch, dass es ausschlaggebend sein wird, wer jetzt noch kommt.

Aber hey, das ist nur meine persönliche Einschätzung. Ganz unemotional von außen, weil ich da keine Aktien habe. Ich wünsche mir, dass es bei beiden Mannschaften gut läuft.

Und ich habe ne sehr hohe Meinung von Knauff. Da er eben schon gegen die richtig großen Gegner richtig geile Spiele gemacht. Gegen Barça und West Ham 2x top. Gegen die Rangers im Finale ein bißchen durchwachsen. Meine Güte, er ist noch jung. Und davor gegen Betis war auch durchwachsen.
Ein Adeyemi, dem ein Marktwert von 35 Mio zugeschrieben wird, hat solche Nachweise nebenbei noch nicht gebracht. Wenn man mich fragt, sind ne Handvoll geile spiele auf allerhöchstem Level jedoch mehr wert als 80 geile Spiele in Österreich, die nicht wirklich ein Indikator für eben das allerhöchste Level sind.

Aber, wie gesagt, ich wünsche mir, dass es für alle diese Spieler super läuft. Wäre nicht zuletzt auch fantastisch für die Nationalmannschaft (und da habe ich ein sehr großes Interesse Zwinkernd )

Aber es ging um Knauff. Mal die nächsten Monate abwarten. Und ja, dann wäre es an der Zeit, dass Dortmund was macht (= Angebot für neuen langfristigen Vertrag). Oder auch nicht. Aber ich denke, das werden sie machen. Natürlich ist das noch kein kompletter Spieler, er kann und muss noch viel lernen. Aber schon bisher kann er offensiv auch auf höchstem Level den Unterschied machen.

Das war's. Viel zu viel Geschreibe in nem Thread zu nem lächerlichen Gerücht, ich weiss Lachend


Mit der nicht vorhandenen Objektivität meine ich nicht unbedingt nur die Einschtzungen von Dortmund und Frankfurt, sondern insbesondere die EInschätzungen zu der EInstufung von Knauff, Adeyemi und Muani.

Knauff siehst du als Stammpkatzkandiadat beim BVB auf RA. Der spielt bei Frankfurt akteull aber die Schiene als RAV. Hat dort in der letzten Sasion in der EL gute Szenen gehabt, aber unterm Strich 1 Tor und eine Vorlage in der Liga (Halbserie). Als Ra wäre das ganz schön schwach.

Ein Muani, der nebenbei schon drei Jahre weiter ist als Knauff und Adeyemi, hat in der letzten Sasion 12 Tore und 5 Vorlagen. Vorzugsweise als MS (teilweise RA) und vorzugsweise gegen die kleineren Teams (Ausnahme PSG). Internationale Spiele 0.

Ein Adeyemi hat (zugegebenermaßen auch auf MS) 19 Tore und 5 Vorlagen, ist gerade erst 20, spielt beim BVB aktuell aber auf Außen (RA). Dazu 3 Tore und 2 Vorlagen in der CL inklusive die von dir beschriebenen 11m rausgeholt.

Würde ich mir aus den Dreien einen aussuchen können würde ich Adeyemi nehmen und denken, dass dies die meisten tun würden. Wiobei es ja eigentlich nur um Knauff und Adeyemi und umdie RA Position ging. Eigentlich sind die Drei Spieler mMn überhaupt nicht vergleichbar, was die mMn meine These untermauert, dass Knauff beim BVB nicht auf RA Stammspieler wäre.

edit: Außerdem ist Adeyemi mit 20 Jahren bereits A Nationalspieler.


Ah, okay, so war das gemeint. Na ja, dann ist es Einschätzung gegen Einschätzung, beides subjektiv, nicht wahr?

Letztlich haben wir zu Knauff und zu Adeyemi da keine Anhaltspunkte als Außen.
Wohl jedoch kann man sagen, dass Knauff als Schienenspieler schon in 4 Spielen gegen sehr große Gegner geglänzt hat. Kann man von Adeyemi als Stürmer noch nicht sagen. Kommt hoffentlich bald.

Bei Kolo Muani: Das würde ich so nicht sagen. Nimm seine letzten 3 Spiele gegen PSG: 3 Tore, 1 Vorlage.
PSG - Nantes 1:2 MS in nem 3-4-2-1, machte das 1:1, legte das 1:2 auf
PSG - Nantes 3:1 LA in nem 4-2-3-1, machte das 1:1
Nantes -PSG 3:1 MS in nem 3-4-3, machte das 1:0

Vergleichbares kannst du für Adeyemi natürlich noch nicht finden.

Aber hey, das ist die Vergangenheit. Spieler entwickeln sich. Und selbst wenn man das bisher Gezeigte analysiert, kann man auch auf anderes gucken als sich Spiele gegen große Gegner herauszupicken. Es gibt ne Menge Faktoren. Und Adeyemi ist neu in Dortmund, Kolo Muani ist neu in Frankfurt. Neues Team, neues Umfeld, neue Liga, für beide.

Keiner von uns kann das wirklich voraussagen, wir beide können nur subjektive Einschätzungen abgeben. Es geht hier ja kaum ums Recht haben. Hat keiner von uns.
Wie der Dude sagt: https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

Freuen tue ich mich, wenn alle drei ne richtig geile Saison spielen smile


Genau smile Ist eigentlich sehr subjektiv, aber ich bin halt der Meinung, dass Marktwert, Nationalspieler, Ligatore in dem Alter (auch wenns nur in Österreich ist) und Leistung in der CL schon ganz starke Argumente für einen 20 Jährigen sind und man in dem Alter kaum etablierter sein kann.

Muani hat natürlich 3 Topspiele gegen PSG gemacht, aber mMn ist dies als Highlight für einen 23 Jährigen jetzt nicht wirklich viel. WIe gesagt, dazu hat er keine internationale Erfahrung und kennt keinen Dreitagesrythmus.

Adeyemi wird beim BVB nicht als Stürmer auflaufen, da lege ich mich fest, man wird ihn über die Außen kommen lassen, da er hier seine Schnelligkeit ausspielen kann. In einem Zweimannsturm werden dann eher Malen, Moukoko und ein neuer Strafraumstürner spielen.

edit: Bei Muani bin ich mal gespannt wo und wie viel er eingesetzt wird. Hier besteht ja bei dem aktuellen Kader durchaus die Gefahr, dass er hinter Borre und Alario ein wenig auf der Strecke bleibt.


Na ja, Kolo Muani hatte auch erst 2 Saisons Ligue 1. 17 Scorerpunkte beide Saisons, insgesamt 34. Ob "nicht viel" da zutreffend ist, mag jeder für sich selber entscheiden. Ob 40 Scorerpunkte in Österreich mehr wert sind auch.
Ich glaube, Muani wird aufgrund seiner Flexibilität jedes Spiel Minuten bekommen. Alario auch. Jeder von denen wird auch mal starten, glaube ich.

Ich bin eigentlich dafür, dass Dortmund umstellt, hinten Hummels, Schlotterbeck und Süle, Guerreiro damit weiter nach vorne, mehr seine Stärken ausspielen lassen. Und dann vorne Zweiersturm, wie Adeyemi das aus Salzburg kennt. Da würde ich Adeyemi auch nicht logisch nur an 4. Stelle sehen. Auch in nem Zweiersturm kann ihm seine Schnelligkeit sehr helfen, wie in Salzburg auch. Aber klar bringt er Anlagen mit, die aus ihm auch nen guten Außen machen sollten.

Bin sehr gespannt, ob Terzic tatsächlich manchmal die Dreierkette rausholt. Und das ist Ansgar Knauff bestimmt auch, um nun final nochmal den Bogen zurückzuspannen Zwinkernd Der wird das interessiert beobachten und sich seine Gedanken machen.


