So., 10.12.2023
1.FC Köln
Forum 1.FC Köln
16. Tabellenplatz  
1.FSV Mainz 05
1.FSV Mainz 05 Forum
17. Tabellenplatz  

Daten

1.FC Köln   1.FSV Mainz 05
Steffen Baumgart S. Baumgart Trainer J. Siewert Jan Siewert
93,55 Mio. € Gesamtmarktwert 102,85 Mio. €
25,4 ø-Alter 26,7
Jeff Chabot J. Chabot Wertvollster Spieler L. Barreiro Leandro Barreiro

Gesamtbilanz: Bundesliga

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14. Spieltag: 1.FC Köln - 1.FSV Mainz 05

09.12.2023 - 06:48 Uhr
Zitat von Effzehdude
Wir haben doch nicht einmal über 90 Minuten ein gutes Spiel gesehen, im Gegenteil! Das beste Spiel war doch insgesamt gesehen gegen Dortmund. Eine gute Halbzeit gegen Gladbach.. Mehr fällt mir da nicht ein.


Das stimmt so wirklich nicht!

Hoffenheim und Augsburg waren tolle Heimspiele, wo halt nur jeder Schuss des Gegners drin war und bei uns fast keiner.

Das gestern und vor allem das Gewürge in Bochum waren allerdings Offenbarungseide.

Jetzt gegen die europageplagten Gegner mit mehr Frische irgendetwas zählbares mitnehmen und dann im nächsten Jahr auf ein Wunder hoffen.

Stand jetzt sähe ich selbst in einer Relegation (falls zwei andere noch schlechter sind) schwarz. Da unten spielen einige einen guten Ball.
Zitat von steklo2
Zitat von Effzehdude

Wir haben doch nicht einmal über 90 Minuten ein gutes Spiel gesehen, im Gegenteil! Das beste Spiel war doch insgesamt gesehen gegen Dortmund. Eine gute Halbzeit gegen Gladbach.. Mehr fällt mir da nicht ein.


Das stimmt so wirklich nicht!

Hoffenheim und Augsburg waren tolle Heimspiele, wo halt nur jeder Schuss des Gegners drin war und bei uns fast keiner.

Das gestern und vor allem das Gewürge in Bochum waren allerdings Offenbarungseide.

Jetzt gegen die europageplagten Gegner mit mehr Frische irgendetwas zählbares mitnehmen und dann im nächsten Jahr auf ein Wunder hoffen.

Stand jetzt sähe ich selbst in einer Relegation (falls zwei andere noch schlechter sind) schwarz. Da unten spielen einige einen guten Ball.


Augsburg hat in dem Spiel drei mal Alu getroffen! Da war nicht jeder Schuss ein Treffer.. Das war eher ein Chancenfestival auf beiden Seiten. Und wenn meine Mannschaft so viele Chancen zulässt, dann kann ich das nicht als tolles Spiel bewerten. Es war aber ein Spiel, wo wir in der Offensive auch mal Chancen gehabt haben. Ich nehme an, dass du da eher drauf ansprichst. Ein tolles Spiel habe ich diese Saison noch nicht gesehen von uns. Aber das Wort „toll“ definiert ja auch jeder etwas anders.
Ich befürchte, wir kommen SO gar nicht erst in die Relegation.
Bis dahin sind ja noch einige Spiele zu gehen. Fakt bleibt, dass sich ganz dringend mal etwas ändern muss.
Jetzt kannst du höchstens wieder überraschende Punkte gegen vermeintlich stärkere Teams einfahren. Wäre nicht das erste Mal für den FC, aber allzu viel Hoffnung darf man da glaube ich nicht haben. Die Ergebnisse gegen die direkten Abstiegskonkurrenten waren bisher mager (auch wenn in der Hinrunde noch zwei davon ausstehen), die Spielweise noch viel schlimmer.
Man muss auf jeden Fall in der Winterpause reagieren. Und da reicht auch nicht 1 zusätzlicher Spieler und Baumgarts bisherige Spielweise.

•     •     •

1. FC Köln // Atlético // Hearts // SV Sandhausen
Zitat von steklo2



Hoffenheim und Augsburg waren tolle Heimspiele, wo halt nur jeder Schuss des Gegners drin war und bei uns fast keiner..