Die Dreierkette wurde ja bereits gegen Villareal ausprobiert, jetzt hat sich nur leider Süle verletzt. Denke die wird man aber in Zukunft öfters sehen. Dreierkette dafür dann nicht Malen und Adeyemi auf Außen, sondern ein Zweiersturm. Also ein 5-3-2 bzw. 3-5-2

Guerrerio wird eher nicht im Mittelfeld auflaufen. Trotz guter Technik würde hier dann des öfteren Gegener direkt auf die Abwehr laufen, genau das, waas man extrem vermeiden will. Denn Typen freischwimmenden Techniker hat man ja schon mit Brand und bekommt ihn positionstechnisch nicht richtig unter.

Ich glaube immer noch, dass Guerrerio geht, weil man langfristig tatsächlich Spieler auf außen haben will die Vierer- und Fünferkette spielen können (Knauff, Morey, Aning, Rothe) und Guerrerio dazu noch ins letzte Vertragsjahr geht. Hätte man mit ihm verlängern wollen, hätte man dies schon längst getan.
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#16
02.08.2022 - 18:13 Uhr
Zitat von nille13
Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von adriano144

Zitat von Walloschke_B

Was ne Meldung von SPORT 1...

Die können tausendmal interessiert sein und haben keine Chance. Dortmund wird absolut kein Interesse haben, ihn abzugeben. Knauff ist eins der größen Talente im deutschen Fußball. Sollte Flick auf die Idee kommen (ich hoffe darauf), mal auf Dreierkette umzustellen, wäre Knauff the man auf Rechts. Selbst als RA sollte er mit zur WM, wenn er einfach so weitermacht wie bisher.

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass Dortmund Knauff keine Perspektive bieten könnte?
Bei allem Respekt, Dortmund ist nicht die Übermannschaft, bei der ein Knauff auf der Bank sitzen würde.
Knauff würde dort RA spielen, wäre sicher auch schon jetzt Stamm. Noch besser aber würde Terzic auf 3-5-2 umstellen, was mit dem Kader eh Sinn macht (hallo Raphaël Guerreiro).

Ich glaube nebenbei, dass Frankfurt dieses Jahr in der Meisterschaft vor Dortmund landen wird und auch in der CL besser aussehen wird (so Kostic denn bleibt, natürlich). Der Kader insgesamt ist für mich stärker und eingespielter (egal, ob Dortmund hier nen doppelt so hohen Kaderwert hat).

Und: Welche Motivation sollte Knauff haben, nach Newcastle zu gehen? Er wird mit ner geilen Mannschaft CL spielen und kann die Liga aufmischen.

Nen großen Vertrag wird Knauff eh nächsten Sommer bekommen (wenn Dortmund schlau ist, bieten sie den schon früher an). Kein Grund, Geld von bin Salman zu nehmen, auf CL zu verzichten und in Newcastle unter Howe in nem 4-3-3 zu spielen. Er passt super in Frankfurt und ist offensichtlich sehr enthusiastisch was die neue Saison angeht. Was man gut verstehen kann.

Für nächstes Jahr wird Dortmund ihm schon Perspektive bieten können. ALLERDINGS...: Sein Vertrag geht nur bis 2024. Nächsten Sommer steht damit tatsächlich an, mit ihm zu verhandeln oder ihn abzugeben.
Da wird Knauff schon recht gute Karten haben, selber viel Einfluss zu nehmen, wo es weitergehen wird.

Man stelle sich vor, die Eintracht landet tatsächlich vor Dortmund und Knauff würde gerne bleiben... Dann könnte er Nein zu ner Verlängerung sagen und eventuell gar in Frankfurt bleiben. So ganz weit hergeholt ist das vielleicht gar nicht. Würde ich mir an seiner Stelle auch gut überlegen, wenn sich der Verein mit ihm weiterentwickelt, ihm ein gutes Gehalt, sportliche Perspektive und Chancen in der Nationalmannschaft bieten kann. Ist gar nicht gesagt, dass es in Dortmund automatisch auch so perfekt passen würde.

Es werden nächsten Sommer natürlich auch noch viele andere Vereine anklopfen, wenn er einfach so weiterspielt. Bin mal sehr gespannt. Schienenspieler scheint mir für ihn tatsächlich ideal. Viel Raum vor sich offensiv, den er mit seiner Geschwindigkeit ausnutzen kann.
Also ideal spielt er auch nach nächstem Sommer rechter Schienenspieler, würde ich sagen.


Puh schon harte Thesen die du da aufstellst. Ich bin gespannt.
Newcastle macht natürlich keinen Sinn und wird auch nicht passieren.


Ja, ganz schön viel durcheinander und nicht richtig objektiv.

Auf RA würde Knauff aktuell hinter Adeyemi stehen und damit sicherlich nicht Stammspieler sein. Auch gestern hat man wieder gesehen, dass er vieles kann, der Abschluss aber noch nicht zu seinen Stärken zählt. Ich sehe seine Chancen daher als RAV besser als auf RA.

Ob Knauff einen neuen Vertrag beim BVB unterzeichnet muss man auc habwarten. Er wird genau wie hier diskutiert, aufgezeigt haben wollen wie seine Persepektiven sind. Wies soll der BVB ihm das jetzt plausibel aufzeigen?

Die Meinung, dass der BVB hinter Frankfurt landet ist legitim. Meiner Meinung nach nicht, da Dortmund sich trotz Haaland Abgang trotzdem verbessert hat und die Schwachstellen angegangen ist.

Frankfurt hat viel für die Breite getan, in der Spitze sehe ich bis auf Götze (und das muss erstmal nachgewiesen werden) keine Verstärkung. Dazu kommen in der CL ganz andere Aufgaben als in der EL. Ich glaube hier wird man nicht mehr so auf einer Erfolgswelle schwimmen. Aber abwarten. Sollten sich bei Frabkfurt bestimmte Spieler verletzten (Trapp, Ndicka, Kostic) sind diese Ausfälle aktuell nicht zu kompensieren.


Also ganz ehrlich, Adeyemi ist ja nun auch alles andere als etabliert. In Salzburg hat er sich als einer von zwei Stürmern etabliert, wobei seine größte Tat eine Vorlage gegen Sevilla sowie das Ziehen von zwei Fouls (> Elfer) und das Verwandeln von Elfmetern in der CL waren. Bei Adeyemi ist bisher noch nicht klar, was er auf höchstem Level kann. Und als Außen schon mal gar nicht.

Dass Adeyemi als Außen vor Knauff stehen würde ist nur eine Vermutung ohne Grundlage.

Zu "nicht objektiv": Ich habe weder bei Dortmund noch Frankfurt irgendwelche Emotionen. Ich freue mich bei beiden, wenn sie international erfolgreich sind. Und ich freue mich, wenn sie Bayern das Leben schwer machen. Gut, in beiden Fällen habe ich dann doch Emotionen Zwinkernd International und gegen Bayern. Dann springe auch schon mal rum wie ein Derwisch. Haha.

Bei Frankfurt würde ich Kolo Muani (schätze ich stärker ein als Adeyemi, hat schon mehrere Male gegen PSG was gerissen u.a.) und Alario nicht unterschätzen. Mario Götze wird nicht mehr der Mario Götze aus seiner ersten BVB-Zeit - das kann wohl keiner erwarten. Aber ich glaube, gegen tiefstehende Mannschaften wird er in der Tat helfen, wie gestern von Broich angesprochen.

Dortmund hat sich hinten sehr gut verstärkt, wie ich finde. Freut mich sehr! Und auch Haller ist meiner Meinung nach top (und hoffenlich sehr bald wieder gesund). Aber jetzt kommt es drauf an, wer für für vorne noch kommt. Malen - Moukoko - Adeyemi reicht nicht für CL-Plätze, das ist meine Einschätzung. Obwohl ich mir sehr wünschen würde, dass Adeyemi voll einschlägt und Moukoko Stamm ist und 10 Tore macht.
Leider aber glaube ich jedoch, dass es ausschlaggebend sein wird, wer jetzt noch kommt.

Aber hey, das ist nur meine persönliche Einschätzung. Ganz unemotional von außen, weil ich da keine Aktien habe. Ich wünsche mir, dass es bei beiden Mannschaften gut läuft.

Und ich habe ne sehr hohe Meinung von Knauff. Da er eben schon gegen die richtig großen Gegner richtig geile Spiele gemacht. Gegen Barça und West Ham 2x top. Gegen die Rangers im Finale ein bißchen durchwachsen. Meine Güte, er ist noch jung. Und davor gegen Betis war auch durchwachsen.
Ein Adeyemi, dem ein Marktwert von 35 Mio zugeschrieben wird, hat solche Nachweise nebenbei noch nicht gebracht. Wenn man mich fragt, sind ne Handvoll geile spiele auf allerhöchstem Level jedoch mehr wert als 80 geile Spiele in Österreich, die nicht wirklich ein Indikator für eben das allerhöchste Level sind.

Aber, wie gesagt, ich wünsche mir, dass es für alle diese Spieler super läuft. Wäre nicht zuletzt auch fantastisch für die Nationalmannschaft (und da habe ich ein sehr großes Interesse Zwinkernd )

Aber es ging um Knauff. Mal die nächsten Monate abwarten. Und ja, dann wäre es an der Zeit, dass Dortmund was macht (= Angebot für neuen langfristigen Vertrag). Oder auch nicht. Aber ich denke, das werden sie machen. Natürlich ist das noch kein kompletter Spieler, er kann und muss noch viel lernen. Aber schon bisher kann er offensiv auch auf höchstem Level den Unterschied machen.

Das war's. Viel zu viel Geschreibe in nem Thread zu nem lächerlichen Gerücht, ich weiss Lachend


Mit der nicht vorhandenen Objektivität meine ich nicht unbedingt nur die Einschtzungen von Dortmund und Frankfurt, sondern insbesondere die EInschätzungen zu der EInstufung von Knauff, Adeyemi und Muani.

Knauff siehst du als Stammpkatzkandiadat beim BVB auf RA. Der spielt bei Frankfurt akteull aber die Schiene als RAV. Hat dort in der letzten Sasion in der EL gute Szenen gehabt, aber unterm Strich 1 Tor und eine Vorlage in der Liga (Halbserie). Als Ra wäre das ganz schön schwach.

Ein Muani, der nebenbei schon drei Jahre weiter ist als Knauff und Adeyemi, hat in der letzten Sasion 12 Tore und 5 Vorlagen. Vorzugsweise als MS (teilweise RA) und vorzugsweise gegen die kleineren Teams (Ausnahme PSG). Internationale Spiele 0.

Ein Adeyemi hat (zugegebenermaßen auch auf MS) 19 Tore und 5 Vorlagen, ist gerade erst 20, spielt beim BVB aktuell aber auf Außen (RA). Dazu 3 Tore und 2 Vorlagen in der CL inklusive die von dir beschriebenen 11m rausgeholt.

Würde ich mir aus den Dreien einen aussuchen können würde ich Adeyemi nehmen und denken, dass dies die meisten tun würden. Wiobei es ja eigentlich nur um Knauff und Adeyemi und umdie RA Position ging. Eigentlich sind die Drei Spieler mMn überhaupt nicht vergleichbar, was die mMn meine These untermauert, dass Knauff beim BVB nicht auf RA Stammspieler wäre.

edit: Außerdem ist Adeyemi mit 20 Jahren bereits A Nationalspieler.


Ah, okay, so war das gemeint. Na ja, dann ist es Einschätzung gegen Einschätzung, beides subjektiv, nicht wahr?

Letztlich haben wir zu Knauff und zu Adeyemi da keine Anhaltspunkte als Außen.
Wohl jedoch kann man sagen, dass Knauff als Schienenspieler schon in 4 Spielen gegen sehr große Gegner geglänzt hat. Kann man von Adeyemi als Stürmer noch nicht sagen. Kommt hoffentlich bald.

Bei Kolo Muani: Das würde ich so nicht sagen. Nimm seine letzten 3 Spiele gegen PSG: 3 Tore, 1 Vorlage.
PSG - Nantes 1:2 MS in nem 3-4-2-1, machte das 1:1, legte das 1:2 auf
PSG - Nantes 3:1 LA in nem 4-2-3-1, machte das 1:1
Nantes -PSG 3:1 MS in nem 3-4-3, machte das 1:0

Vergleichbares kannst du für Adeyemi natürlich noch nicht finden.

Aber hey, das ist die Vergangenheit. Spieler entwickeln sich. Und selbst wenn man das bisher Gezeigte analysiert, kann man auch auf anderes gucken als sich Spiele gegen große Gegner herauszupicken. Es gibt ne Menge Faktoren. Und Adeyemi ist neu in Dortmund, Kolo Muani ist neu in Frankfurt. Neues Team, neues Umfeld, neue Liga, für beide.

Keiner von uns kann das wirklich voraussagen, wir beide können nur subjektive Einschätzungen abgeben. Es geht hier ja kaum ums Recht haben. Hat keiner von uns.
Wie der Dude sagt: https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

Freuen tue ich mich, wenn alle drei ne richtig geile Saison spielen smile


Genau smile Ist eigentlich sehr subjektiv, aber ich bin halt der Meinung, dass Marktwert, Nationalspieler, Ligatore in dem Alter (auch wenns nur in Österreich ist) und Leistung in der CL schon ganz starke Argumente für einen 20 Jährigen sind und man in dem Alter kaum etablierter sein kann.

Muani hat natürlich 3 Topspiele gegen PSG gemacht, aber mMn ist dies als Highlight für einen 23 Jährigen jetzt nicht wirklich viel. WIe gesagt, dazu hat er keine internationale Erfahrung und kennt keinen Dreitagesrythmus.

Adeyemi wird beim BVB nicht als Stürmer auflaufen, da lege ich mich fest, man wird ihn über die Außen kommen lassen, da er hier seine Schnelligkeit ausspielen kann. In einem Zweimannsturm werden dann eher Malen, Moukoko und ein neuer Strafraumstürner spielen.

edit: Bei Muani bin ich mal gespannt wo und wie viel er eingesetzt wird. Hier besteht ja bei dem aktuellen Kader durchaus die Gefahr, dass er hinter Borre und Alario ein wenig auf der Strecke bleibt.


Na ja, Kolo Muani hatte auch erst 2 Saisons Ligue 1. 17 Scorerpunkte beide Saisons, insgesamt 34. Ob "nicht viel" da zutreffend ist, mag jeder für sich selber entscheiden. Ob 40 Scorerpunkte in Österreich mehr wert sind auch.
Ich glaube, Muani wird aufgrund seiner Flexibilität jedes Spiel Minuten bekommen. Alario auch. Jeder von denen wird auch mal starten, glaube ich.

Ich bin eigentlich dafür, dass Dortmund umstellt, hinten Hummels, Schlotterbeck und Süle, Guerreiro damit weiter nach vorne, mehr seine Stärken ausspielen lassen. Und dann vorne Zweiersturm, wie Adeyemi das aus Salzburg kennt. Da würde ich Adeyemi auch nicht logisch nur an 4. Stelle sehen. Auch in nem Zweiersturm kann ihm seine Schnelligkeit sehr helfen, wie in Salzburg auch. Aber klar bringt er Anlagen mit, die aus ihm auch nen guten Außen machen sollten.

Bin sehr gespannt, ob Terzic tatsächlich manchmal die Dreierkette rausholt. Und das ist Ansgar Knauff bestimmt auch, um nun final nochmal den Bogen zurückzuspannen Zwinkernd Der wird das interessiert beobachten und sich seine Gedanken machen.