Puh, das Spiel gegen Augsburg hätten wir genauso auch verlieren können. Wir waren mutig und hatten hinten das Glück welches uns vorne gefehlt hat. Es war aber zumindest deutlich näher am Baumgart-Fußball dran den wir hier in den letzten beiden Jahren gesehen haben.

..........................

Hab das Spiel gegen Mainz nicht gesehen und bin auch froh darüber.
Momentan beschränken sich meine FC-Emotionen auf ein Minimum und ich kann gar nicht so richtig sagen warum. Vielleicht weil ich das Ganze in den letzten 20 Jahren schon zu oft erlebt habe - man denkt immer wieder dass der FC es geschafft hat sich zu etablieren und dann geht plötzlich gar nichts mehr, gefolgt von einem Abstieg und dem 17. Neuanfang.

Ich hoffe so sehr, dass man im Winter Spieler verpflichten darf und dass wir uns 2-3 Spieler dazunehmen die uns so helfen wie Selke im letzten Winter.

Bin gespannt was mit unserem Coach passiert. Ich bin da wirklich hin- und hergerissen. Eigentlich will ich nicht dass wir wieder von 0 anfangen, aber auf der anderen Seite sehe ich auch keinen Weg mehr den wir spielerisch fortsetzen.
Zitat von HessischCGN
Zitat von WolfOver

Zitat von tibu87

Ich bin zufrieden! Nochmal zur Null. Für nen Sieg war das heute zu wenig, obwohl es auch hätte Funktionieren können! Aber Hauptsache nicht verloren. Wir stehen auf dem Relegationsplatz den ich auch zum Ende der Saison nehmen würde. Alles gut… außer das Spiel.


Ich teile ja auch deine Hoffnung, aber mit dieser Leistung brauchen wir zu den Relegationsspielen garnicht erst antreten, denn dann gehen wir sang- und klanglos unter.
Was mich persönlich erschreckt hat, daß ich mit zunehmnder Spieldauer immer mehr das Interesse verloren hatte, den Grottenkick weiter anzuschauen und insofern kann ich diejenigen, die im Stadion gepfiffen haben durchaus verstehen.....


Man sollte seine Mannschaft niemals auspfeifen. Es sei denn, sie liefert eine Arbeitsverweigerung ab. Dem ist aber absolut nicht so. Die Mannschaft ist leider einfach sehr limitiert in ihrem Können und mittlerweile kommt auch noch der Kopf dazu.

Einzig positiv könnte an den Pfiffen sein, dass die Verantwortlichen merken, dass es so „billig“ nicht weitergeht….

Bin grundsätzlich bei dir, aber das glich einer Arbeitsverweigerung. Denn man hat ganz klar offenbart, dass man keine 2-3% mehr geben wollte, anders kann ich mir das Versteck spielen mit den ganzen Pässen nach hinten nicht erklären.

Ich habe nicht gepfiffen, aber geschimpft wie ein Rohrspatz. Das war wirklich eines der schlechtesten spielen jemals. Man hatte - außer bei der einen Chance von Dietz und dem krummen Ding von Uwe - nicht einmal das Gefühl wir hätten ne Chance zu gewinnen.

Statt wirklich was zu verändern, bringt er für Heintz Paqarada. Hä? Warum? Ja verstehe das er den spielerischen Ansatz erhöhen wollte, aber wirklich mehr Schwung hat er ja mal gar nicht gebracht, dass ist bei der Form von Paqarada aber auch zu erwarten gewesen.


Aktuell gibt es nur wenig Spieler mit normalform, das dürften neben Schwäbe ( der mir gestern auch ein bisschen auf den Senkel gegangen ist, mit seinem ewigen warten bis ich den Ball dann doch lang schlage) und Chabot wohl nur Martel und Hübers sein.
Den Rest kannste echt - teilweise - in die Tonne hauen.