Die Dreierkette wurde ja bereits gegen Villareal ausprobiert, jetzt hat sich nur leider Süle verletzt. Denke die wird man aber in Zukunft öfters sehen. Dreierkette dafür dann nicht Malen und Adeyemi auf Außen, sondern ein Zweiersturm. Also ein 5-3-2 bzw. 3-5-2

Guerrerio wird eher nicht im Mittelfeld auflaufen. Trotz guter Technik würde hier dann des öfteren Gegener direkt auf die Abwehr laufen, genau das, waas man extrem vermeiden will. Denn Typen freischwimmenden Techniker hat man ja schon mit Brand und bekommt ihn positionstechnisch nicht richtig unter.

Ich glaube immer noch, dass Guerrerio geht, weil man langfristig tatsächlich Spieler auf außen haben will die Vierer- und Fünferkette spielen können (Knauff, Morey, Aning, Rothe) und Guerrerio dazu noch ins letzte Vertragsjahr geht. Hätte man mit ihm verlängern wollen, hätte man dies schon längst getan.


Ach, hab ich verpasst.

Also das wäre meiner Meinung nach extrem bitter, wenn man Guerreiro nicht verlängert und einem Raum durch die Lappen gegangen ist...

Was ich nicht ganz checke: Portugal hat mit Guerreiro viele viele Spiele zu Null gespielt, auch gegen große Gegner (here I go again Zwinkernd ): https://www.transfermarkt.de/raphael-guerreiro/nationalmannschaft/spieler/170986/verein_id/3300
Die waren ziemliche Minimalisten, mit Guerreiro dabei. Bis Deutschland bei der letzten EM kam Zwinkernd

Ob Knauff nun auch Viererkette könnte - puh, da bin ich mir nicht sicher. Müsste man ausprobieren. Dann müsste er wirklich verteidigen können. Bin mir auch nicht sicher, ob man ihn damit von nem langfristigen Vertrag überzeugen könnte Zwinkernd

Aber schaun mer mal.

•     •     •

"Ich habe ihn nur ganz leicht retuschiert."

96. KSV. St. Pauli. Passt nicht zusammen? Mir egal.
Starke Sympathien für: Freiburg, Werder, Union, IFK Göteborg, Örebro SK. Blågult.
Am meisten jedoch: Fan der deutschen Nationalmannschaft.
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#17
02.08.2022 - 20:59 Uhr
Zitat von Walloschke_B
Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von adriano144

Zitat von Walloschke_B

Was ne Meldung von SPORT 1...

Die können tausendmal interessiert sein und haben keine Chance. Dortmund wird absolut kein Interesse haben, ihn abzugeben. Knauff ist eins der größen Talente im deutschen Fußball. Sollte Flick auf die Idee kommen (ich hoffe darauf), mal auf Dreierkette umzustellen, wäre Knauff the man auf Rechts. Selbst als RA sollte er mit zur WM, wenn er einfach so weitermacht wie bisher.

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass Dortmund Knauff keine Perspektive bieten könnte?
Bei allem Respekt, Dortmund ist nicht die Übermannschaft, bei der ein Knauff auf der Bank sitzen würde.
Knauff würde dort RA spielen, wäre sicher auch schon jetzt Stamm. Noch besser aber würde Terzic auf 3-5-2 umstellen, was mit dem Kader eh Sinn macht (hallo Raphaël Guerreiro).

Ich glaube nebenbei, dass Frankfurt dieses Jahr in der Meisterschaft vor Dortmund landen wird und auch in der CL besser aussehen wird (so Kostic denn bleibt, natürlich). Der Kader insgesamt ist für mich stärker und eingespielter (egal, ob Dortmund hier nen doppelt so hohen Kaderwert hat).

Und: Welche Motivation sollte Knauff haben, nach Newcastle zu gehen? Er wird mit ner geilen Mannschaft CL spielen und kann die Liga aufmischen.

Nen großen Vertrag wird Knauff eh nächsten Sommer bekommen (wenn Dortmund schlau ist, bieten sie den schon früher an). Kein Grund, Geld von bin Salman zu nehmen, auf CL zu verzichten und in Newcastle unter Howe in nem 4-3-3 zu spielen. Er passt super in Frankfurt und ist offensichtlich sehr enthusiastisch was die neue Saison angeht. Was man gut verstehen kann.

Für nächstes Jahr wird Dortmund ihm schon Perspektive bieten können. ALLERDINGS...: Sein Vertrag geht nur bis 2024. Nächsten Sommer steht damit tatsächlich an, mit ihm zu verhandeln oder ihn abzugeben.
Da wird Knauff schon recht gute Karten haben, selber viel Einfluss zu nehmen, wo es weitergehen wird.

Man stelle sich vor, die Eintracht landet tatsächlich vor Dortmund und Knauff würde gerne bleiben... Dann könnte er Nein zu ner Verlängerung sagen und eventuell gar in Frankfurt bleiben. So ganz weit hergeholt ist das vielleicht gar nicht. Würde ich mir an seiner Stelle auch gut überlegen, wenn sich der Verein mit ihm weiterentwickelt, ihm ein gutes Gehalt, sportliche Perspektive und Chancen in der Nationalmannschaft bieten kann. Ist gar nicht gesagt, dass es in Dortmund automatisch auch so perfekt passen würde.

Es werden nächsten Sommer natürlich auch noch viele andere Vereine anklopfen, wenn er einfach so weiterspielt. Bin mal sehr gespannt. Schienenspieler scheint mir für ihn tatsächlich ideal. Viel Raum vor sich offensiv, den er mit seiner Geschwindigkeit ausnutzen kann.
Also ideal spielt er auch nach nächstem Sommer rechter Schienenspieler, würde ich sagen.


Puh schon harte Thesen die du da aufstellst. Ich bin gespannt.
Newcastle macht natürlich keinen Sinn und wird auch nicht passieren.


Ja, ganz schön viel durcheinander und nicht richtig objektiv.

Auf RA würde Knauff aktuell hinter Adeyemi stehen und damit sicherlich nicht Stammspieler sein. Auch gestern hat man wieder gesehen, dass er vieles kann, der Abschluss aber noch nicht zu seinen Stärken zählt. Ich sehe seine Chancen daher als RAV besser als auf RA.

Ob Knauff einen neuen Vertrag beim BVB unterzeichnet muss man auc habwarten. Er wird genau wie hier diskutiert, aufgezeigt haben wollen wie seine Persepektiven sind. Wies soll der BVB ihm das jetzt plausibel aufzeigen?

Die Meinung, dass der BVB hinter Frankfurt landet ist legitim. Meiner Meinung nach nicht, da Dortmund sich trotz Haaland Abgang trotzdem verbessert hat und die Schwachstellen angegangen ist.

Frankfurt hat viel für die Breite getan, in der Spitze sehe ich bis auf Götze (und das muss erstmal nachgewiesen werden) keine Verstärkung. Dazu kommen in der CL ganz andere Aufgaben als in der EL. Ich glaube hier wird man nicht mehr so auf einer Erfolgswelle schwimmen. Aber abwarten. Sollten sich bei Frabkfurt bestimmte Spieler verletzten (Trapp, Ndicka, Kostic) sind diese Ausfälle aktuell nicht zu kompensieren.


Also ganz ehrlich, Adeyemi ist ja nun auch alles andere als etabliert. In Salzburg hat er sich als einer von zwei Stürmern etabliert, wobei seine größte Tat eine Vorlage gegen Sevilla sowie das Ziehen von zwei Fouls (> Elfer) und das Verwandeln von Elfmetern in der CL waren. Bei Adeyemi ist bisher noch nicht klar, was er auf höchstem Level kann. Und als Außen schon mal gar nicht.

Dass Adeyemi als Außen vor Knauff stehen würde ist nur eine Vermutung ohne Grundlage.

Zu "nicht objektiv": Ich habe weder bei Dortmund noch Frankfurt irgendwelche Emotionen. Ich freue mich bei beiden, wenn sie international erfolgreich sind. Und ich freue mich, wenn sie Bayern das Leben schwer machen. Gut, in beiden Fällen habe ich dann doch Emotionen Zwinkernd International und gegen Bayern. Dann springe auch schon mal rum wie ein Derwisch. Haha.

Bei Frankfurt würde ich Kolo Muani (schätze ich stärker ein als Adeyemi, hat schon mehrere Male gegen PSG was gerissen u.a.) und Alario nicht unterschätzen. Mario Götze wird nicht mehr der Mario Götze aus seiner ersten BVB-Zeit - das kann wohl keiner erwarten. Aber ich glaube, gegen tiefstehende Mannschaften wird er in der Tat helfen, wie gestern von Broich angesprochen.

Dortmund hat sich hinten sehr gut verstärkt, wie ich finde. Freut mich sehr! Und auch Haller ist meiner Meinung nach top (und hoffenlich sehr bald wieder gesund). Aber jetzt kommt es drauf an, wer für für vorne noch kommt. Malen - Moukoko - Adeyemi reicht nicht für CL-Plätze, das ist meine Einschätzung. Obwohl ich mir sehr wünschen würde, dass Adeyemi voll einschlägt und Moukoko Stamm ist und 10 Tore macht.
Leider aber glaube ich jedoch, dass es ausschlaggebend sein wird, wer jetzt noch kommt.

Aber hey, das ist nur meine persönliche Einschätzung. Ganz unemotional von außen, weil ich da keine Aktien habe. Ich wünsche mir, dass es bei beiden Mannschaften gut läuft.

Und ich habe ne sehr hohe Meinung von Knauff. Da er eben schon gegen die richtig großen Gegner richtig geile Spiele gemacht. Gegen Barça und West Ham 2x top. Gegen die Rangers im Finale ein bißchen durchwachsen. Meine Güte, er ist noch jung. Und davor gegen Betis war auch durchwachsen.
Ein Adeyemi, dem ein Marktwert von 35 Mio zugeschrieben wird, hat solche Nachweise nebenbei noch nicht gebracht. Wenn man mich fragt, sind ne Handvoll geile spiele auf allerhöchstem Level jedoch mehr wert als 80 geile Spiele in Österreich, die nicht wirklich ein Indikator für eben das allerhöchste Level sind.

Aber, wie gesagt, ich wünsche mir, dass es für alle diese Spieler super läuft. Wäre nicht zuletzt auch fantastisch für die Nationalmannschaft (und da habe ich ein sehr großes Interesse Zwinkernd )

Aber es ging um Knauff. Mal die nächsten Monate abwarten. Und ja, dann wäre es an der Zeit, dass Dortmund was macht (= Angebot für neuen langfristigen Vertrag). Oder auch nicht. Aber ich denke, das werden sie machen. Natürlich ist das noch kein kompletter Spieler, er kann und muss noch viel lernen. Aber schon bisher kann er offensiv auch auf höchstem Level den Unterschied machen.

Das war's. Viel zu viel Geschreibe in nem Thread zu nem lächerlichen Gerücht, ich weiss Lachend


Mit der nicht vorhandenen Objektivität meine ich nicht unbedingt nur die Einschtzungen von Dortmund und Frankfurt, sondern insbesondere die EInschätzungen zu der EInstufung von Knauff, Adeyemi und Muani.

Knauff siehst du als Stammpkatzkandiadat beim BVB auf RA. Der spielt bei Frankfurt akteull aber die Schiene als RAV. Hat dort in der letzten Sasion in der EL gute Szenen gehabt, aber unterm Strich 1 Tor und eine Vorlage in der Liga (Halbserie). Als Ra wäre das ganz schön schwach.

Ein Muani, der nebenbei schon drei Jahre weiter ist als Knauff und Adeyemi, hat in der letzten Sasion 12 Tore und 5 Vorlagen. Vorzugsweise als MS (teilweise RA) und vorzugsweise gegen die kleineren Teams (Ausnahme PSG). Internationale Spiele 0.

Ein Adeyemi hat (zugegebenermaßen auch auf MS) 19 Tore und 5 Vorlagen, ist gerade erst 20, spielt beim BVB aktuell aber auf Außen (RA). Dazu 3 Tore und 2 Vorlagen in der CL inklusive die von dir beschriebenen 11m rausgeholt.

Würde ich mir aus den Dreien einen aussuchen können würde ich Adeyemi nehmen und denken, dass dies die meisten tun würden. Wiobei es ja eigentlich nur um Knauff und Adeyemi und umdie RA Position ging. Eigentlich sind die Drei Spieler mMn überhaupt nicht vergleichbar, was die mMn meine These untermauert, dass Knauff beim BVB nicht auf RA Stammspieler wäre.

edit: Außerdem ist Adeyemi mit 20 Jahren bereits A Nationalspieler.


Ah, okay, so war das gemeint. Na ja, dann ist es Einschätzung gegen Einschätzung, beides subjektiv, nicht wahr?

Letztlich haben wir zu Knauff und zu Adeyemi da keine Anhaltspunkte als Außen.
Wohl jedoch kann man sagen, dass Knauff als Schienenspieler schon in 4 Spielen gegen sehr große Gegner geglänzt hat. Kann man von Adeyemi als Stürmer noch nicht sagen. Kommt hoffentlich bald.

Bei Kolo Muani: Das würde ich so nicht sagen. Nimm seine letzten 3 Spiele gegen PSG: 3 Tore, 1 Vorlage.
PSG - Nantes 1:2 MS in nem 3-4-2-1, machte das 1:1, legte das 1:2 auf
PSG - Nantes 3:1 LA in nem 4-2-3-1, machte das 1:1
Nantes -PSG 3:1 MS in nem 3-4-3, machte das 1:0

Vergleichbares kannst du für Adeyemi natürlich noch nicht finden.

Aber hey, das ist die Vergangenheit. Spieler entwickeln sich. Und selbst wenn man das bisher Gezeigte analysiert, kann man auch auf anderes gucken als sich Spiele gegen große Gegner herauszupicken. Es gibt ne Menge Faktoren. Und Adeyemi ist neu in Dortmund, Kolo Muani ist neu in Frankfurt. Neues Team, neues Umfeld, neue Liga, für beide.

Keiner von uns kann das wirklich voraussagen, wir beide können nur subjektive Einschätzungen abgeben. Es geht hier ja kaum ums Recht haben. Hat keiner von uns.
Wie der Dude sagt: https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

Freuen tue ich mich, wenn alle drei ne richtig geile Saison spielen smile


Genau smile Ist eigentlich sehr subjektiv, aber ich bin halt der Meinung, dass Marktwert, Nationalspieler, Ligatore in dem Alter (auch wenns nur in Österreich ist) und Leistung in der CL schon ganz starke Argumente für einen 20 Jährigen sind und man in dem Alter kaum etablierter sein kann.

Muani hat natürlich 3 Topspiele gegen PSG gemacht, aber mMn ist dies als Highlight für einen 23 Jährigen jetzt nicht wirklich viel. WIe gesagt, dazu hat er keine internationale Erfahrung und kennt keinen Dreitagesrythmus.

Adeyemi wird beim BVB nicht als Stürmer auflaufen, da lege ich mich fest, man wird ihn über die Außen kommen lassen, da er hier seine Schnelligkeit ausspielen kann. In einem Zweimannsturm werden dann eher Malen, Moukoko und ein neuer Strafraumstürner spielen.

edit: Bei Muani bin ich mal gespannt wo und wie viel er eingesetzt wird. Hier besteht ja bei dem aktuellen Kader durchaus die Gefahr, dass er hinter Borre und Alario ein wenig auf der Strecke bleibt.


Na ja, Kolo Muani hatte auch erst 2 Saisons Ligue 1. 17 Scorerpunkte beide Saisons, insgesamt 34. Ob "nicht viel" da zutreffend ist, mag jeder für sich selber entscheiden. Ob 40 Scorerpunkte in Österreich mehr wert sind auch.
Ich glaube, Muani wird aufgrund seiner Flexibilität jedes Spiel Minuten bekommen. Alario auch. Jeder von denen wird auch mal starten, glaube ich.