Und dann verstehe ich es eben überhaupt nicht, warum unser Unterbau so wenig Möglichkeiten bekommt sich zu beweisen.
Dietz zähle ich jetzt mal dazu, da er sich ja aus der 2ten jerangekmpft hat. Aber ich finde da sah man schon einige Komponenten, die einfach besser waren wie bei Tigges.
Das fängt beim nachgehen an, geht beim Bälle verarbeiten weiter und bei ausstrahlender Torgefahr hört es auf.
Alle 3 wichtigen Parameter für unser Spiel, wären mit einem Dietz von Beginn an wahrscheinlich deutlich besser gewesen als mit Tigges.
Und wenn das nicht gepasst und Selke nicht gekonnt hätte, wäre dann ein Downs eine gute Option.

Aber Baumgart denkt ja an die Teamchemie…

(Muss gerade aufpassen das ich mich nicht in Rage schreibe schief )

Mich stören mittlerweile wirklich viele Dinge an Baumgart. Das hängt aber wohl auch daran, dass es zum einen jetzt nicht mehr läuft, aber vor allem daran, dass er überall alles posaunt was er denkt.
Das fällt ihm bei mir persönlich gerade massiv auf die Füße, da ich ihm viele gesagte Aussagen aus der Vergangenheit nicht mehr abkaufen kann und ich denke, dass das durchaus auch vielen Spielern im Kader mittlerweile so geht.
Zitat von ralf81
Zitat von HessischCGN

Zitat von WolfOver

Zitat von tibu87

Ich bin zufrieden! Nochmal zur Null. Für nen Sieg war das heute zu wenig, obwohl es auch hätte Funktionieren können! Aber Hauptsache nicht verloren. Wir stehen auf dem Relegationsplatz den ich auch zum Ende der Saison nehmen würde. Alles gut… außer das Spiel.


Ich teile ja auch deine Hoffnung, aber mit dieser Leistung brauchen wir zu den Relegationsspielen garnicht erst antreten, denn dann gehen wir sang- und klanglos unter.
Was mich persönlich erschreckt hat, daß ich mit zunehmnder Spieldauer immer mehr das Interesse verloren hatte, den Grottenkick weiter anzuschauen und insofern kann ich diejenigen, die im Stadion gepfiffen haben durchaus verstehen.....


Man sollte seine Mannschaft niemals auspfeifen. Es sei denn, sie liefert eine Arbeitsverweigerung ab. Dem ist aber absolut nicht so. Die Mannschaft ist leider einfach sehr limitiert in ihrem Können und mittlerweile kommt auch noch der Kopf dazu.

Einzig positiv könnte an den Pfiffen sein, dass die Verantwortlichen merken, dass es so „billig“ nicht weitergeht….


Ich gehe mit, dass man der Mannschaft nicht vorwerfen kann, Arbeitsverweigerung zu betreiben.
Ich glaube aber nicht, dass sie derart limitiert ist (siehe Leistungen zu Saisonbeginn), sondern schlicht und einfach nicht weiß, was sie machen soll und zudem völlig verunsichert daherkommt...


Das problem ist, dass das Spiel gegen Dortmund die Ausnahme war. Hier und da nochmal ein bis 2 positive Ausreißer und der Rest der Spiele war schwach bis grauenvoll.

Ich würde Dir wirklich gerne zustimmen, aber leider stehen wir verdient dort unten.
Zitat von Phycologne
Zitat von HessischCGN

Zitat von WolfOver

Zitat von tibu87

Ich bin zufrieden! Nochmal zur Null. Für nen Sieg war das heute zu wenig, obwohl es auch hätte Funktionieren können! Aber Hauptsache nicht verloren. Wir stehen auf dem Relegationsplatz den ich auch zum Ende der Saison nehmen würde. Alles gut… außer das Spiel.


Ich teile ja auch deine Hoffnung, aber mit dieser Leistung brauchen wir zu den Relegationsspielen garnicht erst antreten, denn dann gehen wir sang- und klanglos unter.
Was mich persönlich erschreckt hat, daß ich mit zunehmnder Spieldauer immer mehr das Interesse verloren hatte, den Grottenkick weiter anzuschauen und insofern kann ich diejenigen, die im Stadion gepfiffen haben durchaus verstehen.....


Man sollte seine Mannschaft niemals auspfeifen. Es sei denn, sie liefert eine Arbeitsverweigerung ab. Dem ist aber absolut nicht so. Die Mannschaft ist leider einfach sehr limitiert in ihrem Können und mittlerweile kommt auch noch der Kopf dazu.