Ich bin eigentlich dafür, dass Dortmund umstellt, hinten Hummels, Schlotterbeck und Süle, Guerreiro damit weiter nach vorne, mehr seine Stärken ausspielen lassen. Und dann vorne Zweiersturm, wie Adeyemi das aus Salzburg kennt. Da würde ich Adeyemi auch nicht logisch nur an 4. Stelle sehen. Auch in nem Zweiersturm kann ihm seine Schnelligkeit sehr helfen, wie in Salzburg auch. Aber klar bringt er Anlagen mit, die aus ihm auch nen guten Außen machen sollten.

Bin sehr gespannt, ob Terzic tatsächlich manchmal die Dreierkette rausholt. Und das ist Ansgar Knauff bestimmt auch, um nun final nochmal den Bogen zurückzuspannen Zwinkernd Der wird das interessiert beobachten und sich seine Gedanken machen.


Die Dreierkette wurde ja bereits gegen Villareal ausprobiert, jetzt hat sich nur leider Süle verletzt. Denke die wird man aber in Zukunft öfters sehen. Dreierkette dafür dann nicht Malen und Adeyemi auf Außen, sondern ein Zweiersturm. Also ein 5-3-2 bzw. 3-5-2

Guerrerio wird eher nicht im Mittelfeld auflaufen. Trotz guter Technik würde hier dann des öfteren Gegener direkt auf die Abwehr laufen, genau das, waas man extrem vermeiden will. Denn Typen freischwimmenden Techniker hat man ja schon mit Brand und bekommt ihn positionstechnisch nicht richtig unter.

Ich glaube immer noch, dass Guerrerio geht, weil man langfristig tatsächlich Spieler auf außen haben will die Vierer- und Fünferkette spielen können (Knauff, Morey, Aning, Rothe) und Guerrerio dazu noch ins letzte Vertragsjahr geht. Hätte man mit ihm verlängern wollen, hätte man dies schon längst getan.


Ach, hab ich verpasst.

Also das wäre meiner Meinung nach extrem bitter, wenn man Guerreiro nicht verlängert und einem Raum durch die Lappen gegangen ist...

Was ich nicht ganz checke: Portugal hat mit Guerreiro viele viele Spiele zu Null gespielt, auch gegen große Gegner (here I go again Zwinkernd ): https://www.transfermarkt.de/raphael-guerreiro/nationalmannschaft/spieler/170986/verein_id/3300
Die waren ziemliche Minimalisten, mit Guerreiro dabei. Bis Deutschland bei der letzten EM kam Zwinkernd

Ob Knauff nun auch Viererkette könnte - puh, da bin ich mir nicht sicher. Müsste man ausprobieren. Dann müsste er wirklich verteidigen können. Bin mir auch nicht sicher, ob man ihn damit von nem langfristigen Vertrag überzeugen könnte Zwinkernd

Aber schaun mer mal.


Ich habe nicht all zu viele Spiele von Portugal mit Guerreriro auf LV gesehen, aber meine, dass Guerrerio hier eine defensivere Rolle einnimmt und nicht mit so vielen Freiheiten ausgestattet ist wie beim BVB.

Ganz nebenbei diskutieren wir hierständig ob Raum auch LV und Knauff auch RV kann. Eigentlich ja definitiv nicht, da ist man sich ja hier mehrheitlich einig. Gleichzeitig wechselt wohl bald ein Gomez von Anderlecht nach City und ist dort als LV eingeplant. Der hat vor einem Jahr noch uns gehört und niemand hätte je gedacht, dass der mal in einer Viererkette geschweige denn in der Abwehr auftaucht.
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#18
02.08.2022 - 22:26 Uhr
Zitat von nille13
Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von Walloschke_B

Zitat von nille13

Zitat von adriano144

Zitat von Walloschke_B

Was ne Meldung von SPORT 1...

Die können tausendmal interessiert sein und haben keine Chance. Dortmund wird absolut kein Interesse haben, ihn abzugeben. Knauff ist eins der größen Talente im deutschen Fußball. Sollte Flick auf die Idee kommen (ich hoffe darauf), mal auf Dreierkette umzustellen, wäre Knauff the man auf Rechts. Selbst als RA sollte er mit zur WM, wenn er einfach so weitermacht wie bisher.

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, dass Dortmund Knauff keine Perspektive bieten könnte?
Bei allem Respekt, Dortmund ist nicht die Übermannschaft, bei der ein Knauff auf der Bank sitzen würde.
Knauff würde dort RA spielen, wäre sicher auch schon jetzt Stamm. Noch besser aber würde Terzic auf 3-5-2 umstellen, was mit dem Kader eh Sinn macht (hallo Raphaël Guerreiro).

Ich glaube nebenbei, dass Frankfurt dieses Jahr in der Meisterschaft vor Dortmund landen wird und auch in der CL besser aussehen wird (so Kostic denn bleibt, natürlich). Der Kader insgesamt ist für mich stärker und eingespielter (egal, ob Dortmund hier nen doppelt so hohen Kaderwert hat).

Und: Welche Motivation sollte Knauff haben, nach Newcastle zu gehen? Er wird mit ner geilen Mannschaft CL spielen und kann die Liga aufmischen.

Nen großen Vertrag wird Knauff eh nächsten Sommer bekommen (wenn Dortmund schlau ist, bieten sie den schon früher an). Kein Grund, Geld von bin Salman zu nehmen, auf CL zu verzichten und in Newcastle unter Howe in nem 4-3-3 zu spielen. Er passt super in Frankfurt und ist offensichtlich sehr enthusiastisch was die neue Saison angeht. Was man gut verstehen kann.

Für nächstes Jahr wird Dortmund ihm schon Perspektive bieten können. ALLERDINGS...: Sein Vertrag geht nur bis 2024. Nächsten Sommer steht damit tatsächlich an, mit ihm zu verhandeln oder ihn abzugeben.
Da wird Knauff schon recht gute Karten haben, selber viel Einfluss zu nehmen, wo es weitergehen wird.

Man stelle sich vor, die Eintracht landet tatsächlich vor Dortmund und Knauff würde gerne bleiben... Dann könnte er Nein zu ner Verlängerung sagen und eventuell gar in Frankfurt bleiben. So ganz weit hergeholt ist das vielleicht gar nicht. Würde ich mir an seiner Stelle auch gut überlegen, wenn sich der Verein mit ihm weiterentwickelt, ihm ein gutes Gehalt, sportliche Perspektive und Chancen in der Nationalmannschaft bieten kann. Ist gar nicht gesagt, dass es in Dortmund automatisch auch so perfekt passen würde.

Es werden nächsten Sommer natürlich auch noch viele andere Vereine anklopfen, wenn er einfach so weiterspielt. Bin mal sehr gespannt. Schienenspieler scheint mir für ihn tatsächlich ideal. Viel Raum vor sich offensiv, den er mit seiner Geschwindigkeit ausnutzen kann.
Also ideal spielt er auch nach nächstem Sommer rechter Schienenspieler, würde ich sagen.


Puh schon harte Thesen die du da aufstellst. Ich bin gespannt.
Newcastle macht natürlich keinen Sinn und wird auch nicht passieren.


Ja, ganz schön viel durcheinander und nicht richtig objektiv.

Auf RA würde Knauff aktuell hinter Adeyemi stehen und damit sicherlich nicht Stammspieler sein. Auch gestern hat man wieder gesehen, dass er vieles kann, der Abschluss aber noch nicht zu seinen Stärken zählt. Ich sehe seine Chancen daher als RAV besser als auf RA.

Ob Knauff einen neuen Vertrag beim BVB unterzeichnet muss man auc habwarten. Er wird genau wie hier diskutiert, aufgezeigt haben wollen wie seine Persepektiven sind. Wies soll der BVB ihm das jetzt plausibel aufzeigen?

Die Meinung, dass der BVB hinter Frankfurt landet ist legitim. Meiner Meinung nach nicht, da Dortmund sich trotz Haaland Abgang trotzdem verbessert hat und die Schwachstellen angegangen ist.