Einzig positiv könnte an den Pfiffen sein, dass die Verantwortlichen merken, dass es so „billig“ nicht weitergeht….

Bin grundsätzlich bei dir, aber das glich einer Arbeitsverweigerung. Denn man hat ganz klar offenbart, dass man keine 2-3% mehr geben wollte, anders kann ich mir das Versteck spielen mit den ganzen Pässen nach hinten nicht erklären.

Ich habe nicht gepfiffen, aber geschimpft wie ein Rohrspatz. Das war wirklich eines der schlechtesten spielen jemals. Man hatte - außer bei der einen Chance von Dietz und dem krummen Ding von Uwe - nicht einmal das Gefühl wir hätten ne Chance zu gewinnen.

Statt wirklich was zu verändern, bringt er für Heintz Paqarada. Hä? Warum? Ja verstehe das er den spielerischen Ansatz erhöhen wollte, aber wirklich mehr Schwung hat er ja mal gar nicht gebracht, dass ist bei der Form von Paqarada aber auch zu erwarten gewesen.


Aktuell gibt es nur wenig Spieler mit normalform, das dürften neben Schwäbe ( der mir gestern auch ein bisschen auf den Senkel gegangen ist, mit seinem ewigen warten bis ich den Ball dann doch lang schlage) und Chabot wohl nur Martel und Hübers sein.
Den Rest kannste echt - teilweise - in die Tonne hauen.

Und dann verstehe ich es eben überhaupt nicht, warum unser Unterbau so wenig Möglichkeiten bekommt sich zu beweisen.
Dietz zähle ich jetzt mal dazu, da er sich ja aus der 2ten jerangekmpft hat. Aber ich finde da sah man schon einige Komponenten, die einfach besser waren wie bei Tigges.
Das fängt beim nachgehen an, geht beim Bälle verarbeiten weiter und bei ausstrahlender Torgefahr hört es auf.
Alle 3 wichtigen Parameter für unser Spiel, wären mit einem Dietz von Beginn an wahrscheinlich deutlich besser gewesen als mit Tigges.
Und wenn das nicht gepasst und Selke nicht gekonnt hätte, wäre dann ein Downs eine gute Option.

Aber Baumgart denkt ja an die Teamchemie…

(Muss gerade aufpassen das ich mich nicht in Rage schreibe schief )

Mich stören mittlerweile wirklich viele Dinge an Baumgart. Das hängt aber wohl auch daran, dass es zum einen jetzt nicht mehr läuft, aber vor allem daran, dass er überall alles posaunt was er denkt.
Das fällt ihm bei mir persönlich gerade massiv auf die Füße, da ich ihm viele gesagte Aussagen aus der Vergangenheit nicht mehr abkaufen kann und ich denke, dass das durchaus auch vielen Spielern im Kader mittlerweile so geht.


Ich denke, dass du zu recht so emotional bist Lächelnd
Aber aus der Emotion heraus, spricht man sich gerne mal überdeutlich aus.

Alle wollen - garantiert. Wenn aber jeder zu viel mit sich selbst zutun hat, kommt meist nichts gutes dabei rum. Und wir besitzen insgesamt nicht die Klasse, um das ausgleichen zu können.

Daher müssen wir schnellstmöglich den Kader auf annähernd 100 % Leistungsvermögen bringen und im Winter entscheidend nachlegen / nachbessern.
Dann schaffen wir den Klassenerhalt
Zitat von HessischCGN
Zitat von ralf81

Zitat von HessischCGN

Zitat von WolfOver

Zitat von tibu87

Ich bin zufrieden! Nochmal zur Null. Für nen Sieg war das heute zu wenig, obwohl es auch hätte Funktionieren können! Aber Hauptsache nicht verloren. Wir stehen auf dem Relegationsplatz den ich auch zum Ende der Saison nehmen würde. Alles gut… außer das Spiel.


Ich teile ja auch deine Hoffnung, aber mit dieser Leistung brauchen wir zu den Relegationsspielen garnicht erst antreten, denn dann gehen wir sang- und klanglos unter.
Was mich persönlich erschreckt hat, daß ich mit zunehmnder Spieldauer immer mehr das Interesse verloren hatte, den Grottenkick weiter anzuschauen und insofern kann ich diejenigen, die im Stadion gepfiffen haben durchaus verstehen.....


Man sollte seine Mannschaft niemals auspfeifen. Es sei denn, sie liefert eine Arbeitsverweigerung ab. Dem ist aber absolut nicht so. Die Mannschaft ist leider einfach sehr limitiert in ihrem Können und mittlerweile kommt auch noch der Kopf dazu.

Einzig positiv könnte an den Pfiffen sein, dass die Verantwortlichen merken, dass es so „billig“ nicht weitergeht….


Ich gehe mit, dass man der Mannschaft nicht vorwerfen kann, Arbeitsverweigerung zu betreiben.
Ich glaube aber nicht, dass sie derart limitiert ist (siehe Leistungen zu Saisonbeginn), sondern schlicht und einfach nicht weiß, was sie machen soll und zudem völlig verunsichert daherkommt...


Das problem ist, dass das Spiel gegen Dortmund die Ausnahme war. Hier und da nochmal ein bis 2 positive Ausreißer und der Rest der Spiele war schwach bis grauenvoll.

Ich würde Dir wirklich gerne zustimmen, aber leider stehen wir verdient dort unten.


Dem habe ich niemals widersprochen. Aber Fußball ist Ergebnissport. Stimmen die nicht, fällt das Selbstvertrauen in den Keller und es klappt plötzlich nix mehr, was vorher noch geklappt hat... Das hat aber nur bedingt etwas mit der Qualität der Spieler zu tun. Die Form ist unterirdisch, und das wiederum ist größtenteils Kopfsache....
Zitat von ralf81
Zitat von HessischCGN

Zitat von ralf81

Zitat von HessischCGN

Zitat von WolfOver

Zitat von tibu87

Ich bin zufrieden! Nochmal zur Null. Für nen Sieg war das heute zu wenig, obwohl es auch hätte Funktionieren können! Aber Hauptsache nicht verloren. Wir stehen auf dem Relegationsplatz den ich auch zum Ende der Saison nehmen würde. Alles gut… außer das Spiel.


Ich teile ja auch deine Hoffnung, aber mit dieser Leistung brauchen wir zu den Relegationsspielen garnicht erst antreten, denn dann gehen wir sang- und klanglos unter.
Was mich persönlich erschreckt hat, daß ich mit zunehmnder Spieldauer immer mehr das Interesse verloren hatte, den Grottenkick weiter anzuschauen und insofern kann ich diejenigen, die im Stadion gepfiffen haben durchaus verstehen.....


Man sollte seine Mannschaft niemals auspfeifen. Es sei denn, sie liefert eine Arbeitsverweigerung ab. Dem ist aber absolut nicht so. Die Mannschaft ist leider einfach sehr limitiert in ihrem Können und mittlerweile kommt auch noch der Kopf dazu.

Einzig positiv könnte an den Pfiffen sein, dass die Verantwortlichen merken, dass es so „billig“ nicht weitergeht….


Ich gehe mit, dass man der Mannschaft nicht vorwerfen kann, Arbeitsverweigerung zu betreiben.
Ich glaube aber nicht, dass sie derart limitiert ist (siehe Leistungen zu Saisonbeginn), sondern schlicht und einfach nicht weiß, was sie machen soll und zudem völlig verunsichert daherkommt...


Das problem ist, dass das Spiel gegen Dortmund die Ausnahme war. Hier und da nochmal ein bis 2 positive Ausreißer und der Rest der Spiele war schwach bis grauenvoll.

Ich würde Dir wirklich gerne zustimmen, aber leider stehen wir verdient dort unten.


Dem habe ich niemals widersprochen. Aber Fußball ist Ergebnissport. Stimmen die nicht, fällt das Selbstvertrauen in den Keller und es klappt plötzlich nix mehr, was vorher noch geklappt hat... Das hat aber nur bedingt etwas mit der Qualität der Spieler zu tun. Die Form ist unterirdisch, und das wiederum ist größtenteils Kopfsache....