Frankfurt hat viel für die Breite getan, in der Spitze sehe ich bis auf Götze (und das muss erstmal nachgewiesen werden) keine Verstärkung. Dazu kommen in der CL ganz andere Aufgaben als in der EL. Ich glaube hier wird man nicht mehr so auf einer Erfolgswelle schwimmen. Aber abwarten. Sollten sich bei Frabkfurt bestimmte Spieler verletzten (Trapp, Ndicka, Kostic) sind diese Ausfälle aktuell nicht zu kompensieren.


Also ganz ehrlich, Adeyemi ist ja nun auch alles andere als etabliert. In Salzburg hat er sich als einer von zwei Stürmern etabliert, wobei seine größte Tat eine Vorlage gegen Sevilla sowie das Ziehen von zwei Fouls (> Elfer) und das Verwandeln von Elfmetern in der CL waren. Bei Adeyemi ist bisher noch nicht klar, was er auf höchstem Level kann. Und als Außen schon mal gar nicht.

Dass Adeyemi als Außen vor Knauff stehen würde ist nur eine Vermutung ohne Grundlage.

Zu "nicht objektiv": Ich habe weder bei Dortmund noch Frankfurt irgendwelche Emotionen. Ich freue mich bei beiden, wenn sie international erfolgreich sind. Und ich freue mich, wenn sie Bayern das Leben schwer machen. Gut, in beiden Fällen habe ich dann doch Emotionen Zwinkernd International und gegen Bayern. Dann springe auch schon mal rum wie ein Derwisch. Haha.

Bei Frankfurt würde ich Kolo Muani (schätze ich stärker ein als Adeyemi, hat schon mehrere Male gegen PSG was gerissen u.a.) und Alario nicht unterschätzen. Mario Götze wird nicht mehr der Mario Götze aus seiner ersten BVB-Zeit - das kann wohl keiner erwarten. Aber ich glaube, gegen tiefstehende Mannschaften wird er in der Tat helfen, wie gestern von Broich angesprochen.

Dortmund hat sich hinten sehr gut verstärkt, wie ich finde. Freut mich sehr! Und auch Haller ist meiner Meinung nach top (und hoffenlich sehr bald wieder gesund). Aber jetzt kommt es drauf an, wer für für vorne noch kommt. Malen - Moukoko - Adeyemi reicht nicht für CL-Plätze, das ist meine Einschätzung. Obwohl ich mir sehr wünschen würde, dass Adeyemi voll einschlägt und Moukoko Stamm ist und 10 Tore macht.
Leider aber glaube ich jedoch, dass es ausschlaggebend sein wird, wer jetzt noch kommt.

Aber hey, das ist nur meine persönliche Einschätzung. Ganz unemotional von außen, weil ich da keine Aktien habe. Ich wünsche mir, dass es bei beiden Mannschaften gut läuft.

Und ich habe ne sehr hohe Meinung von Knauff. Da er eben schon gegen die richtig großen Gegner richtig geile Spiele gemacht. Gegen Barça und West Ham 2x top. Gegen die Rangers im Finale ein bißchen durchwachsen. Meine Güte, er ist noch jung. Und davor gegen Betis war auch durchwachsen.
Ein Adeyemi, dem ein Marktwert von 35 Mio zugeschrieben wird, hat solche Nachweise nebenbei noch nicht gebracht. Wenn man mich fragt, sind ne Handvoll geile spiele auf allerhöchstem Level jedoch mehr wert als 80 geile Spiele in Österreich, die nicht wirklich ein Indikator für eben das allerhöchste Level sind.

Aber, wie gesagt, ich wünsche mir, dass es für alle diese Spieler super läuft. Wäre nicht zuletzt auch fantastisch für die Nationalmannschaft (und da habe ich ein sehr großes Interesse Zwinkernd )

Aber es ging um Knauff. Mal die nächsten Monate abwarten. Und ja, dann wäre es an der Zeit, dass Dortmund was macht (= Angebot für neuen langfristigen Vertrag). Oder auch nicht. Aber ich denke, das werden sie machen. Natürlich ist das noch kein kompletter Spieler, er kann und muss noch viel lernen. Aber schon bisher kann er offensiv auch auf höchstem Level den Unterschied machen.

Das war's. Viel zu viel Geschreibe in nem Thread zu nem lächerlichen Gerücht, ich weiss Lachend


Mit der nicht vorhandenen Objektivität meine ich nicht unbedingt nur die Einschtzungen von Dortmund und Frankfurt, sondern insbesondere die EInschätzungen zu der EInstufung von Knauff, Adeyemi und Muani.

Knauff siehst du als Stammpkatzkandiadat beim BVB auf RA. Der spielt bei Frankfurt akteull aber die Schiene als RAV. Hat dort in der letzten Sasion in der EL gute Szenen gehabt, aber unterm Strich 1 Tor und eine Vorlage in der Liga (Halbserie). Als Ra wäre das ganz schön schwach.

Ein Muani, der nebenbei schon drei Jahre weiter ist als Knauff und Adeyemi, hat in der letzten Sasion 12 Tore und 5 Vorlagen. Vorzugsweise als MS (teilweise RA) und vorzugsweise gegen die kleineren Teams (Ausnahme PSG). Internationale Spiele 0.

Ein Adeyemi hat (zugegebenermaßen auch auf MS) 19 Tore und 5 Vorlagen, ist gerade erst 20, spielt beim BVB aktuell aber auf Außen (RA). Dazu 3 Tore und 2 Vorlagen in der CL inklusive die von dir beschriebenen 11m rausgeholt.

Würde ich mir aus den Dreien einen aussuchen können würde ich Adeyemi nehmen und denken, dass dies die meisten tun würden. Wiobei es ja eigentlich nur um Knauff und Adeyemi und umdie RA Position ging. Eigentlich sind die Drei Spieler mMn überhaupt nicht vergleichbar, was die mMn meine These untermauert, dass Knauff beim BVB nicht auf RA Stammspieler wäre.

edit: Außerdem ist Adeyemi mit 20 Jahren bereits A Nationalspieler.


Ah, okay, so war das gemeint. Na ja, dann ist es Einschätzung gegen Einschätzung, beides subjektiv, nicht wahr?

Letztlich haben wir zu Knauff und zu Adeyemi da keine Anhaltspunkte als Außen.
Wohl jedoch kann man sagen, dass Knauff als Schienenspieler schon in 4 Spielen gegen sehr große Gegner geglänzt hat. Kann man von Adeyemi als Stürmer noch nicht sagen. Kommt hoffentlich bald.

Bei Kolo Muani: Das würde ich so nicht sagen. Nimm seine letzten 3 Spiele gegen PSG: 3 Tore, 1 Vorlage.
PSG - Nantes 1:2 MS in nem 3-4-2-1, machte das 1:1, legte das 1:2 auf
PSG - Nantes 3:1 LA in nem 4-2-3-1, machte das 1:1
Nantes -PSG 3:1 MS in nem 3-4-3, machte das 1:0

Vergleichbares kannst du für Adeyemi natürlich noch nicht finden.

Aber hey, das ist die Vergangenheit. Spieler entwickeln sich. Und selbst wenn man das bisher Gezeigte analysiert, kann man auch auf anderes gucken als sich Spiele gegen große Gegner herauszupicken. Es gibt ne Menge Faktoren. Und Adeyemi ist neu in Dortmund, Kolo Muani ist neu in Frankfurt. Neues Team, neues Umfeld, neue Liga, für beide.

Keiner von uns kann das wirklich voraussagen, wir beide können nur subjektive Einschätzungen abgeben. Es geht hier ja kaum ums Recht haben. Hat keiner von uns.
Wie der Dude sagt: https://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c

Freuen tue ich mich, wenn alle drei ne richtig geile Saison spielen smile


Genau smile Ist eigentlich sehr subjektiv, aber ich bin halt der Meinung, dass Marktwert, Nationalspieler, Ligatore in dem Alter (auch wenns nur in Österreich ist) und Leistung in der CL schon ganz starke Argumente für einen 20 Jährigen sind und man in dem Alter kaum etablierter sein kann.

Muani hat natürlich 3 Topspiele gegen PSG gemacht, aber mMn ist dies als Highlight für einen 23 Jährigen jetzt nicht wirklich viel. WIe gesagt, dazu hat er keine internationale Erfahrung und kennt keinen Dreitagesrythmus.

Adeyemi wird beim BVB nicht als Stürmer auflaufen, da lege ich mich fest, man wird ihn über die Außen kommen lassen, da er hier seine Schnelligkeit ausspielen kann. In einem Zweimannsturm werden dann eher Malen, Moukoko und ein neuer Strafraumstürner spielen.

edit: Bei Muani bin ich mal gespannt wo und wie viel er eingesetzt wird. Hier besteht ja bei dem aktuellen Kader durchaus die Gefahr, dass er hinter Borre und Alario ein wenig auf der Strecke bleibt.


Na ja, Kolo Muani hatte auch erst 2 Saisons Ligue 1. 17 Scorerpunkte beide Saisons, insgesamt 34. Ob "nicht viel" da zutreffend ist, mag jeder für sich selber entscheiden. Ob 40 Scorerpunkte in Österreich mehr wert sind auch.
Ich glaube, Muani wird aufgrund seiner Flexibilität jedes Spiel Minuten bekommen. Alario auch. Jeder von denen wird auch mal starten, glaube ich.

Ich bin eigentlich dafür, dass Dortmund umstellt, hinten Hummels, Schlotterbeck und Süle, Guerreiro damit weiter nach vorne, mehr seine Stärken ausspielen lassen. Und dann vorne Zweiersturm, wie Adeyemi das aus Salzburg kennt. Da würde ich Adeyemi auch nicht logisch nur an 4. Stelle sehen. Auch in nem Zweiersturm kann ihm seine Schnelligkeit sehr helfen, wie in Salzburg auch. Aber klar bringt er Anlagen mit, die aus ihm auch nen guten Außen machen sollten.

Bin sehr gespannt, ob Terzic tatsächlich manchmal die Dreierkette rausholt. Und das ist Ansgar Knauff bestimmt auch, um nun final nochmal den Bogen zurückzuspannen Zwinkernd Der wird das interessiert beobachten und sich seine Gedanken machen.


Die Dreierkette wurde ja bereits gegen Villareal ausprobiert, jetzt hat sich nur leider Süle verletzt. Denke die wird man aber in Zukunft öfters sehen. Dreierkette dafür dann nicht Malen und Adeyemi auf Außen, sondern ein Zweiersturm. Also ein 5-3-2 bzw. 3-5-2

Guerrerio wird eher nicht im Mittelfeld auflaufen. Trotz guter Technik würde hier dann des öfteren Gegener direkt auf die Abwehr laufen, genau das, waas man extrem vermeiden will. Denn Typen freischwimmenden Techniker hat man ja schon mit Brand und bekommt ihn positionstechnisch nicht richtig unter.

Ich glaube immer noch, dass Guerrerio geht, weil man langfristig tatsächlich Spieler auf außen haben will die Vierer- und Fünferkette spielen können (Knauff, Morey, Aning, Rothe) und Guerrerio dazu noch ins letzte Vertragsjahr geht. Hätte man mit ihm verlängern wollen, hätte man dies schon längst getan.


Ach, hab ich verpasst.

Also das wäre meiner Meinung nach extrem bitter, wenn man Guerreiro nicht verlängert und einem Raum durch die Lappen gegangen ist...

Was ich nicht ganz checke: Portugal hat mit Guerreiro viele viele Spiele zu Null gespielt, auch gegen große Gegner (here I go again Zwinkernd ): https://www.transfermarkt.de/raphael-guerreiro/nationalmannschaft/spieler/170986/verein_id/3300
Die waren ziemliche Minimalisten, mit Guerreiro dabei. Bis Deutschland bei der letzten EM kam Zwinkernd

Ob Knauff nun auch Viererkette könnte - puh, da bin ich mir nicht sicher. Müsste man ausprobieren. Dann müsste er wirklich verteidigen können. Bin mir auch nicht sicher, ob man ihn damit von nem langfristigen Vertrag überzeugen könnte Zwinkernd

Aber schaun mer mal.


Ich habe nicht all zu viele Spiele von Portugal mit Guerreriro auf LV gesehen, aber meine, dass Guerrerio hier eine defensivere Rolle einnimmt und nicht mit so vielen Freiheiten ausgestattet ist wie beim BVB.

Ganz nebenbei diskutieren wir hierständig ob Raum auch LV und Knauff auch RV kann. Eigentlich ja definitiv nicht, da ist man sich ja hier mehrheitlich einig. Gleichzeitig wechselt wohl bald ein Gomez von Anderlecht nach City und ist dort als LV eingeplant. Der hat vor einem Jahr noch uns gehört und niemand hätte je gedacht, dass der mal in einer Viererkette geschweige denn in der Abwehr auftaucht.


Ja, ist krass. Aber leider nicht der erste Irrtum, wo man Talente zu schnell fallen lässt.
Er hier hat nen Marktwert von 50 Mio, ist aktueller spanischer Nationalspieler https://www.transfermarkt.de/mikel-merino/profil/spieler/338424
Würde Dortmund ohne Zweifel gut tun. Und ich hab's auch mit Isak nicht verstanden. Hatte vor nem Jahr nen Marktwert von 40 Mio, nach ner 17 Tore-Saison in La Liga und ist noch immer erst 22. Der war 19, als man ihn für 15 Mio schon wieder gehen lassen hat.

Manchmal hat man Spieler korrekt als große Talente eingeschätzt und geholt und verschätzt sich dann doch wieder und gibt sie leichtfertig ab, statt sie weiterzuentwickeln.

In Zukunft hoffentlich nicht mehr. Dann besser verleihen, wie Knauff. Obwohl so ne Leihe auch Mist ist, wo dann der Spieler, wenn es gut läuft, als Star mit einem Jahr Restvertrag zurückkommt und es direkt um verlängern oder verkaufen geht. Nicht ideal, hätte man besser lösen können.

•     •     •

"Ich habe ihn nur ganz leicht retuschiert."

96. KSV. St. Pauli. Passt nicht zusammen? Mir egal.
Starke Sympathien für: Freiburg, Werder, Union, IFK Göteborg, Örebro SK. Blågult.
Am meisten jedoch: Fan der deutschen Nationalmannschaft.
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#19
02.08.2022 - 23:06 Uhr
Isak war ein beknackter kurzsichtiger Verkauf genau wie Januzaj, auch einer der Gründe warum ich immer auf Moukoko bestehe und warum ich Knauff wieder in Dortmund sehen will.

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-droneriot, geboren 30.10.1982 in Oldenburg
Fan von Edin Terzic, geboren 30.10.1982 in Menden

#ShutoMachino4BVB
Ansgar Knauff zu Newcastle United? |#20
03.08.2022 - 07:24 Uhr
Zitat von droneriot
Isak war ein beknackter kurzsichtiger Verkauf genau wie Januzaj, auch einer der Gründe warum ich immer auf Moukoko bestehe und warum ich Knauff wieder in Dortmund sehen will.


Jetzt mal locker bleiben! Isak hat bei uns überhaupt nichts gerissen, ob er dauerhaft ein Top-Stürmer wird, bleibt abzuwarten. Noch ist er recht unbeständig!!

Januzaj??? Habe ich etwas verpasst?

Nach der Auffassung hätten wir auch noch einen Emre Mor im Kader...

Zurück zu Knauff! Ich weiß gar nicht, ob der BVB den einfach verkaufen könnte, da er ja an Frankfurt ausgeliehen ist. Gibt es schon irgendetwas zu einer möglichen Summe?
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