Seh ich nicht ganz so. Die Form ist nicht "unterirdisch" - das ist ja das Problem!
Die Form ist ok - es fehlt einfach die Qualität. Daher pfeiffen ja auch so wenige, weil sie genau sehen, das mehr nicht drin ist zZ. Mit einem Uth in Topform könnte da nochmal bisschen was besser werden, aber sollte man nur darauf hoffen?!? Thielmann bringt Stabilität rein, wir punkten regelmäßiger, aber eben in kleinen Schritten weil EINFACH NICHT MEHR GEHT. Ich habe schon lange den Wunsch unter den Weihnachtsbaum gelegt, dass das dann auch alle im Verein erkannt haben; deutlicher als zuletzt konnte es ja auch Baumgart nichtmehr ansprechen ohne direkt gekündigt zu werden

•     •     •

Ohh FC
The top feels so much better than the bottom
So much better
Ja you's a window shopper
Zitat von BigGulden
Zitat von ralf81

Zitat von HessischCGN

Zitat von ralf81

Zitat von HessischCGN

Zitat von WolfOver

Zitat von tibu87

Ich bin zufrieden! Nochmal zur Null. Für nen Sieg war das heute zu wenig, obwohl es auch hätte Funktionieren können! Aber Hauptsache nicht verloren. Wir stehen auf dem Relegationsplatz den ich auch zum Ende der Saison nehmen würde. Alles gut… außer das Spiel.


Ich teile ja auch deine Hoffnung, aber mit dieser Leistung brauchen wir zu den Relegationsspielen garnicht erst antreten, denn dann gehen wir sang- und klanglos unter.
Was mich persönlich erschreckt hat, daß ich mit zunehmnder Spieldauer immer mehr das Interesse verloren hatte, den Grottenkick weiter anzuschauen und insofern kann ich diejenigen, die im Stadion gepfiffen haben durchaus verstehen.....


Man sollte seine Mannschaft niemals auspfeifen. Es sei denn, sie liefert eine Arbeitsverweigerung ab. Dem ist aber absolut nicht so. Die Mannschaft ist leider einfach sehr limitiert in ihrem Können und mittlerweile kommt auch noch der Kopf dazu.

Einzig positiv könnte an den Pfiffen sein, dass die Verantwortlichen merken, dass es so „billig“ nicht weitergeht….


Ich gehe mit, dass man der Mannschaft nicht vorwerfen kann, Arbeitsverweigerung zu betreiben.
Ich glaube aber nicht, dass sie derart limitiert ist (siehe Leistungen zu Saisonbeginn), sondern schlicht und einfach nicht weiß, was sie machen soll und zudem völlig verunsichert daherkommt...


Das problem ist, dass das Spiel gegen Dortmund die Ausnahme war. Hier und da nochmal ein bis 2 positive Ausreißer und der Rest der Spiele war schwach bis grauenvoll.

Ich würde Dir wirklich gerne zustimmen, aber leider stehen wir verdient dort unten.


Dem habe ich niemals widersprochen. Aber Fußball ist Ergebnissport. Stimmen die nicht, fällt das Selbstvertrauen in den Keller und es klappt plötzlich nix mehr, was vorher noch geklappt hat... Das hat aber nur bedingt etwas mit der Qualität der Spieler zu tun. Die Form ist unterirdisch, und das wiederum ist größtenteils Kopfsache....


Seh ich nicht ganz so. Die Form ist nicht "unterirdisch" - das ist ja das Problem!
Die Form ist ok - es fehlt einfach die Qualität. Daher pfeiffen ja auch so wenige, weil sie genau sehen, das mehr nicht drin ist zZ. Mit einem Uth in Topform könnte da nochmal bisschen was besser werden, aber sollte man nur darauf hoffen?!? Thielmann bringt Stabilität rein, wir punkten regelmäßiger, aber eben in kleinen Schritten weil EINFACH NICHT MEHR GEHT. Ich habe schon lange den Wunsch unter den Weihnachtsbaum gelegt, dass das dann auch alle im Verein erkannt haben; deutlicher als zuletzt konnte es ja auch Baumgart nichtmehr ansprechen ohne direkt gekündigt zu werden


Naja, Ljubicic und Kainz, mit Abstrichen auch Maina können doch besser Fußball spielen, als sie das derzeit tun....
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